Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Každý máme iné spomienky. Prosím
spravodajcov, aby navrhli ďalšiu metodiku hlasovania,
ale upozorňujem, že je veľká pravdepodobnosť,
ak budeme teraz hlasovať o návrhu poslanca Kopřivu
o celom § 2 a keby bol prijatý, nemôžeme
potom hlasovať o komplexe návrhov poslanca Tomana,
ktoré sa týkajú § 2.
Společný zpravodaj výborů SL P. Konečný:
Upřesnil bych to, co jsem řekl. Hlasovali jsme o
návrhu pana poslance Tomana, o předvětí.
Návrh pana poslance Kopřivy obsahuje předvětí
a písm. a). V písm. a) se mírně liší
od vládního návrhu.
Doporučil bych tento postup. V této chvíli
rozhodnout hlasováním o návrhu pana poslance
Kopřivy, který je na str. 5. Dále hlasovat
o návrhu pana poslance Kučery a poté se vrátit
k hlasování o jednotlivých písmenech.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ešte raz upozorňujem, že akonáhle odsúhlasíme
návrh poslanca Kopřivu, ktorý obsahuje celý
§ 2, nie je možné potom hlasovať o pozmeňujúcich
návrhoch k § 2, ako ich predložil poslanec Toman,
pretože bude odhlasovaná a odsúhlasená
vládna verzia.
Ešte jedna faktická poznámka poslanca Šterna.
Poslanec SN J. Štern: Chtěl bych navázat na
poslance Prokopa a upřesnit jeho návrh. Pokud budeme
dál hlasovat o návrhu poslance Tomana s tím,
že je zachována vládní preambule tohoto
paragrafu, tak potom musíme v bodě b) pokračovat
tím, že " ...jako osoba evidovaná v materiálech
Státní bezpečnosti, jako rezident, agent"
atd. Nemůže tam být rezident, to je věcný
postup.
Navrhuji pokračovat v projednávání
návrhu poslance Tomana, protože potom bychom se už
k tomu nemohli vrátit.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
To je aj môj názor. Pán poslanec Hubálek
s faktickou poznámkou. Potom by sme mohli skončiť
a prejsť na hlasovanie.
Poslanec SL B. Hubálek: Chci říci totéž,
co říkal poslanec Lux a potvrdil poslanec Štern.
Držme se jednacího řádu, kde se říká,
že se hlasuje po jednotlivých bodech, když to
bylo navrhovatelem doporučeno a pak hlasovat celkově,
i když některá část schválena
nebyla. Děkuji.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Prosím spravodajcu, aby nám predložil návrh,
ako o ňom budeme hlasovať.
Společný zpravodaj výborů SN M. Farkaš:
V § 2 ods. 1 ostáva celá preambula, ods. a)
a pokračujeme v ods. b) v tomto znení. Aby sme nadviazali
na ten text, tak musíme pokračovať od textu
"ako osoba evidovaná v materiáloch, rezident,
agent, držiteľ prepožičaneho bytu, držiteľ
konšpiračného bytu, informátor alebo
ideový spolupracovník Štátnej bezpečnosti."
Ods. c) - ako vedomý spolupracovník Štátnej
bezpečnosti.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Toto je úprava, ktorú je možné považovať
za legislativno - technickú, prípadne štylistickú
úpravu navrhnutého textu a o nej dám hlasovať.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Hlasujeme o návrhu poslanca Tomana - § 2 písm.
b) a c)
Kto súhlasí s týmto pozmeňujúcim
návrhom k § 2 ods. 1 bod b) a c) v dikcii, ktorá
tu odznela? Ďakujem. (SL 62, SN - ČR 41, SR 45)
Kto je proti? (SL 11, SN - ČR 6, SR 4)
Kto sa zdržal hlasovania? (SL 29, SN - ČR 11, SR 6)
Ďakujem.
Návrh bol prijatý v obidvoch snemovniach.
Prichádzame k písmenu d). Pán poslanec Toman
v poslednom riadku spochybnil pojem "platený predseda",
chcete k tomu niečo dodať?
Poslanec SN P. Toman: Já tento svůj návrh
stahuji.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Prosím spravodajcu, aby nám prečítal,
ako to bude potom znieť.
Společný zpravodaj výborů SL P. Konečný:
Bude to znít takto: "Jako tajemník orgánu
Komunistické strany Československa a Komunistické
strany Slovenska od stupně okresního nebo jemu na
roveň postaveného výboru výše,
jako člen předsednictva těchto výborů,
jako člen ÚV KSČ nebo ÚV KSS, jako
člen Byra pro řízení stranické
práce v českých zemích, jako člen
Výboru pro řízení stranické
práce v českých zemích." Tam
to končí. Škrtají se slova "placeným
předsedou ZO KSČ a ZO KSS".
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Budeme o návrhu poslanca Tomana na úpravu §
2 ods. 1 písm. d) hlasovať.
Kto súhlasí s návrhom poslanca Tomana, nech
zdvihne ruku a stlačí tlačidlo!
(SL 83, SN - ČR 52, SR 42) Ďakujem.
Kto je proti? (SL 5, SN - ČR 5, SR 4) Ďakujem.
Kto sa zdržal hlasovania? (SL 10, SN - ČR 6, SR 5)
Ďakujem.
Pozmeňujúci návrh bol prijatý.
Pokračujeme písmenom e).
Společný zpravodaj výborů SN M. Farkaš:
Pokračo-
vať budeme písmenom e) - v tomto znení: "Ako
pracovník aparátu orgánov uvedených
pod písmenom d) na úseku politického riadenia
Zboru národnej bezpečnosti.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
0 tomto návrhu nie je treba hlasovať, pretože
zmena je totožná so zmenou vo vládnom návrhu.
Prejdime k písmenu f).
Společný zpravodaj výborů SL P. Konečný:
"jako příslušník Lidových
milicí".
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Budeme o tomto písmene hlasovať.
Kto je za tento návrh, nech zdvihne ruku a stlačí
tlačidlo! (SL 72, SN - ČR 41, SR 41) Ďakujem.
Kto je proti? (SL 8, SN - ČR 9, SR 3)
Kto sa zdržal hlasovania? (SL 23, SN - ČR 15, SR 7)
Ďakujem. Návrh bol prijatý.
Prosím ďalší návrh.
Společný zpravodaj výborů SN M. Farkaš:
Pokračujeme písmenom g): "ako člen akčného
výboru Národného frontu po 25. februári
1948, previerkových komisií po 25. februári
1948". a tu musí nastať malá technická
zmena "alebo previerkových a normalizačných
komisií po 21.8.1968".
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Vítam medzi nami dodatočne pána ministra
Dlouhého a pani ministerku Kořínkovú.
Budeme teraz hlasovať o § 2 ods. 1 písm. g).
Kto súhlasí s touto zmenou, tak, ako tu odznela,
nch zdvihne ruku a stlačí tlačidlo! (SL 94,
SN - ČR 55, SR 49) Ďakujem.
Kto je proti? (SL 2, SN - ČR 2, SR 4)
Kto sa zdržal hlasovania? (SL 12. SN - ČR 5, SR 3)
Ďakujem.
S faktickou poznámkou sa hlási pán poslanec
Měrák.
Poslanec SN P. Měrák: Vážený
pane předsedající, rád bych požádal
zpravodaje, aby nám ke každému návrhu
přečetli stanovisko vlády, a jestli by byli
tak laskavi a sděli-li nám i stanoviska vlády
i k těm věcem, které jsme již schválili.
Nás by to zajímalo.
Společný zpravodaj výborů SL P. Konečný:
Na začátku jsme řekli stanovisko vlády
k celému § 2. Bylo odmítavé. Stanovisko
vlády k jednotlivým písmenům nebylo.
Bylo jen souvislé stanovisko k § 2.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Je to jasné, pán poslanec. (Poslanec SN P. Měřák:
Ano.)
Společný zpravodaj výborů SL P. Konečný:
Další písmeno je písmeno h). Text zní:
"jako student na vysoké škole F.E.Dzeržinského
při Radě ministrů SSSR... " atd. "
jako vědecký aspirant nebo jako účastník
kursů...".
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Jednoducho povedané, tam sa to prevádza do iných
pádov. Budeme hlasovať o písmene h).
Kto súhlasí s týmto pozmeňujúcim
návrhom, nech zdvihne ruku a stlačí tlačidlo!
(SL 86, SN - ČR 51, SR 45) Ďakujem.
Kto je proti? (SL 2, SN - ČR 1, SR 2)
Kto sa zdržal hlasovania? (SL 15, SN - ČR 4, SR 4)
Ďakujem.
Obidve snemovne návrh prijali.
Společný zpravodaj výborů SN M. Farkaš:
Pokračujeme odsekom 2, aby sme trochu zrýchlili
tempo.
Odporúčam, aby som nečítal celý
text, ktorý má určite každý v
lavici.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Urýchlilo by nám to prácu, ale myslím,
že by bolo čistejšie, keby sme to čítali.
Pán poslanec Toman má technickú poznámku.
Poslanec SN P. Toman: V tomto bodu bych změnil svůj
návrh s tím, že beru zpět svůj
návrh, pokud jde o slova "nebo vzhledem k okolnostem
vědět měl a mohl".
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Prosím poslancov, aby si vyčiarkli v piatom riadku
strede vety "pretože vzhľadom na okolnosti vedieť
mal a mohol". Túto formuláciu pán poslanec
Toman stiahol zo svojho návrhu. Hlasovať budeme len
o zvyšku.
Společný zpravodaj výborů SN M. Farkaš:
Ešte tam musí byť jedna legislatívne technická
úprava, aby tam bolo "podával" v predposlednom
riadku odseku, nie "podáva". Celý tento
odsek bude znieť: "Vedomou spoluprácou s Štb
sa podľa odseku 1c) pre účely tohto zákona
rozumie, že občan bol evidovaný v materiáloch
Štb ako dôverník, kandidát tajnej spolupráce
alebo tajný spolupracovník dôverného
styku a vedel, že sa stýka s príslušníkom
SNB a podával mu správy formou utajeného
styku alebo plnil ním uložené úlohy".
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Rozumiete?
Pán poslanec Pernica má technickú poznámku.
Poslanec SN F. Pernica: Kolegové, moment, já se
chci zeptat. Ve druhé části je tam SNB. Příslušník
SNB byl v uniformě nebo v civilu? Nemá tam být
Státní bezpečnost?
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Zmena tam proti vládnemu návrhu je. Prosím
pracovníčky aparátu a im nadriadený
orgán, aby po dobu hlasovania neroznášali v
snemovni materiály a neodvádzali pozornosť
poslancov od rokovania. Túto činnosť prosím
zastaviť do 13.00 hodiny. Ešte sa hlási poslanec
Ruml.
Poslanec SL J. Ruml: Nezlobte se, ale jestliže je v první
části přítomný čas,
musí být i ve druhé části přítomný
čas.
Poslanec SN P. Toman: Měl by tam skutečně
být, tak jak je v textu pozměňovacího
návrhu.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Že sa stýka, to je, myslím, celkom v poriadku.
To je problém skôr jazykovedcov ako legislatívcov.
Myslím si, že takto je to v poriadku.
Poslanec SN M. Kontra: V Rokovacom poriadku sa hovorí v
§ 4 odsek 4: "Poslanec môže svoj pozmeňujúci
návrh alebo doplňovací návrh vziať
späť, pokiaľ snemovňa neprikročila
k hlasovaniu o ňom." Myslím, že pán
Toman nemá čo vnášať teraz pozmeňujúce
návrhy.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ešte sme neprikročili k hlasovaniu. Hlasuje sa o každom
zvlášť, čiže každé hlasovanie
je hlasovaním zvláštnym. Keby sa prerušilo
medzi pre a proti, bol by to zásah do hlasovania, takto
nie.
Prosím dám hlasovať. Ešte pán poslanec
Magyar.
Poslanec SL F. Magyar: Prosím pána predsedu, aby
nepripúšťal obštrukcie. Pripájam
sa k návrhu pána poslanca Prokopa. Po dobu hlasovania
majú slovo jedine spravodajcovia a navrhovateľ pozmeňovacieho
návrhu, nikto iný nemá dostať slovo.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Myslím, že to nie je zhodné s literou Rokovacieho
poriadku, ale tiež by som žiadal, aby sa technické
poznámky obmedzovali na nevyhnutné minimum.
Hlasujeme o tomto pozmeňujúcom návrhu.
Kto súhlasí s predneseným pozmeňujúcim
návrhom, nech zdvihne ruku a stlačí tlačidlo!
Ďakujem.
(SN - ČR 51, SR 45, SL 71)
Kto je proti?
(SN - ČR 2, SR 1, SL 1)
Kto sa zdržal hlasovania? (SN - ČR 6, SR 6, SL 17)
Ďakujem. Pán poslanec Soukup, trváte na spojej
technickej poznámke?
Poslanec SL J. Soukup: Už nemá smysl, nicméně
podotýkám, že tak jak jsme to odhlasovali,
to znamená, že člověk, který
oznámil příslušníku VB, že
mu soused ukradl slepici, je věcí tohoto zákona.
(Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Dúfajme, že tento výklad sa nebude uplatňovať.
Poslanec SN P. Toman: Jen pro upřesnění,
občan, který oznámil, že mu někdo
ukradl slepici, není evidován jako důvěrník,
kandidát tajné spolupráce.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Inými slovami, keby toto oznámenie učinil
evidovaný občan, potom je to v poriadku.
Společný zpravodaj výborů SL P. Konečný:
K pozměňovacímu návrhu pana poslance
Kopřivy k § 2 odst. 1 a). Doporučoval bych,
abychom o tom hlasovali, jinak asi nevyřešíme,
co s tím.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Obávam sa, že by to bolo zmätené, pretože
by sme vlastne schválili vládny návrh, ktorý
je odlišný.
Poslanec SL T. Kopřiva: Já stahuji tu část
svého pozměňovacího návrhu,
která začíná písmenem b) a
končí posledním písmenem. Žádám
hlasování o tom, co je vytištěno v pomocném
tisku.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
To znamená, že tri bodky odstrániť. Poslanec
Kučera sa hlási, pred tým bol poslanec Vild.
Poslanec SN J. Vild: Domnívám se, že přece
nemůžeme přesně o tomtéž
hlasovat ještě jednou. Je to trochu jiné, ale
je to stejné. Přece když parlament jednou o
něčem rozhodne, nemůže hlasovat přesně
o tomtéž ještě jednou.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Upozorňujem poslanca Kopřivu, že keby sme odhlasovali
tento jeden návrh, museli by sme znovu legislatívno
- technicky previesť zmeny do toho, čo už bolo
pripravené. Navrhujem mu, aby stiahol svoj návrh.
(Poslanec SL T. Kopřiva: Nesouhlasím.)
Poslanec SL P. Kučera: Pane předsedající,
to, co řekl kolega Vild, sedí. Děláme
ze sebe trochu hlupáky.
Poslanec SL J. Soukup: Velmi mě to mrzí, ale moje
o jednotlivých bodech § 2 bylo ovlivněno tím,
co jsme schválili na začátku. Pokud nyní
budeme o stejném hlasovat znovu, dopouští se
někdo manipulace s Federálním shromážděním.
(Potlesk.)
Poslanec SN J. Lux: Vážení kolegové,
domnívám se, že jsme nějak nezaznamenali,
co jsem tady řekl k jednacímu řádu.
V § 27 odst. 2 se zcela jasně píše: "Každý
poslanec může navrhnout, aby se o jednotlivých
částech návrhu hlasovalo samostatně.
0 návrhu sněmovna rozhodne bez rozpravy. Nedojde-li
při takovém hlasování ke schválení
všech částí návrhu, je nutno
hlasovat o nich ještě jednou jako o celku." To
je náš případ, nevím, co tady
dramatizujeme.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Dám teda hlasovať. Snemovňa musí rozhodnúť
a síce bez rozpravy o tomto postupe. Dám hlasovať,
či rozhodneme o tom, aby sa to takto urobilo. (Hluk v sále.)