Poslanec Jiří Bílý: Vážený
pane předsedo, kolegyně a kolegové, nemohu
odpověď ministra zahraničí považovat
za příslušnou a odpovídající
mé otázce, neboť jsem dostal nyní materiály
z ministerstva zahraničí o našich krajanských
spolcích, kde není znovu Spolek Moravanů
na Slovensku zahrnut, přestože je řádně
nahlášen i na ambasádě v Bratislavě.
Svědčí to o tom, že nešlo jen o
administrativní opomenutí, ale zcela jasně
o politický záměr.
Předseda PSP Milan Uhde: Poslanec Bílý
vyslovil nesouhlasnou reakci na odpověď ministra Zielence.
Otvírám k tomuto bodu rozpravu. Kdo se do ní
hlásí? Nehlásí se nikdo, rozpravu
uzavírám a předkládám vám
toto usnesení:
"Poslanecká sněmovna nesouhlasí s odpovědí
ministra zahraničních věcí Josefa
Zielence na interpelaci poslance Jiřího Bílého
ve věci přijetí představitelů
Spolku české menšiny na Slovensku prezidentem
České republiky Václavem Havlem, uvedenou
v tisku 1092 B."
Odhlašuji vás a prosím, abyste se znovu zaregistrovali,
ať víme, kolik věrných v tuto chvíli
zůstalo. Počet 65 není ten, který
bychom potřebovali. Nyní je dosaženo stavu
schopného usnášení a budeme hlasovat
o usnesení, které jsem přečetl.
147. hlasování na této schůzi.
Kdo podporujete tento návrh usnesení, stiskněte
tlačítko a zvedněte ruku. Kdo je proti tomuto
návrhu? Kdo se zdržel hlasování? Hlasování
skončilo.
Ze 79 přítomných bylo 36 pro, 31 proti, 11
se zdrželo, 1 nehlasoval. Návrh nebyl přijat.
Pokusím se předložit usnesení opačného
smyslu:
"Poslanecká sněmovna souhlasí s odpovědí
ministra zahraničních věcí Josefa
Zielence na interpelaci poslance Jiřího Bílého
ve věci přijetí představitelů
Spolku české menšiny na Slovensku prezidentem
České republiky Václavem Havlem, uvedenou
v tisku 1092 B."
148. hlasování na této schůzi. Kdo
podporujete tento návrh usnesení, stiskněte
tlačítko a zvedněte ruku. Kdo je proti tomuto
návrhu? Kdo se zdržel hlasování? Hlasování
skončilo.
Z 80 přítomných bylo 41 pro, 29 proti, 6
se zdrželo, 4 nehlasovali. Návrh byl přijat.
Dále ministr zahraničních věcí
Josef Zieleniec odpověděl na interpelaci poslance
Miroslava Čapka. Poslanec Čapek není přítomen,
pokud správně vidím za roh stolu, nebudeme
se tedy touto odpovědí zabývat. Ale je přítomen
pan poslanec Seifer, jemuž se dostalo odpovědi ministra
zahraničí Josefa Zielence na interpelaci ve věci
rozhlasového vysílání do zahraničí,
tisk 1399. Odpověď sněmovní tisk 1399
A. Projednávání bylo na 28. schůzi
přerušeno na žádost pana poslance. Nyní
se vás ptám, pane poslanče, jak hodnotíte
odpověď.
Poslanec Pavel Seifer: Vážený pane předsedo,
dámy a pánové, vážený
pane ministře, minule jsem žádal o odložení,
protože byl pan ministr pozván na zasedání
stálé komise pro sdělovací prostředky,
kde se tento problém měl projednávat. Bohužel
pan ministr se omluvil, na zasedání nepřišel,
je pozván na příští zasedání
stálé komise. Proto vás žádám
ještě o další odklad. Děkuji.
Předseda PSP Milan Uhde: Pan poslanec dává
návrh na přerušení. Omlouvám
se, měl jsem ještě jeden hovor v tuto chvíli.
Budeme tedy hlasovat o návrhu pana poslance Seifera, aby
projednávání této záležitosti
bylo přerušeno, resp. ptám se, zda má
někdo námitky proti tomu, abychom přerušili
bez hlasování? Nejsou námitky, bod je tedy
přerušen, ale pan ministr Zieleniec se hlásí
do rozpravy. Máte samozřejmě příležitost,
pane ministře.
Ministr zahraničních věcí ČR
Josef Zieleniec: Chtěl bych požádat, aby
ta interpelace se přece jen mohla vyřídit
na tomto zasedání.
Předseda PSP Milan Uhde: Děkuji panu ministru
Zielencovi. V tom případě není jiného
zbytí než dát hlasovat o návrhu pana
poslance Seifera. Chce pan poslanec k tomu ještě něco
říci?
Poslanec Pavel Seifer: Vážený pane předsedo,
dámy a pánové, vážený
pane ministře, v tomto případě musím
požádat, aby tato sněmovna přijala negativní
stanovisko, protože odpověď na interpelaci nebyla
dostačující, nebylo ani řečeno,
proč vysíláme do zahraničí,
ani kam chceme vysílat, s jakým záměrem,
dokonce ani jakým způsobem vláda a ministerstvo
kontrolují zahraniční vysílání.
Proto navrhuji negativní znění, že sněmovna
nesouhlasí s touto odpovědí.
Předseda PSP Milan Uhde: Nesouhlasné stanovisko
navrhuje a předkládá pan poslanec Seifer.
Otvírám k tomuto bodu rozpravu. Kdo se do ní
hlásí? Nehlásí se nikdo, rozpravu
uzavírám a předložím vám
návrh usnesení:
"Poslanecká sněmovna nesouhlasí s odpovědí
ministra zahraničních věcí Josefa
Zielence na interpelaci poslance Pavla Seifera ve věci
rozhlasového vysílání do zahraničí,
uvedenou v tisku 1399 A."
Budu vás teď maličko obtěžovat,
žádám vás, abyste se nově zaregistrovali,
protože jsem vás odhlásil. Je třeba
vykonat všechno pro to, aby hlasování bylo
regulérní. V tuto chvíli je to v pořádku,
přece jen se někdo slitoval a přihlásil
se. Nesouhlasné usnesení navrhl pan poslanec Seifer
a budeme o tom hlasovat.
149. hlasování. Kdo podporujete tento návrh
usnesení, stiskněte tlačítko a zvedněte
ruku. Kdo je proti tomuto návrhu? Kdo se zdržel hlasování?
Hlasování skončilo.
Ze 75 přítomných 33 pro, 28 proti, 8 se zdrželo,
6 nehlasovalo. Návrh nebyl přijat.
Pokusím se předložit vám usnesení
opačného smyslu.
Poslanecká sněmovna souhlasí s odpovědí
ministra zahraničních věcí Josefa
Zielence na interpelaci poslance Pavla Seifera ve věci
rozhlasového vysílání do zahraničí,
uvedenou ve sněmovním tisku 1399 A.
150. hlasování na této schůzi.
Kdo podporujete tento návrh usnesení, stiskněte
tlačítko a zvedněte ruku. Kdo je proti tomuto
návrhu? Kdo se zdržel hlasování? Hlasování
skončilo.
Ze 72 přítomných bylo 31 pro, 30 proti, 9
se zdrželo hlasování a 2 nehlasovali.
Ani tento návrh usnesení nebyl přijat, odkládáme
tedy věc jako nerozhodnutou.
Ministr zahraničí Josef Zieleniec odpověděl
na interpelaci poslance Vratislava Votavy ve věci postoje
české vlády k materiálu helsinské
komise Kongresu Spojených států amerických,
který se týká stavu lidských práv
a demokratizace v České republice - sněmovní
tisk 1409. Odpověď byla předložena jako
sněmovní tisk 1409 H. Její projednávání
na 28. schůzi Poslanecké sněmovny bylo přerušeno
pro nepřítomnost ministra.
Táži se tedy dnes a nyní pana poslance Vratislava
Votavy, jak hodnotí a jaký je jeho vztah k odpovědi,
kterou poskytl pan ministr.
Poslanec Vratislav Votava: Vážený pane
předsedo, vážená sněmovno, nesouhlasím
ze stejných důvodů, z jakých jsem
nesouhlasil s odpovědí, kterou dal na tuto interpelaci
pan místopředseda vlády Kalvoda, takže
si odpustím další zdůvodnění.
Děkuji za pozornost.
Předseda PSP Milan Uhde: Děkuji panu poslanci
Votavovi a otevírám k tomuto bodu rozpravu. - Do
rozpravy se nehlásí nikdo, proto rozpravu uzavírám
a předkládám návrh tohoto usnesení.
Poslanecká sněmovna nesouhlasí s odpovědí
ministra zahraničních věcí Josefa
Zielence na interpelaci poslance Vratislava Votavy ve věci
postoje české vlády k materiálu helsinské
komise Kongresu Spojených států amerických,
který se týká stavu lidských práv
a demokratizace v České republice, uvedenou ve sněmovním
tisku 1409 H.
151. hlasování na této schůzi.
Kdo podporujete návrh usnesení, stiskněte
tlačítko a zvedněte ruku. Kdo je proti tomuto
návrhu? Kdo se zdržel hlasování? Hlasování
skončilo.
Ze 72 přítomných 24 bylo pro, 36 proti, 6
se zdrželo a 6 nehlasovalo.
Návrh nebyl přijat.
Předkládám návrh opačného
usnesení.
Poslanecká sněmovna souhlasí s odpovědí
ministra zahraničních věcí Josefa
Zielence na interpelaci poslance Vratislava Votavy ve věci
postoje české vlády k materiálu helsinské
komise Kongresu Spojených států amerických,
který se týká stavu lidských práv
a demokratizace v České republice, sněmovní
tisk 1409 H.
Kdo podporujete tento návrh usnesení, stiskněte
tlačítko a zvedněte ruku. Kdo je proti? Kdo
se zdržel hlasování? Hlasování
skončilo.
Ze 74 přítomných bylo 41 pro, 21 proti, 9
se zdrželo a 3 nehlasovali.
Návrh byl přijat.
Ministr zahraničních věcí Josef Zieleniec
dále odpověděl na interpelaci poslance Jiřího
Šolera ve věci nebezpečí neoprávněného
převodu jaderné energie z mírového
využití na jaderné zbraně a ve věci
dodržování závazků České
republiky vyplývajících ze Smlouvy o nešíření
jaderných zbraní sněmovní tisk 1501.
Odpověď se předkládá jako sněmovní
tisk 1501 A.
Pan poslanec Šoler se vysloví o tom, jak hodnotí
odpověď ministra zahraničních věcí.
Poslanec Jiří Šoler: Vážený
pane předsedo, vážení páni ministři,
vážené kolegyně, vážení
kolegové, je už specifikem této země,
že nám často chybí schopnost přesného
rozlišování mezi reálným životem
a absurdním dramatem. Přitom rozdíl je podstatný.
Po skončení divadelního představení
se totiž všichni herci, včetně představitelů
těch persekvovaných, postižených či
zabitých, prostě zvednou, opráší
a přijdou se poděkovat a poklonit publiku. Pouze
takovým přístupem je možno si vysvětlit
úterní výklad o ochraně lidských
práv, který lze nejlépe charakterizovat veršem
Karla Kryla "Vrah o morálce káže".
Naopak v reálném životě se to pošlapané
a otupené zvedá obtížně, často
se to už nezvedne vůbec.
To plutonium, jehož dovoz by měla umožňovat
dohoda s Ruskem, zmíněná v mé interpelaci,
a které lze na rozdíl od neupraveného odpadu
snadno využít na výrobu jaderných zbraní,
není žádnou divadelní kulisou. To je
pravé a jeho využití by bylo skutečnou
katastrofou. To je pravé stejně tak, jako byly pravé
ty samopaly z Boloně, či semtex z Lockerbie - vše
Czech made.
Ne, neviděl jsem postižené v Boloni ani v Lockerbie,
zato jsem měl možnost vidět mnoho postižených
obětí současného českého
chartismu. Pocit moci je někdy fascinující,
a tak mnozí kolegové, a to nejen ti z vládních
stran, si občas rádi obují poslanecké
křusky a hlava nehlava šlapou po všem cenném,
po lidských hodnotách této země, po
jejím přírodním bohatství,
po odkazu našich předků. A můj pohled
je často ovlivněn tím, že častěji
mám příležitost vidět důsledky
tohoto přístupu, tu podupanou realitu. Snažím
se pomáhat tomu postiženému, té podupané
přírodě, těm persekvovaným
lidem. A nechci, aby tuto přírodu či tyto
lidi poznamenaly i jaderné zbraně.
Zanedlouho uplyne 50 let od porážky německého
nacismu. Dovolte mi vzpomenout těch, kteří
s nasazením vlastního života, často
i za jeho cenu zabránili, aby se jaderné zbraně
dostaly do rukou Adolfa Hitlera a německých nacistů.
Tyto oběti nás zavazují, aby se jaderné
zbraně nedostaly ani do rukou nějakých nových
Pinochetů.
Předseda PSP Milan Uhde: Pane poslanče, máte
prosím dát odpověď na otázku,
zda přijímáte nebo nepřijímáte
odpověď ministra zahraničních věcí.
Boj proti nacismu s tím nesouvisí ani co nejvolněji.
Prosím, mluvte k věci.
Poslanec Jiří Šoler: Já se k
tomu vzápětí dostanu.
Předseda PSP Milan Uhde: Dostaňte se prosím
ihned, jinak vám odejmu slovo.
Poslanec Jiří Šoler: Tyto oběti
nás zavazují, aby se jaderné zbraně
nedostaly do rukou nějakých nových Pinochetů.
To máme materiál pro jejich výrobu dát
do rukou Václava Havla a jeho kumpánů z Charty?
Tak z toho jde na mne děs. Proto nemohu s odpovědí
pana ministra souhlasit. Děkuji vám.
Předseda PSP Milan Uhde: Otevírám
rozpravu k tomuto bodu. Hlásí se pan poslanec Jozef
Wagner, má slovo.
Poslanec Jozef Wagner: Vážený pane předsedo,
vážení členové vlády,
dámy a pánové, žádám pana
kolegu Šolera, aby se neprodleně omluvil. (Potlesk.)
Jinak se domnívám, že je důvod k tomu,
aby zasedl imunitní výbor. Děkuji.
Předseda PSP Milan Uhde: Chce ještě
někdo promluvit v rozpravě? - Rozpravu uzavírám
a budeme hlasovat o usnesení, které přečtu.
Poslanecká sněmovna nesouhlasí s odpovědí
ministra zahraničních věcí Josefa
Zielence na interpelaci poslance Jiřího Šolera
ve věci nebezpečí neoprávněného
převodu jaderné energie z mírového
využití na jaderné zbraně a ve věci
dodržování závazků České
republiky vyplývajících ze smlouvy o nešíření
jaderných zbraní, uvedenou ve sněmovním
tisku 1501 A.
Ve 153. hlasování se vás ptám:
Kdo podporujete tento návrh usnesení, stiskněte
tlačítko a zvedněte ruku. - I já jsem
si všiml, že nejsme schopni usnášení,
takže toto hlasování ruším, musíme
je nechat doběhnout 4 sekundy, pak vás odhlásím
a budeme znovu zkoušet ověřit, zda jsme schopni
usnášení.
Jsme odhlášeni a prosím, abyste se registrovali.
Je nás 59. To považuji za naprosto ostudné,
protože vždy žádáme účast
ministrů, a když tu ministr je, není tu ani
tolik poslanců, aby mohli jeho odpověď přijmout
nebo zamítnout. Zároveň považuji za
naprosto ostudné, abychom volali někoho z předsálí
a prosili ho, aby nám umožnil hlasování.
Tímto velice nepěkným akordem končím
29. schůzi a děkuji všem, kteří
tu zůstali a kteří si nezasloužili žádnou
výtku. Děkuji vám pěkně a přeji
pěkný víkend. (Potlesk.)