Společný zpravodaj SL M. Čič: Ďalší
návrh sa týka tej istej problematiky - podpora a
propagácia hnutia smerujúceho k potlačovaniu
ľudských práv a slobôd. Je to návrh
pána poslanca Doležala.
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Ano, nyní budeme hlasovat
o pozměňujícím návrhu pana
poslance Doležala.
(19.38 hodin)
Kdo je pro tento návrh, nechť zvedne ruku a stiskne
tlačítko!
(Hlasuje se.) (SN 67, SL 55)
Kdo je proti? (SN 1, SL 1)
Kdo se zdržel hlasování? (SN 23, SL 27)
Návrh sněmovny přijaly.
Společný zpravodaj SL M. Čič: Teraz
pristupujeme k návrhu pána poslanca Hubálka
k § 61, ktorý sa doplňuje o sympatie ku komunizmu.
Tento návrh neodporúčame prijať.
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Budeme o tomto návrhu
hlasovat.
(19.40 hodin)
Kdo je pro tento návrh, nechť zvedne ruku a stiskne
tlačítko!
(Hlasuje se.) (SN 50, SL 42)
Kdo je proti? (SN 15, SL 8)
Kdo se zdržel hlasování? (SN 35, SL 45)
Návrh přijat nebyl.
Společný zpravodaj výborů SL M. Čič:
Je to návrh pána poslanca Doležala v znení,
ktoré máte k dispozícii. Neodporúčame
prijať.
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský:
Budeme hlasovat. Kdo je pro tento pozměňovací
návrh, ať zvedne ruku a stiskne tlačítko!
(Hlasuje se.)
Děkuji. (SN 60, SL 50)
Je někdo proti? (SN 6, SL 10)
Kdo se zdržel hlasování? (SN 27, SL 33)
Děkuji. Ve Sněmovně národů
60 pro, 6 proti, 27 se zdrželo, ve Sněmovně
lidu 50 pro, 10 proti, 33 se zdrželo. Návrh přijat
nebyl.
Společný zpravodaj výborů SL M. Čič:
Posledný je návrh pána poslanca Šamalíka,
vypustiť § 261. Odporúčame.
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Budeme hlasovat. Kdo je pro
tento pozměňovací návrh, ať zvedne
ruku a stiskne tlačítko!
(Hlasuje se.)
Kdo je proti? (SN 26, SL 33)
Kdo se zdržel hlasování? (SN 42, SL 30)
Děkuji. Ve Sněmovně národů
35 pro, 26 proti, 42 se zdrželo. Ve Sněmovně
lidu 38 pro, 33 proti, 30 poslanců se zdrželo. Návrh
přijat nebyl.
Nemýlím-li se, tím jsou vyčerpány
všechny pozměňovací návrhy. Pan
poslanec Stome má technickou poznámku.
Poslanec SN K. Stome: Pane předsedající,
pane předsedo, dámy a pánové poslanci,
domnívám se, že vysvětlení k
§ 203, které podal pan místopředseda
vlády, nebylo zcela jednoznačné a není
zcela jednoznačné. § 203 je týrání
zvířat. Jsme dlužni hlasovat o návrhu
pana poslance Tomsy a poslanců Blažka a Šebeje.
Argumentace, že trestní zákon hovoří
o újmě, nedopadá na tento případ:
trestní zákon v § 89 hovoří o
újmě tak, že se jedná o vážnou
poruchu na zdraví, kterou blíže necharakterizuje.
Navrhovatelé v § 203 - myslím návrh
pana poslance Tomsy - hovoří o vážném
poškození zdraví zvířete. Čili
uvádí téměř stejnou terminologií,
zákonem blíž neurčenou, co je to vážná
porucha, protože co (za předpokladu vážné
poruchy) se těžkou újmou rozumí se a
nechává na zákonodárci Co to je vážná
porucha, je na vykladateli, aby to určil. V tomto případě
vážné poškození zdraví zvířete
je také otevřený pojem, který určí
interpret tohoto zákona.
Domnívám se, že tvrdit, že by potom nebylo
postižitelné toto jednání, je jen jeden
z možných výkladů, ale ne výklad
jediný a konečný. Protože vážné
poškození je obsaženo i v návrhu poslanců
Blažka a Šebeje, domnívám se, že
musíme o těchto návrzích hlasovat
vzdor návrhu poslance Gandaloviče, neboť se
nevylučují.
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Osobně myslím,
že tyto návrhy nemohou být v trestním
zákoníku vedle sebe, ale prosím zpravodaje,
aby se vyjádřil.
Společný zpravodaj výborů SL M. Čič:
Jednak si myslím, že zákonodarca, keď
riešil otázky interpretačné, mal na
mysli § 289 zdravie či ujmu na zdraví atď.
u človeka.
Po druhé, pokiaľ sa jedná o to, že kto
sa dopustí týrania zvieraťa, ktorým
spôsobí smrť alebo vážne poškodenie
jeho zdravia, tak je to jednoznačná otázka.
Môže ho týrať a týra ho až
tak, že mu poškodí zdravie a môže
to byť otázka ťažkej ujmy na zdraví
alebo ublíženie na zdraví. Ale tu sa jedná
o to, že môže dôjsť k týraniu,
aj keď taký následok vôbec nastal. Nenastane
žiadne poškodenie, aj keď k týraniu došlo,
to môže byť u koni, dobytka, prípadne u
iných zvierat. Myslím, že tým by sa
práve zredukoval trestný postih a podmienky trestného
postihu.
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Myslím, že jsme
o této věci skutečně hlasovali, ale
jestliže si přejete, budeme o těchto návrzích
ještě hlasovat. Osobně mám za to, že
by se tam překrývaly skutkové podstaty, které
v této věci v trestním zákoně
by měly být obsaženy.
Poslanec SL P. Šebej: Ja sa síce neprikláňam
celkom k vysvetleniu podstaty veci, ako povedal pán spravodajca,
ale mám taký pocit, že snemovne už jednoznačne
prijali znenie § 203. Nie je preto možné k tomu
znova hlasovať. Procedurálne sa tak domnievam.
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Pan poslanec Blažek
si ještě přeje slovo.
Poslanec SN A. Blažek: Kolegyně a kolegové,
myslím, že aspoň pro dějiny bychom měli
slyšet, podle jakého řádu, jak bude
kvalifikován přestupek týrání
zvířat podle odst. 1 § 203. Já to chci
slyšet, jak bude postižen ten, kdo poprvé týrá
zvíře. Děkuji za pozornost.
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Na to je ustanovení
přestupkového zákona.
Místopředseda vlády ČSFR P. Rychetský:
Nebudu zdržovat vaše jednání, ale především
pan poslanec Stome zřejmě vůbec nepochopil,
co jsem zde říkal, protože já jsem říkal
jediné: Rozdíl mezi návrhem pana poslance
Gandaloviče a ostatními je v tom, že všichni
ostatní zakládají trestnost pouze u takového
týrání zvířete, se kterým
je spojeno buď usmrcení anebo zvlášť
závažná újma zdravotní. Zatímco
návrh pana poslance Gandaloviče postihuje jako trestné
každé týrání zvířete
a nevyžaduje tento nárok. To je nepochybné.
Pokud se týče toho, o čem hovoří
pan poslanec Blažek, je to věc, která není
v kompetenci, není v zákonodárné působnosti
FS. Zákon na ochranu zvířat, proti týrání,
to je přestupkový zákon, nikoliv trestní
zákon, mohou přijmout pouze národní
rady, nikoliv FS. Podle mých informací v ČNR
takový zákon je už předložen, o
SNR nemám informace, jak daleko zákonná úprava
je připravena, jestli bude též v tomto roce
nebo později, to nevím.
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Vážení
kolegové, projednali jsme pozměňovací
návrhy. Pan poslanec Kováč, upozorňuji,
projednali jsme všechny pozměňovací
návrhy a budeme hlasovat o návrhu zákona
jako celku.
Poslanec SN Michal Kováč: Pán predsedajúci,
na rozdiel od vás si nemyslím, že sme prejednali
všetky pozmeňujúce návrhy, ani nesúhlasím
s pánom Šebejom s z technického hľadiska,
že sme zákon prijali a je vylúčené
hlasovať o ňom znova. (Předsedající
první místopředseda FS Z. Jičínský::
Ještě jsme ho nepřijali.) Tento stav už
použili pri lustračnom zákone, keď sa
dvakrát hlasovalo o rovnakej vete, keď si dobre spomínate.
Preto žiadam, aby sa znova hlasovalo o návrhu pána
Šamalíka, pretože má právo, aby
sa o jeho protinávrhu hlasovalo. Tak to parlament odôvodnil
už minule a žiadam, aby sa to dodržalo aj teraz.
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Ještě pan poslanec
Blažek.
Poslanec SN A. Blažek: Prohlašuji, že jsem nedostal
odpověď na svoji otázku. S dovolením
se obrátím na pana předsedu Nejvyššího
soudu dr. Motejla, který mi v kuloárech na moji
konkrétně položenou otázku odpověděl
takto: (Doufám, že cituji správně.)
Otázka zněla: Co to znamená obdobný
přestupek? Pan předseda mě ujistil, že
je to porušování zásad socialistického
soužití. Vysvětluji si to tak, že první
týrání zvířete je porušování
zásad socialistického soužití. S tím
nemohu souhlasit, proto jsem navrhoval, abychom postupovali tak,
aby zde bylo zakotveno něco úplně jiného.
(Potlesk)
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Hovoří poslanec
Šebej.
Poslance SN F. Šebej: Mám technickú poznámku
ku kolegovi, pánu Kováčovi. Hovoril som o
§ 203 a nie o § 260, tak nechápem, prečo
ste sa ma mňa obracali...
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Vážení
kolegové, všechny pozměňovací
návrhy byly projednány a sněmovnou posouzeny.
Některé přijaty, některé odmítnuty.
Nezbývá tedy, než přistoupit... Pan
poslanec Olej.
Společný zpravodaj výborů SN J. Olej:
Ako spoločný spravodajca by som chcel toto plénum
upozorniť, keď sme prijali ustanovenie § 260, v
znení ako sme ho prijali, potom je nevyhnuteľné
dať do derogačnej klauzule, že sa zakazuje činnosť
KSČM, pretože nie je možné, aby tu existovala
legálna politická strana a súčasne
aby jej členovia za činnosť a podporu tejto
strany boli postihnutí. (Šum v sále.)
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Hlásí se poslanec
Mečl.
Poslanec SN J. Mečl: Nemyslím si, že se na
KSČM vztahuje interpretace v ustanovení § 260,
který jste před chvílí schválili.
Ale, pane předsedající, prosím, aby
vzhledem k tomu, že se blíží závěrečné
hlasování o návrhu jako celku, aby nám
bylo poskytnuto 20 - 30 minut na schůzku klubu.
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Vážení
kolegové, vzhledem k tomu, že v osm hodin přijde
pan prezident, přece jen bych doporučoval... Pan
poslanec Bratinka si přeje slovo.
Poslanec SN P. Bratinka: Poznámka v závorce v ustanovení,
které jsme přijali o komunismu, fašismu, se
týká třídní nenávisti
nebo hlásání něčeho, co potlačuje
lidská práva. To neznamená, že strana,
která má toto jméno, automaticky bez jakéhokoliv
dalšího zkoumání bude postavena mimo
zákon.
Poslanec SN J. Lux: Kolegyně, kolegové, už
jsem chtěl věřit, že komunistická
strana se vzdala třídní záště
a vzdala se potlačování práv, a proto,
když jsem upřímný, nerozumím
vystoupení kolegy Oleje. (Potlesk.)
Poslanec SL F. Magyar: Vážený pán predsedajúci,
dovoľte, aby som vám vytkol, že pripúšťate
rozpravu po hlasovaní. (Přesedající
první místopředseda FS Z. Jičínský:
Ano. Pan poslanec Olej.)
Společný zpravodaj výborů SN J. Olej:
Musím reagovať na predchádzajúcich rečníkov.
Totiž vysvetľovanie pojmu komunizmus si budú
musieť vysvetliť sudcovia a prokurátori, vyšetrovatelia,
ktorí budú tieto veci vyšetrovať a riešiť.
Prosím vás, do toho komunizmu kľudne môže
ísť aj socializmus. Z tohto dôvodu chcem upozorniť
na túto skutočnosť, aby sme potom nemiatli
prax pri vysvetľovaní si pojmov.
Předsedající první místopředseda
FS Z. Jičínský: Vážení
kolegové, byla zde praxe, že předsedající,
jestliže byla žádost klubů na přerušení,
této žádosti vyhovoval. Ptám se poslanců,
jejichž jménem vystoupil pan poslanec Mečl,
zda na tomto návrhu trvají, protože jinak bychom
hlasování celkově přerušovat
neměli. Myslím, že by vám k tomu mělo
stačit deset minut, a pak bychom mohli přistoupit
ke konečnému hlasování. (Poslanec
SN J. Lux: Pane předsedající, domnívám
se, že každý klub má právo na přestávku,
tak bych ji neupíral.) Já jsem to řekl, pane
poslanče, to jste mě nemusel přijít
korigovat. Ptám se pánů poslanců z
klubu KSČM, zda jim stačí deset minut? (Souhlas.)
Dobře, čili přerušuji dnešní
schůzi. Celkové hlasování o zákonu
jako celku zítra ráno v 9.00 hodin. Ještě
zde mám žádost předsedy ústavně
právního výboru, abych sdělil, že
se tyto výbory sejdou zítra v 8.30 hodin v místnosti
274.
Tím dnešní jednání končím.
Zítra pokračujeme v 9.00 hodin.