Federální shromáždění ČSSR, 1986 – 1990 Sněmovna národů

Ministr vlády ČSSR M. Čalfa: Súdružky a súdruhovia poslanci, ja som dostal otázku poslankyne Hykovej, v akom stave máme právnu úpravu, ktorá sa týka celého komplexu otázok bývania. Táto otázka nepriamo zaznela i v rade ďalších diskusných príspevkov. Ja by som chcel povedať, že právna regulácia v oblasti bývania je obsiahnutá v rade pomerne veľkých zákonov, najmä v Občianskom zákonníku. Obcianskom súdnom poriadku, v zákone o osobnom vlastníctve bytov a v zákone o hospodárení s bytmi. Všetky tieto normy sú normy z obdobia, kedy naša republika bola unitárna, preto u každej skúmame, či patrí do pôsobnosti federácie alebo republík, tak, ako nám to prikazuje ústavný zákon o čs. federácii.

Zatiaľ čo Občiansky zákonník, Občiansky súdny poriadok a zákon o osobnom vlastníctve bytov patria výslovne do pôsobnosti federácie, u zákona o hospodárení s bytmi to takto výslovne určené nemáme. My sa domnievame, - nemáme toto skúmanie ešte uzavreté - že svojím obsahom tento zákon patrí do pôsobnosti republík, pretože v podstate upravuje pôsobnoť národných výborov na úseku správy bytov. Z tohto hľadiska máme sťažené postavenie v tom, že v podstate vôčšina právnej úpravy, ktorá sa dotýka otázok bývania, sa odohraje v normách, ktoré budú prijímať zákonodárné zbory republík.

Pretože už pri prerokúvaní zákona o osobnom vlastníctve bytov poslanci FZ žiadali informáciu o komplexnej úprave celej tejto oblasti, došli sme k záveru, že materiálom alebo dokumentom, v ktorom by sme túto informáciu mohli dodať, sú zásady koncepcie štátnej bytovej politiky. Federálne zhromaždenie bude mať komplexnú informáciu v zásadách štátnej bytovej politiky. Je predstava, že po prerokovaní v tejto snemovni by sa tieto veci dopracovali. Súdruh Juliš o tom určite bude hovoriť. Začiatkom budúceho roku by sa celá táto koncepcia predložila na prerokovanie Federálnemu zhromaždeniu a dostali by to k dispozícii výbory, ktorým to vedenia snemovní prídelia.

Pokiaľ ide o normy, ktoré my budeme pripravovať k prerokovaniu vo Federálnom zhromaždení, bude to Občiansky zákoník, Občiansky súdny poriadok a zákon o osobnom vlasníctve bytov (jeho novelu už máte predloženú).

Pokiaľ ide o Občiansky zákonník, tam by sme sa chceli vysporiadať s dvomi okruhmi problémov, v prvom rade s charakteristikou rodinného domku. Na to už boli vyslovené rôzne názory. Bol tu názor, že by to mali byť dva byty alebo 150 m², lebo že by to mali byť tri byty alebo 180 m². V každom prípade náš prístup k tomu je, že by bolo treba zmeniť charakteristiku, ktorá je doposiaľ obsiahnutá v Občianskom zákonníku a čísla, ktoré tam sú, zvýšiť. Zatiaľ reálne uvažujeme o tom, že rodinný domček by mal mať dva byty. Ak má bytov viac, mal by mať obytnú plochu do 150 m². Tieto veci však ešte v žiadnom prípade nie sú uzatvorené.

Chceli by sme sa v ňom tiež vysporiadať s otázkou prechodu užívacieho práva. I o tom sa hovorilo. Skutočne zrejme dôjdeme k záveru, že by bolo treba navrhnúť prijatie obmedzenia okruhov subjektov, na ktoré prechádza užívacie právo zo zákona, len na okruh priamych príbuzných.

Pokiaľ ide o Občiansky súdny poriadok, tam by sme sa chceli vysporiadať s dvoma otázkami, t. j. s otázkou platenia nájomného formou zavedenia novej formy platobného príkazu, ktorým by bolo možné skráteným spôsobom vymáhať nájomné alebo jeho nedoplatky až do výšky 5000 Kčs. Zároveň Občiansky súdny poriadok by mal vybaviť i otázky výkonu rozhodnutia na nájomné, a to tým spôsobom, že by sa mal rozšíriť okruh vecí, na ktoré je možné viesť výkon rozhodnutia proti doterajšiemu stavu.

O zákone o osobnom vlastníctve bytov som už hovoril.

Pokiaľ ide o čas, predpokladáme, že by sme navrhli Federálnemu zhromaždeniu - ak všetky zásady úprav by boli obsiahnuté v zásadách štátnej bytovej politiky - či by sa nedalo využiť jeho právo, súhlasiť s tým, aby bolo predložené priamo paragrafované znenie. Ak by to bolo prijaté, môžeme povedať, že v druhom polroku budúceho roku by sme to mohli celé predložiť tak, aby to nadobudlo účinnosť ku koncu roku alebo začiatkom roku 1991.

Pokiaľ ide o zákon o hospodárení s bytmi - nakoľko mám informáciu a sledujem vývoj vecí v republikách - pracuje sa na ňom intenzívne. Základná informácia o jeho obsahu bude v zásadách štátnej bytovej politiky, to znamená, že Federálne zhromaždenie ju bude mať k dispozícii a bude sa môcť vyjadriť. Pripomienky sa odovzdajú a bude sa s nimi pracovať. Pokiaľ ide o časový horizont prijatia, počíta sa s takým istým dátumom - 1. 1. 1991.

Předseda SN J. Janík: Ďakujem súdruhovi Čalfovi za jeho vystúpeníe a za odpoveď na otázku poslankyne Hykovej. Pýtam sa poslankyne Hykovej, či je spokojná s odpoveďou? (Poslankyně Hyková je spokojena.)

Teraz prosím podpredsedu vlády ČSSR a predsedu Štátnej komisie pre vedecko-technický a investičný rozvoj súdruha Juliša o odpoveď na otázky poslankyne Lietavskej, poslanca Medeho, poslanca Andrša, poslanca Krauskopfa a poslanca Pekla a zároveň o záverečné slovo k tomuto bodu programu.

Místopředseda vlády ČSSR K. Juliš: Vážený soudruhu generální tajemníku, vážený soudruhu předsedo, dovolte mi, abych v tomto závěrečném slově učinil jeden návrh. Mám připravené odpovědi na všechny dotazy, které zde byly položeny. Navíc každý, kdo se dotazoval, obdrží od nás písemnou odpověď, v níž budou přesná čísla, aby dotaz byl perfektně zodpovězen. Prosím o možnost, aby byla zvážena tato cesta. Pokud nikdo nebude chtít jmenovitě odpověď zde - a já jsem ochoten ji přednést - připravil jsem si shrnující stanovisko, které reaguje na určité náměty. Prosím soudruha předsedu, zda s tímto postupem souhlasí. Opakuji, že písemně budou dotazy zodpovězeny. Pokud někdo z poslanců trvá na tom, aby byl jeho dotaz zde zodpovězen, mám připravené odpovědi. Mohu takto postupovat?

Předseda SN J. Janík: Súdružky a súdruhovia poslanci, ktorí ste položili otázky, súhlasíte s týmto návrhom podpredsedu vlády? (Přítomní souhlasí.) Ďakujem.

Místopředseda vlády ČSSR K. Juliš: Vážené soudružky a soudruzi, dovolte mi upřímnost v tom, že jsem rád, že mnozí z vás ocenili, že za zásadami, které vypadají jednoduše, je opravdu velký kus práce. Chtěl bych poděkovat i některým z vás, poněvadž jste nám při formulaci těchto zásad pomáhali. Je třeba si uvědomit, že tyto zásady ovlivní řádově 120 mld. Kčs, které budou vloženy do bytové výstavby v 9. pětiletce.

Dále mi dovolte konstatovat, že v množství připomínek, kterých je několik set, a které máme zpracovány u nás v úřadě, je jeden charakteristický rys - že totiž jsou mnohé z nich protichůdné. Chci tím říci, že dopracování tohoto materiálu, dopracování zásad, bude konfliktním procesem. Myslím si, že konfliktnost teprve přijde, protože jestliže budeme tyto zásady v obecnosti jistě všichni schvalovat, pak je to asi podobná situace, jako když se hovoří o denivelizaci a diferenciaci, s čímž vždycky všichni v obecné rovině souhlasí, ale jakmile se začne provádět, někdo zjistí, že diferenciace není u něho v pozitivním směru a začnou potíže. Tyto potíže se musí objevit zákonitě v tom, že řekneme-li, že špatně hospodaříme s byty znamená to, že někdo bude budoucí právní úpravou postižen.

Uvádím to proto, že bude potřeba našeho společného úsilí, protože nebude možné vyhovět všem a už je dávno pryč doba, kdy se preference a výhody dávaly navíc, aniž je někdo musel zaplatit tím, že výhody a preference ztratil. Budeme v situaci, kdy budeme muset počítat jen s tím, co máme.

Byla tu diskuse o tom, že máme hodně neplatičů. Prosím, abychom také uvážili, jak zdánlivě jednoduchý problém je zabezpečit, aby někdo, kdo užívá byt, za něj také platil. Upřímně řečeno, po celá léta nedovedeme tuto záležitost dovést do konce, protože náš právní řád byl natolik humánní, že pokryl lidi, kteří neplní své povinnosti, takovými možnostmi úhybných kroků a manévrů, že nakonec zůstává situace jaká je. V jak složitých situacích budeme, až začneme novelizovat zákon o hospodaření s byty a další zákony, které se konkrétně dotknou mnoha lidí v jejich právech, o nichž se domnívají, že vyplývají jen z toho, že máme socialismus a nikoliv z toho, že jsme všichni povinni tvořit hodnoty. Bez těchto hodnot nemá bytová politika žádný smysl.

Mluvilo se tady o otázce nadměrnosti. V rámci připomínek byla celá řada takových názorů, že bychom se vůbec nemuseli tímto zabývat, že je třeba zavést volný trh bytů, ať si má kdo co chce. My musíme takové názory zvažovat, ale obezřetně, a to v tom smyslu, že bude potřeba vytvořit nějaký přechod. Otázka nadměrnosti bytů bude jistě postupem času ubývat, poněvadž je asi logičtější držet se zásady, že kdo na velký byt má, ať z důvodů těch či oněch, ale samozřejmě ze zákonných zdrojů, nechť si ve velkém by tě bydlí. Čili otázka nadměrnosti a dohadování o tom, jestli je to tolik a tolik metrů na osobu a k tomu se připočítávají další metry, je podle mého přesvědčení dočasná.

Mluvilo se o registru bytů. To je zdánlivě jednoduchá otázka. Zavede se pořádek v bytech, bude přehled o tom, kde jaké byty jsou, jaká je kvalita. Ale přesto, že otázka registru bytů byla odsouhlasena, udělalo se v tom velice málo. Je třeba si dát i tuto otázku: má registr bytů faktický smysl jestliže ho budeme dělati v příhraniční oblasti, v obci, která má sto čísel, kde lidé vědí jeden o druhém vše? Nebude to plýtvání peněz, když bezhlavě půjdeme do registru, který bude vyžadovat složité programy na třídění báze dat, která budou na počítači? Registr bytů ano, ale účelně. Začněme ve velkých městech. Nebudeme dělat velkou akci, která bude znamenat spoustu finančních prostředků a nakonec by k ničemu nevedla, protože registr se musí obnovovat, a to také není zadarmo, doplňovat změny údajů a víte sami, jak rychle se v životě věci mění.

Některé otázky se týkaly toho, zda na národní výbory půjdou jen státní peníze a národní výbor si bude rozhodovat, co za ně pořídí. Myslím, že se musíme spravedlivě držet zásady, že tam, kde bude stát poskytovat dotace, kam bude dávat finanční prostředky, tou měrou bude také ovlivňovat, jakým způsobem se použijí.

Konečně byla zde připomínka týkající se stavebnictví. Na SKVTIR jsme přehodnotili licenční politiku. Řekli jsme, že nemá cenu drobit licence na malé kousky. Chceme podpořit koupi licence na technologii nezatékaných střech. Je to licence, která je 10 let osvědčená v zahraničí, tudíž má reference a můžeme pak našim stavbařům dokázat, zda s tou licencí umějí tak zacházet, aby do plochých střech neteklo. Za druhé jsme se dohodli se slovenským ministerstvem stavebnictví, že koupíme licenci (za mnohem méně peněz, ale užitečnou) na kompozitní betony, které budou umožňovat architektonicky daleko různorodější řešení i panelové výstavby, kterou nemůžeme hned opustit, protože náhradu za ni nemáme a musíme ji postupně nějak nahrazovat. Snažíme se, aby i vědeckotechnická politika tohoto státu prospívala zavedení inovací do technologie výstavby a v tomto směru chceme mít dobré účty.

Na závěr mi dovolte, abych vám poděkoval za upřímný přístup k našim zásadám. Šel jsem na toto shromáždění s nejistotou. Ne proto, že bych si myslel, že to, co vám dáváme, je nekvalitní, ale u vědomí strašné různorodosti názorů, přístupů a osobních zájmů, které kolem této věci jsou s tím, že bychom měli ještě samostatně zvážit zejména vztah bytové politiky k mladým lidem. Na nich záleží i v oblasti bytové politiky, jestli vezmou naši politiku nejen v oblasti bytů, ale i jinde. Jestliže budou vidět, že upřímně přiznáváme problémy, když budou vidět výsledky, protože spokojenost, vědomí sounáležitosti mladého člověka k této společnosti je také otázka bytové politiky a je to jedna z nejdůležitějších otázek velké politiky, která směřuje do zítřka a na další léta. Děkuji za pozornost.

Předseda SN J. Janík: Ďakujem súdruhovi Julišovi za záverečné slovo. Pýtam sa ešte, či žiada o záverečné slovo spoločný spravodajca výborov Snemovne národov poslanec Štáfek? (Nežádá.) Nežiada.

Teraz prosím predsedu návrhovej komisie poslanca Csémiho, aby nás zoznámil s návrhom uznesenia.

Poslanec J. Csémi: Vážené súdružky poslankyne, vážení súdruhovia poslanci, k návrhu uznesenia, ktorý vám bol písomne predložený, dostala návrhová komisia pripomienku. Na základe tejto pripomienky odporúča návrhová komisia v texte návrhu urobiť tieto opravy. Prosím, aby ste si vzali písomný text návrhu uznesenia.

Na strane tri odporúčajúcej časti vo štvrtom riadku za slovom "návrhu" vsunúť slovo "zásad" a na konci toho odseku text "do konca roku 1989" nahradiť textom "v prvom polroku 1990". Odporúčajúca časť po úprave bude teda znieť takto:

Odporúča vláde Československej socialistickej republiky využiť poznatky poslancov Snemovne národov z poslaneckých prieskumov, ich podnety a pripomienky z rozpravy na urýchlenie a dopracovanie návrhu zásad koncepcie štátnej bytovej politiky na 9. päťročnicu s výhľadom do roku 2005, vrátane jej realizácie právnymi nástrojmi a návrh predložiť Federálnemu zhromaždeniu v prvom polroku 1990.

Navrhujeme, aby s týmito drobnými úpravami bol predložený návrh uznesenia schválený.

Předseda SN J. Janík: Ďakujem predsedovi návrhovej komisie poslancovi Csémimu i návrhovej komisii.

Súdružky a súdruhovia, má ešte niekto otázku, alebo pripomienku k návrhu uznesenia? (Nemá.)

Môžeme teda hlasovať. O návrhu uznesenia budeme hlasovať tak, ako ho predložila návrhová komisia.

V zasadacej sále je prítomných 62 poslancov Snemovne národov zvolených v Českej socialistickej republike a 61 poslancov Snemovne národov zvolených v Slovenskej socialistickej republike. Snemovna národov je spôsobilá uznášať sa. Podľa ústavného zákona o československej federácii hlasujeme o návrhu spoločne.

Kto súhlasí s návrhom uznesenia? (Hlasuje se.) Ďakujem.

Je niekto proti? (Nikdo.) Nikto.

Zdržal sa niekto hlasovania? (Nikdo.) Nikto.

Súdružky poslankyne, súdruhovia poslanci, konštatujem, že Snemovňa národov schválila návrh uznesenia jednomyseľne.

Vážené súdružky poslankyne, vážení súdruhovia poslanci, na záver mi dovoľte vysloviť názor, že naše rokovanie potvrdilo potrebu prerokovať realizáciu bytovej politiky a že splnilo svoje poslanie.

Uznesenie, ktoré sme dnes prijali, treba uviesť do praktického života.

Dovoľte mi poďakovať všetkým výborom snemovne, poslancom, funkcionárom a pracovníkom ÚV KSČ, členom vlády ČSSR, osobitne podpredsedovi súdruhovi Julišovi a ich spolupracovníkom, i Federálnemu štatistickému úradu za podklady pre poslancov, ďalej pracovníkom organizácií, v ktorých sa uskutočnili poslanecké prieskumy, za záujem a porozumenie pre prácu poslancov v príprave na túto schôdzu.

Ďakujem všetkým za účasť a prajem veľa úspechov v ďalšej práci.

Končím 5. samostatnú schôdzu Snemovne národov.

(Schůze skončena v 15.50 hodin.)