Ešte pán poslanec Jílek.
Poslanec SN J. Jílek: Já chci jen připomenout,
že zde padl také návrh na zveřejnění
jmen všech spolupracovníků StB.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ten návrh ste povedali vy? Pardon, že som... Prosím
pán poslanec Sokol. Ja zatiaľ nájdem váš
lístok, kde som si to poznamenal. Áno, tu je.
Poslanec SN J. Sokol: Kolegové, chci jenom vysvětlit,
že návrh tady skutečně byl, byla jich
tady celá řada. Tento návrh podávali
poslanci Šedivý, Němec, Smržík
a poslanec Pospíšil žádal zákon
o lustracích. Všechny tyto věci jsme se snažili
zahrnout do tohoto bodu, aby se připravil 1 zákon
o zacházení s těmito informacemi. Současně
zákon může například znít
tak, že tyto informace jsou veřejné. Nechtěl
jsem, abychom zde teď rozhodovali, jakým způsobem
se s nim bude zacházet, ale abychom si vyžádali
návrh nějakého zákona, který
tuto věc bude regulovat.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Hlási sa poslanec Pospíšil.
Poslanec SL J. Pospíšil: Já bych k tomu zaujal
za komisi následující stanovisko. Jak víme,
v současně době začali být
uveřejňování pracovníci a spolupracovníci
STASI ve východním Německu. Domnívám
se, že to je zajímavý sociální
experiment. Tento experiment bychom měli vyhodnotit. Pokud
přinese kladně výsledky, pak by návrh
měl přijít i u nás. (Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
S faktickou poznámkou sa hlási poslanec Kakačka.
Poslanec SL J. Kakačka: V poslednom odstavci je "aby
vláda pripravila". Myslím, že by to malo
znieť "aby vláda predložila" do toho
dátumu Federálnemu zhromaždeniu tento zákon,
alebo "pripravila a predložila". ona ho môže
pripraviť, ale musí ho predložiť Federálnemu
zhromaždeniu.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Je to predposledný odstavec, vôbec nie posledný
odstavec. Myslím, že je to akceptovateľné.
Myslím, že sme prebrali všetkých päť
bodov tak, ako sú navrhnuté v tlači 553,
že sme hlasovali o doplňujúcich a pozmeňovacích
návrhoch a že keď vás teraz požiadam
o hlasovanie ako o celku tohto uznesenia, že vieme, o čom
budeme hlasovať, že si pamätáte všetky
zmeny, ktoré sme doteraz schválili.
Pristúpime k hlasovaniu. Konštatujem, že sme
schopní uznášať sa. (18.12 hodin)
Najprv budú hlasovať poslanci Snemovne ľudu.
Pýtam sa ich, či súhlasia s návrhom
uznesenia k správe vyšetrovacej komisie pre vyšetrovanie
udalosti 17. novembra 1989 v Prahe, ako je to obsiahnuté
v tlači 553 a s pozmeňujúcimi a doplňujúcimi
návrhmi, ktoré sme už predtým schválili
a ktoré tu odôvodnili navrhovatelia pán poslanec
Toman a Pospíšil.
Kto súhlasí s návrhom uznesenia, nech zdvihne
ruku a stlačí tlačítko! (Hlasuje sa.)
(osmdesát.) Osemdesiat. Ďakujem.
Kto je proti? (Nikdo.) Nikto. Ďakujem. Zdržal sa niekto
hlasovania? (Dvacet sedm.) Dvadsaťsedem. Ďakujem.
Snemovňa ľudu návrh uznesenia prijala.
Prosím teraz o hlasovanie poslancov Snemovne národov.
Pýtam sa, kto z poslancov Snemovne národov je za
predložené uznesenie so všetkými návrhmi,
nech zdvihne ruku a stlačí tlačítko!
(Hlasuje se.) (Osmdesát sedm.) Osemdesiatsedem. Ďakujem.
Je niekto proti? (Sedm.) Sedem. Ďakujem.
Zdržal sa niekto hlasovania? (Dvacet.) Dvadsať. Ďakujem.
I Snemovňa národov uznesenie schválila.
Konštatujem, že Snemovňa ľudu i Snemovňa
národov na svojej 14. schôdzi 26. 3. 1991 prijali
návrh uznesenia, ako je obsiahnuté v tlači
553. Tým sme skončili prerokúvanie správy
vyšetrovacej komisie k udalostiam 17. novembra 1989 v Prahe.
(Poznámka redakce: usnesení FS č. 123, SL
č. 189, SN č. 189)
Niekto sa hlási s faktickou poznámkou.
(Hlas z pléna: Bylo řečeno, že budeme
hlasovat ještě o návrhu poslance Ševčíka.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Je to tak. Pýtam sa poslanca Ševčíka,
či trvá na tom, aby sme o jeho návrhu hlasovali
ako o samostatnom uznesení?
(Ano.)
Áno. Prosím, pán poslanec Toman, buďte
tak láskavý a ešte raz nám prečítajte
zmenu tohto pozmeňovacieho návrhu. Ospravedlňujem
sa za zabudnutie.
Poslanec SN P. Toman: Abych řekl pravdu, jsem trochu na
rozpacích, protože jsme schválili toto usnesení,
které nám ukládá dále pokračovat
podle devadesát čtyřky a teď bychom
zase něco změnili. Asi bychom hlasovali proti tomu,
o čem jsme hlasovali teď.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Máte nejakú poznámku, pán poslanec?
(Hlas z pléna: Dámy a pánově, pak
mně nezbývá, než označit výrok
pana poslance Tomana za manipulaci. Nejdříve navrhl,
aby z původního usnesení bylo vyloučeno,
že se bude hlasovat jako o samostatném usnesení
a teď říká, že to nejde.)
Poslanec SN P. Toman: Nevím, jestli jsem to navrhoval já,
ale myslím že ne.
(Hlas z pléna: Seděl jsem tam jako zpravodaj a vím,
že poslanec Ševčík to výslovně
chtěl jako samostatné usnesení.)
Poslanec SN P. Toman: Navrhovali jsme, aby to bylo součástí
tohoto již přijatého usnesení, které
by novelizovalo to předcházející a
my se podle toho řídili. Nakonec se návrh
stáhl a my jsme pokračovali podle usnesení
č. 94.
Poslanec SN V. Ševčík: Ano, ten výklad
je v zásadě správný, já jsem
ovšem nerozhodoval o tom, v jakém pořadí
se o kterých návrzích bude hlasovat. Podle
mého přesvědčení je to sice
do jisté míry kuriozita, ale pokud by tento návrh
na změnu usnesení byl přijat, tak samozřejmě
že se změny promítnou do usnesení, které
bylo přijato.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Malo by to dôsledky na uznesenie, ktoré sme práve
odhlasovali. Dostávali by sme sa do kolíznej situácie.
Pán poslanec Toman, čo môžete v tejto
chvíli odporúčať? Pán poslanec
Pohanka.
Poslanec SL M. Pohanka: Návrh poslance Ševčíka
je velmi hodnotný a promyšlený, domnívám
se, že by obstál jako koncepce zákona, který
jsme uložili připravit vládě, ale že
by se o něm nyní hlasovat nemělo. Dovolte,
abych vyslovil názor, že nemůže být
přijat jako návrh na změnu usnesení
č. 94, poněvadž jde o usnesení, které
již bylo plněno a je z větší části
splněno způsobem, který byl uložen a
který je v rozporu s tím, co navrhuje pan kolega
Ševčík.
Domnívám se, že bude velmi vhodné, když
vláda při přípravě zákona
přihlédne k obsahu návrhu pana Ševčíka.
Jako návrh na usnesení dost dobře nemůže
být přijat, ale může být brán
jako koncepce nového zákona.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Teraz pán poslanec olej a pán poslanec Ševčík.
Poslanec SN J. Olej: Nevidím tu žiaden rozpor. Uznesenie
č. 94 sa môže realizovať v zmysle zmeny,
ktorú prijmeme ako sa aplikujú zákony v novom
zmysle.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Znamená to, že by suspendované časti
uznesenia č. 94 by potom znemožnili výkon tých
činností, ktoré už boli vykonané.
Museli by sme ich odvolať.
Poslanec SN M. Pohanka:Já s tím výkladem,
který podal kolega Pohanka, nemohu souhlasit protože
jen v jediném to bylo předběhnuto, a sice
pokud jde o zveřejnění, to už se stalo,
to odestát nelze, nicméně další
návrhy, které tady jsou, procedurálně
upravují to, co se má stát teď. Konstatuje,
že někdo je zapsán, ale co z toho vyplývá
pro futuro, tomu má můj návrh čelit.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Je tu viac názorov, že by si to odporovalo v prípade
prijatia.
Poslanec SL M. Pohanka: Něco řekl pan kolega Ševčík,
ale já se domnívám, že také nelze
ukládat usnesením, byť Federálního
shromáždění, nějakou práci
nebo úkol státnímu orgánu, v tomto
případě soudnímu orgánu. Soudní
orgány jsou naprosto nezávislé a my jim můžeme
ukládat věci a řídit jejich práci
jen formou zákona. Tudíž chtít po nich,
aby nějak nakládaly s našimi zjištěními
a aby šetřili v té věci dál,
jestli někdo byl anebo nebyl spolupracovníkem StB,
když to samo o sobě není trestným činem
podle trestního zákona, to přece nemůžeme
chtít.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Rozmáha sa nám tu zaujímavá právnická
debata. Pán poslanec Mandler, potom poslanec Ševčík,
ale ja dám hlasovať o návrh pána poslanca
Ševčíka.
Poslanec SL E. Mandler: Chtěl bych navrhnout, aby se o
něm nehlasovalo. Návrh skutečně nerespektuje
usnesení, podle kterého pracovala komise a my jsme
přijali dnes další usnesení. Kdybychom
postupovali opačně, a ta novela se přijala
před tím usnesením, tak to bylo ještě
možné. Tak se ovšem nepostupovalo a tudíž
je to zmateční. Dávám procedurální
návrh, aby se o návrhu pana doktora Ševčíka
dnes nehlasovalo.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec Ševčík, ešte chcete
polemizovať s pánom poslancom Pohankom?
Pán poslanec Zeman má faktickú poznámku.
Poslanec SN M. Zeman: Myslím, že jsme nyní
na rozpacích, co dělat dál po této
etapě práce. Chápu návrh kolegy Ševčíka,
který podporuji jako návrh přehrát
další etapu na soudy a určit pravidla toho
jednání tak, abychom skutečně nepokračovali
jako tribunál. Proto bych doporučoval kolegovi Ševčíkovi
návrh přeformulovat, aby v tom jediném bodu
nebyl kolizní s předchozím usnesením
a v této upravené formě o něm hlasovat.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Nedalo by sa to vyriešiť datovaním. Nie. Ešte
pán poslanec Ševčík.
Poslanec SN V. Ševčík: Je mi velmi líto,
ale ani v tom případě nemohu souhlasit s
výkladem kolegy Pohanky, protože právě
novelou se má založit příslušnost
soudu k projednání věci. Protože jde
o příslušnost, nám to kompetenčně
náleží, nevidím nejmenší
překážku. Vzal jsem na vědomí
stanovisko, respektive názor pana kolegy Zemana, ovšem
protože v této chvíli nejsem schopen zaujmout
k němu stanovisko, prosím, aby se o návrhu
rozhodlo na začátku zítřejšího
dne.
Poslanec SN P. Toman: Tím, že jsme přijali
toto usnesení, jsme se rozhodovali, zda postupovat podle
dosavadního usnesení č. 94 nebo podle návrhu
pana poslance Ševčíka. Podle mého názoru
tím, že jsme to takto schválili, jsme se rozhodli
pro usnesení č. 94 v původním znění.
Tím jsme současně zamítli návrh
poslance Ševčíka. v současně
době není o čem hlasovat. (Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Sú dve možnosti. Dať hlasovať, alebo nedať
hlasovať. Ja dám hlasovať.
Poslanec SN V. Ševčík: Jestliže bude správný
výklad kolegy Tomana, v tom případě
se cítím zkrácen, protože postup, opakují
znovu, způsob hlasování o čem napřed,
o čem později, jsem nevolil já.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Dám orientačne hlasovať v zmysle § 26
odstavec 2. Kto z poslancov Snemovne národov si predbežne
mysli, že návrh pána poslanca Ševčika
by získal podporu viac ako 40 poslancov? (Hlasy v sále.)
Správne, o tom sme hlasovali. Situácia bola veľmi
rozporná. (l8.26 hodin)
Takže dávam hlasovať. Pýtam sa, kto zo
Snemovne národov súhlasí s tým, aby
sme prijali zvláštne uznesenie pána poslanca
Ševčíka tak, ako ho prečítal
pán poslanec Toman? (Hlasuje se.) (Dvacet šest.) Dvadsaťšesť.
Ďakujem.
Kto je proti? (Třicet jedna.) Tridsaťjeden. Ďakujem.
Kto sa zdržal hlasovania? (Čtyřicet.) Štyridsať.
Ďakujem.
Pýtam sa Snemovne ľudu, kto z poslancov súhlasí
s tým, aby sa prijalo uznesenie podľa formulácie
pána poslanca Ševčíka, nech zdvihne
ruku a stlačí tlačítko! (Hlasuje se.)
(Třicet sedm.) Tridsaťsedem. Ďakujem.
Kto sa zdržal hlasovania? (Třicet čtyři.)
Tridsaťštyri. Ďakujem.
Konštatujem, že ani jedna zo snemovní nesúhlasila
s prijatím takéhoto uznesenia.
Kolegovia poslanci, ukončili sme - a nie som si celkom
istý, či sme celkom ukončili - jeden dôležitý,
háklivý a pre nás všetkých dosť
trápny bod našej 14. spoločnej schôdze.
Schôdza tým nekonči, ale pokračuje,
a to už zajtra. Rokovanie začneme o 9:00 hodine ráno,
na programe bude správa vlády ČSFR o súčasnej
hospodárskej situácii a návrh zákona,
ktorým sa dopĺňa zákon č. 403/1990
Zb., o zmiernení následkov niektorých majetkových
krívd (tlač 491). V prípade, že táto
agenda sa absolvuje dosť rýchlo, operatívne
zariadime niektoré ďalšie body, napríklad
interpelácie.
Pán poslanec Tahy sa hlási s technickou poznámkou,
ja budem ešte čítať niektoré oznámenia.
Poslanec SN M. Tahy: Pán predsedajúci, žiadam
vás, aby ste zoznámili snemovne s ďalším
postupom pri rozšírení programu 14. schôdze
o bod Ratifikácia dohody o založení Európskej
banky. Tam je podmienka, že parlament musí ratifikovať
do 31. 3. 1991 dohodu, ktorú sme dostali dnes do lavice.
Prosím, aby ste informovali o ďalšom postupe,
ako to zabezpečíme.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Zajtra sa konajú schôdze týchto výborov,
a to o 13.00 hodine alebo o 14.00 hodine: výbory ústavnoprávne
v miestnosti č. 274, výbory pre plán a rozpočet
v miestnosti č. 209, výbory hospodárske v
miestnosti X, výbory zahraničné v miestnosti
č. 214. Na programe rokovania týchto výborov
bude práve prerokúvanie Dohody o založení
Európskej banky pre obnovu a rozvoj (tlač 538).
Prosím predsedov výborov a poslancov, aby venovali
tejto tlači náležitú pozornosť.
Požiadame potom snemovne, aby bod dodatočne zaradili
do programu.
Ďalšie oznámenie: Dnešný seminár
o 19.00 hodine v miestnosti č. 209 s ministrom financií
sa prekladá na budúci týždeň
s ohľadom na to, že vláda doteraz nedokončila
správu o hospodárskej situácii. V tejto chvíli
ešte na tom pracuje. Nový termín bude oznámený.
Predsedníctvo Federálneho zhromaždenia zasadne
bezprostredne po skončení tejto schôdze, ako
to bolo oznámené, v miestnosti č. 214.
Prosím poslancov Ambróza, Kvačkaja, Tomisa,
Kučeru, Babálovú a Tichého, aby sa
zišli pred lekárskou ordináciou na krátku
poradu pred cestou do rakúskeho parlamentu.
Poslanci Brodský a Bureš nás všetkých
pozývajú na ekumenickú veľkonočnú
bohoslužbu zajtra o 8.00 hodine v Snemovní národov.
Myslím že prečistiť si dušu po všetkom,
čo sme tu absolvovali, skutočne nezaškodí.
Klub poslancov Verejnosti proti násiliu - ZDS po skončení
spoločnej schôdze bude mať schôdzu na
druhom poschodí.
To je pre dnešný deň všetko. Ďakujem
vám za účasť, trpezlivosť a porozumenie.
Pozývam vás zajtra o 9.00 hodine sem do sály
Snemovne ľudu. Do videnia.