Neautorizováno!
(22.50 hodin)
(pokračuje Marian Jurečka)
Kdybyste těm lidem dneska řekli „ano, dali jsme slib, že snížíme tu minimální odvodovou zátěž, ale ty 4 miliardy korun nakonec nesnížíme, ale dáme je do budování sociální infrastruktury“ a udělali na to průzkum, tak já si troufnu říct, že drtivá většina živnostníků by řekla: Hele, bereme radši to, aby pro nás, pro většinu z těch, kteří jsme generace Husákových dětí, bylo postaráno.
4 miliardy v sociálních službách ročně, pane ministře Juchelko, moc dobře byste věděl, kde by dneska pomohly při budování infrastruktury, když končí v letošním roce peníze z Národního plánu obnovy a bude velmi těžké v roce 2027, 2028, 2029, 2030 začít opravdu budovat ty kapacity, protože ten největší nápor tady už bude v roce 2030. Čekat na příští programové období z Evropské unie, které se rozběhne v roce 2029, 2030, a začít něco stavět, no to bude safra pozdě! Ty 4 miliardy korun, které každé rok teďka nevyberete, tak prostě budou chybět v budování infrastruktury sociálních služeb. Takto to propojuju.
Místopředseda PSP Patrik Nacher: To bylo na vteřinu. Děkuji za dodržení času.
Faktické byly v této chvíli vyčerpány a poprosím pana poslance Karla Haase, který je zatím poslední v obecné rozpravě.
Poslanec Karel Haas: Děkuji mnohokrát za slovo, vážený pane místopředsedo. Kolegyně, kolegové, slibuju, že vás nijak dlouho nezdržím. Kdybych neměl tu indispozici, za kterou se moc omlouvám, tak bych si věřil i na faktickou.
Já jsem debatu z první republiky chtěl vrátit k meritu projednávané věci, to znamená k odvodům OSVČ, k minimálním odvodům OSVČ. Tady si dovolím nesouhlasit s kolegou Marianem Jurečkou, vaším prostřednictvím. On – a teď to zjednodušuju velmi – razí tezi, že vlastně spousta OSVČ – určitě nepaušalizuju, že by tvrdil o všech – platí minimální odvody a v důsledku toho pak, řeknu, nám v důchodovém věku padají do sociální sítě. Já také mám rád data, tak jsem si dohledal prosím vás tvrdá data o tom, jaké je rozložení výše odvodů v kontextu minimálních odvodů. Tam ta osa začíná. Jaké je rozložení českých OSVČ, všech českých, mám to v rozložení celek, ženy a muži právě na této ose z pohledu rozložení odvodů. Můžu vám ta data agregovat a agreguju následovně:
Minimální odvody platí v České republice méně než 5 procent OSVČ, které mají OSVČ... (Reakce z pravé strany sálu.) Kývají na mě kolegové, tak já vám ty grafy donesu. Hned od pultíku půjdu s daty za vámi. Platí méně než 5 procent z OSVČ. Mám tedy data z roku 2023, nebyl jsem je schopen z ČSSZ dohledat, takže jsou za rok 2023. U žen je ten procentní podíl na nejnižších minimálních odvodech o něco vyšší než 5 procent, u mužů je zase výrazně nižší než těch 5 procent, tak to je první informace. Nejčastěji placená výše odvodů u OSVČ je v řádech i jednotek tisíc vyšší, než je minimální výše odvodu. To je první informace.
Druhá informace: Já k té výhradě, že OSVČ platí minimální odvody a pak nám padají do sociální sítě, uvedu jeden argument, ke kterému těch dat je tolik, že je tady nebudu schopen agregovat, ale zobecním je. Nepochybně ten argument podle mě byl validní minimálně v devadesátých letech, a řekněme, v prvních letech nového tisíciletí, kdy v České republice, za prvé, nebyla taková finanční gramotnost lidí z pohledu zainvestování se do různých typů investičních nástrojů, ale neplatí nepochybně v současné době, kdy se podívejte na data všech brokerů, kteří v České republice, v Evropě působí. Podívejte se na data, na tvrdá data, která jsou prezentována na měsíční bázi, jak stoupá množství osob investujících do DIPu a tak dále. Mohl bych pokračovat. To znamená, množství lidí, kteří se v roli OSVČ na stáří zabezpečují nějakou cestou investování, stoupá v České republice podle statistik z finančního sektoru, z investičního sektoru, opravdu velmi raketovým tempem. To je druhý argument, pro který neplatí ten příběh o OSVČ, kteří zneužívají minimální odvody k tomu, aby si pak – a teď to zjednodušuju – po dosažení důchodového věku řekli o pomoc té velmi robustní české sociální síti.
Tolik jenom dva argumenty, které jsem chtěl zmínit, a jdu kolegům ukázat slíbené grafy. Jsou to grafy České správy sociálního zabezpečení. Děkuju mnohokrát.
Místopředseda PSP Patrik Nacher: Děkuji, pane poslanče. Možná byste to mohl třeba udělat prostřednictvím předsedajícího, abych ty grafy viděl taky, ale protože Marian Jurečka má faktickou poznámku, takže máte dvě minuty na to mi ty grafy ukázat také.
Vám spouštím tyto dvě minuty.
Poslanec Marian Jurečka: Děkuju. Mě na rovinu dost mrzí, že u debaty u poměrně zásadní změny zákona, která se týká více jak 1 milionu lidí, týká se docela zásadních peněz do státního rozpočtu, tu debatu vedeme ve 22.54. Vy se na mě – a já to chápu lidsky – díváte, jako že tady zdržuju čas, kdy byste – a i já osobně – rádi šli a šli už prostě si odpočinout na zítřejší den, ale mně to fakt nedá.
Ta data si poměrně dost dobře pamatuju. Jestli mám něco rád, tak mám čísla, statistiky, grafy a trendy. Ta čísla máme vždycky stará tak rok a půl z ročenek České správy sociálního zabezpečení. Nevím, jaké grafy mně kolega Karel Haas ukáže, prostřednictvím pana předsedajícího, ale je to tak dlouhodobě zhruba 55 procent lidí, kteří jsou OSVČ a odvádí odvody na úrovni minimálních odvodů. Je tam ještě zajímavé sledovat trend, kdy se to výrazně mění někdy po 50., 52. roku věku. Tam překvapivě napříč průřezem činností OSVČ začne narůstat vyšší podíl těch, kteří odvádějí nad minimální odvody. To je dlouhodobý taky trend, to se úplně nemění. Ale OSVČ, kterým je 30, 35, 40, 45 let, tak ti nad 60 procent platí jenom úroveň minimálního odvodu.
Co je zajímavé – a já budu velmi překvapen a budu se teď na to ptát i v písemné interpelaci Ministerstva financí – když tady padl argument s tím DIPem. Neumí Ministerstvo financí – a budu se hrozně rád plést – doložit, kdo z těch lidí v DIPu jsou OSVČ a kdo nejsou, protože až mně to doloží, tak budu věřit slovům a teorii Karla Haase, kterou tady řekl, že ti lidé se třeba v posledních letech chovají jinak. Když to budeme datově schopni podložit, OK, já řeknu: Dobře. Pak vycházím z... Už končím na faktickou, takže už to nebudu natahovat. Děkuju.
Místopředseda PSP Patrik Nacher: Děkuju za dodržení času. Žádná faktická není, nikdo není přihlášen do rozpravy, podívám se po sále, tudíž končím obecnou rozpravu.
Případná závěrečná slova? Předkladatel nic, zpravodaj také ne.
Na vrácení návrhu garančnímu výboru a tak dále, takovéto návrhy nezazněly, tudíž mi dovolte zahájit podrobnou rozpravu. Připomínám, že pozměňovací a jiné návrhy přednesené v podrobné rozpravě musí být vždy odůvodněny. Hlásí se pan ministr práce Aleš Juchelka. Prosím.
Ministr práce a sociálních věcí ČR Aleš Juchelka: Dobrý den. Já bych se rád v podrobné rozpravě přihlásil ke sněmovnímu dokumentu pod číslem 443, což je pozměňovací návrh Aleše Juchelky a Aleny Schillerové, který jsem podrobně odůvodnil v obecné rozpravě.
Místopředseda PSP Patrik Nacher: Děkuji. Já v této chvíli tady nemám žádná přednostní práva, tak budu opět vyvolávat v tom pořadí, jak jste se přihlásili, takže poprosím Vendulu Svobodovou. Připraví se Benjamin Činčila. Máte slovo.
Poslankyně Vendula Svobodová: Děkuji za slovo. Já bych se ráda přihlásila k pozměňovacím návrhům, které najdeme pod číslem 505 a 589. Oba dva jsem zdůvodnila v obecné rozpravě. (Obrací se k předsedajícímu.) Děkuji.
Místopředseda PSP Patrik Nacher: Ano, to takhle stačí, hlavně aby ta čísla byla správně a v pořádku. Poprosím Benjamina Činčilu. Máte slovo. ***
