Neprošlo jazykovou korekturou, neautorizováno!
(14.40 hodin)
Místopředseda PSP Jan Skopeček: Tak. Pan poslanec Válek.
Poslanec Vlastimil Válek: Děkuji, pane předsedající. Je škoda, že tou změnou jednacího řádu chceme omezit faktické poznámky, protože to je koření. Tak ještě jednou. Jsem rád, že se shodneme, že ne všechny pojišťovny jsou ve špatném stavu a ve špatné kondici. Evidentně Všeobecná zdravotní pojišťovna je v tak dobrém stavu, že když se jí sebere 8 miliard, tak to nemá žádný dopad na to, aby v letošním roce plnila svoje závazky. To je selský rozum. Pokud je bankrotující podnik a jeho majitel, jeho zřizovatel, ten, kdo to může ovlivnit, mu sebere 8 miliard, musel by to být šílenec. Ergo, Všeobecná zdravotní pojišťovna určitě nebude bankrotující podnik, když jí jde sebrat 8 miliard. Schválně, jestli existuje nějaký podnik v České republice, kterému když vezmete 8 miliard, tak by nezbankrotoval. Kromě Všeobecné zdravotnické pojišťovny možná snad ještě ČEZ. Tak to je jedna moje poznámka.
A ta věc, v které my se lišíme, ale já se k tomu podrobně dostanu v tom svém vystoupení, já jsem přesvědčen, že pojištěnci dávají pojišťovnám své peníze, protože to nejsou peníze pojišťoven, to jsou peníze pojištěnců, i ty peníze za státní pojištěnce jsou peníze daňových poplatníků. Stát z nějakého důvodu, s výjimkou jedné ministryně financí, neumí peníze najít, ten prostě je musí vybrat od svých daňových poplatníků, tak ty peníze svěřují ti poplatníci pojišťovně, u které se dobrovolně registrují. A myslím si, že žádný z nich nechce, aby ty peníze ležely ladem na nějakých fondech, ale chce, aby ta pojišťovna těmi penězi zlepšovala dostupnost péče, zvyšovala dostupnost péče a aby ta pojišťovna těmi penězi platila za výkony, které očekává, že jim, tomu pojištěnci, budou poskytnuty. V tom se možná náš názor liší.
Místopředseda PSP Jan Skopeček: Děkuji za dodržení času. Nyní se přihlásil s faktickou poznámkou pan poslanec Mašek, připraví se pan poslanec Farhan. Prosím, vaše dvě minuty.
Poslanec Jiří Mašek: Já bych si dovolil vaším prostřednictvím na pana kolegu Válka. My už jsme se tady o tom bavili při projednání projednávání toho přerozdělení té částky 8 miliard nebo téhleté částky z VZP dalším pojišťovnám, a tady jsem argumentoval tím, že samozřejmě jsem rád za to, že pojišťovna VZP je v dobrém finančním stavu, nicméně těch 8, 9 miliard, které tam byly v uvozovkách navíc, tak byly za zdravotní pojištěnce v režimu dočasné ochrany, za uprchlíky z Ukrajiny a byly tam v podstatě na základě toho, že ta pojišťovna se jich ujala jako první, a 90 procent vlastně bylo pojištěno u VZP. Proto tam vznikla tato částka.
Já jsem tady také argumentoval tím, a to už je trošičku politické, o tom, že to není v tom, že oni by spotřebovávali méně, že by byli méně nemocní, což z ordinace, kde pracuji, vidím, že se o ně staráme úplně stejně jako o české pacienty, ale bylo to o tom, že zřejmě tady všichni nebyli fyzicky a nemohli tu péči čerpat. Ale v tomto případě to byl ještě ten lepší stav, protože doputovaly ty peníze ze státního rozpočtu na účty zdravotních pojišťoven, nejvíce potom tedy do zmiňované VZP a bylo co přerozdělit. A zůstaly ty peníze v režimu zdravotního pojištění a pro naše české pacienty, takže budou využity, nebyly nikdy zneužity, což se nedá úplně tvrdit o sociálních dávkách, které nekončily na účtech zdravotních pojišťoven samozřejmě, ale u těch jednotlivců a tam je to někde s otázkou, jestli to bylo úplně správně. A v současné době tyhlety věci se řeší, sledují se a jsou tam poměrně velké rozdíly v elektronické registraci do konce března roku (?) a ve fyzické registraci s fyzickým vylepováním štítků, kde ten počet ukrajinských uprchlíků se snižuje zhruba o 20 000 ročně. Takže tyhlety věci spolu trošku souvisí, a tím by chtěl odpovědět na to, proč bylo možné přerozdělovat tu částku.
Místopředseda PSP Jan Skopeček: Čas, pane poslanče. Děkuju. Nyní pan poslanec Farhan s faktickou poznámkou, připraví se pan poslanec Philip.
Poslanec Kamal Farhan: Vy jste mě, pane poslanče Válku vyzval, že to je kořením, ty – teď jsem zapomněl, jak se to jmenuje. (Z pléna: Faktické poznámky.) Faktické poznámky.
Místopředseda PSP Jan Skopeček: Pane poslanče, máte interpelace teď? Dvě minuty. Prosím.
Poslanec Kamal Farhan: Ne, mám faktickou poznámku, pane předsedající.
Místopředseda PSP Jan Skopeček: Pardon, faktickou poznámku. Zblbnul jste i mě. (Pobavení.)
Poslanec Kamal Farhan: Jsme zmatení oba dva, ale dobrý. Já tedy teďka vážně. Abych se vrátil k těm 8 miliardám, jenom v rychlosti. Jednak je to stabilizace pro letošní rok, protože vlastně víme, že pokud by k tomu nedošlo, tak by někteří poskytovatelé nemuseli dostat zaplaceno. A pokud by se nezvyšovala platba za státní pojištěnce v tom následujícím roce tu tím způsobem, tak by se mohla do té v uvozovkách platební neschopnosti neříkám, nebo se zpožďováním plateb dostat i Všeobecná zdravotní pojišťovna. I bývalý generální ředitel, jestli si vzpomínáte, říkal, že v příštím roce, pokud se něco nestane, tak VZP by narazila do zdi. Takže to jenom krátký komentář a už se budu snažit méně vystupovat.
A samozřejmě já mám svoji pravdu, vy máte svoji pravdu, co jste tady říkal. Já bych tedy, když jste to tady takhle hezky parafrázoval, já bych totiž řekl, že jeden z nás mluví o voze a druhý mluví o tom zvířeti.
Místopředseda PSP Jan Skopeček: Každopádně děkuju za dodržení času u faktické poznámky a nyní poprosím pana poslance Philipa a připraví se pan poslanec Válek.
Poslanec Tom Philipp: Vážený pane předsedající, dámy a pánové v sále i mimo sál, myslel jsem si, že debatu o 8 miliardách už máme za sebou, ale když jsme se k ní dostali, tak mi prostě nedá. Ano, 8 miliard, tak jak to tady pan kolega předseda zdravotního výboru Mašek, vaším prostřednictvím, říkal, byly finanční prostředky, které byly získány za pojištěnce z Ukrajiny. Na druhou stranu ale ten mechanismus, kterým jste to přerozdělili, byl poměrně hanebný. Kdybyste to přerozdělili tak, jak jsem navrhoval, to znamená, že všechny peníze od malých i velké pojišťovny se hodily na jednu hromadu, pěkně by se rozdělily podle počtu pojištěnců, tak bych tomu rozuměl, tomu argumentu. Ano, byly to peníze, které přišly navíc. Očekávaly se velké výdaje, byly velké oči, jak budou všichni Ukrajinci nemocní. Nakonec se ukázalo, že nemocní až tak nejsou, protože k nám přijeli mladí a poměrně zdraví jedinci, a nebyli zvyklí tolik čerpat, jako jsou naši pojištěnci zvyklí, takže se ušetřilo na nich. Chápal bych to přerozdělení. Ale mělo by to mít nějakou slušnost, mělo by to mít prostě nějakou formu. Mělo se to rozdělit tak, jak jsem navrhoval podle počtu pojištěnců jednotlivých pojišťoven.
Místopředseda PSP Jan Skopeček: Děkuju za dodržení času u faktické poznámky a nyní vystoupí pan poslanec Válek. Prosím.
Poslanec Vlastimil Válek: Děkuji, pane předsedající. Tak o tom voze a tom zvířeti, to v podstatě oba dva jsou potřeba k tomu, aby se ten povoz pohyboval dopředu, že? Bez toho zvířete se to neposune a za tím zvířetem, když nic není, tak to zvíře zůstává jenom tím zvířetem.
Nicméně jsem rád, že se shodneme v tom, že byť jsem tady 4 roky slyšel, jak likviduji pojišťovny, tak evidentně jsem nelikvidoval Všeobecnou zdravotní pojišťovnu, protože znovu opakuji, to je jedno, jak se jim ty peníze dostaly, ale prostě šlo jí vzít 8 miliard a přerozdělit je. Já to nekritizuju, já neříkám, že to byl špatný krok, ani dobrý krok, já to nehodnotím. Já jenom říkám, že empirická data jasně říkají: 4 roky byla nějaká úhradová vyhláška a některé pojišťovny se dostaly do situace, že se jim musely peníze nasypat, ale Všeobecná zdravotní pojišťovna byla v situaci, kdy se jí 8 miliard mohlo vzít. To znamená, nic víc, nic míň. Máme dvě skupiny nebo dva občany. Ten jeden občan i druhý dostávají stejné peníze, dostávají stejné úkoly, respektive mají stejné výdaje, a přesto po 4 letech ten jeden občan je na tom tak dobře, že se mu může část těch peněz sebrat, aby financoval toho druhého občana, kterému ty peníze chybí. A to je jádro našeho sporu. Já tvrdím, že část pojišťoven dlouhodobě – ne 3 roky, ne 4 roky, ale dlouhodobě špatně hospodaří, a ano, považuji za svoje selhání, že se mně nepodařilo snížit počet pojišťoven a že byť jsem ten zákon dostal až do Senátu, tak Senát do něho hodil vidle a nepodařilo se nám zrušit dvě nebo jednu z těch nejhůř hospodařících pojišťoven. To považuji za zásadní chybu, a to by měl být první krok, který má nastat, ale já o tom budu podrobně mluvit ve svém vystoupení. ***
