Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Pán poslanec Zelenay.
Poslanec SN R. Zelenay: Súhlasím s tým, čo
povedal pán doktor Stome. Potom by som mal základnú
otázku na legislatívcov. My odhlasujeme zákon
a dodatočne potom niekto zistí z nás, napr.
moja maličkosť, že som hlasoval za, tam som ignoroval,
aký bude potom správny postup? My tu hlasujeme a
odhlasujeme niečo iné, ale ukáže sa,
že zmätene sme hlasovali pri jednom návrhu, to
znamená, že potom nebude platný celý
zákon?
Čiže môj návrh bol tak, ako hovoril pán
dr. Stome. Má byť preverené, či skutočne
tí ľudia vedome ignorovali, majú na to právo,
alebo či došlo k omylu pri zaznamenávaní
na prístrojoch. O to šlo.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Neviem si predstaviť, ako by sme to preverili.
Vidíte, že v niektorých chvíľach
hlasovanie súhlasí, napr. v českej časti
Snemovne národov v predchádzajúcom hlasovaní
to bolo celkom v poriadku. Má ešte pán poslanec
Klaus technickú poznámku. My môžeme urobiť
jedine to, že napr. k hlasovaniu o celom zákone pozveme
skrutátorky, ale potom nebudeme používať
prístroje, aby sme vedeli jasne, ktoré hlasovanie
platí. Keď kontrola ukáže niečo
iné, samozrejme je to iné hlasovanie. Tak, ktoré
bude platiť? Nemusí byť jasné, ktoré
hlasovanie platí. Zatiaľ platí hlasovanie,
ktoré sme tu zaregistrovali. Na tejto tabuli. Prosím,
pán minister.
Ministr financí ČSFR V. Klaus: Já už
nemám co jiného říci. Myslím,
že nejde o kontrolu. Jde o demagogii někoho, kdo prohrál
hlasování a chce to hlasování zpochybnit.
(Potlesk.)
Poslanec SN K. Stome: Já bych si přál citovat
ustanovení platného jednacího řádu,
které zná tento přístroj.
Poslanec SL J. Kakačka: Vážení, keby
toto nebolo prvýkrát, ale toto je tu už najmenej
tretíkrát, či štvrtýkrát.
Vždy sme, aj minule, keď predsedal pán Šútovec,
tak sme predsa preverovali, či je to pravda. A opakovalo
sa to len preto, nie že nové hlasovanie, ale preverovalo
sa, či je technika v poriadku. Ďakujem. (Potlesk.)
Poslanec SL F. Magyar: Mám obavy, že okolo polnoci
metro prestane jazdiť a do Opatova je hodne ďaleko.
Ďakujem.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ešte pán poslanec Zelenay má pripomienku.
Poslanec SN R. Zelenay: Pán predsedajúci, trvám
na tom, aby sa preverilo, či tí poslanci skutočne
vedome ignorovali hlasovanie, alebo či išlo o poruchu.
Toto tu už predsa bolo a my sme to spravili.
Vyprosujem si, aby poslanec Klaus hovoril o demagógii,
pretože tu ide o princíp hlasovania. Takéto
invektívy, myslím si, môžeme si nechať
na niekde inde. (Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem. Pán poslanec Hladík.
Potom nechám hlasovať o tom, ako prípadne preveriť
hlasovanie, keď budete chcieť.
Poslanec SN J. Hladík: Já se také připojuji
k tomu, aby se toto hlasování prověřilo.
Dělali jsme to tady už několikrát. Nevidím
důvod, proč byste zrovna tentokrát, pane
předsedající, měl ignorovat požadavek
poslance Zelenaye.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Pán poslanec, prosil by som, keby ste upresnili
váš návrh, ako si predstavujete preverenie
hlasovacieho zariadenia. Opýtam sa tých poslancov,
ktorí ignorovali hlasovanie, či skutočne
ignorovali, áno? (Hlasy: Ano.)
A keď sa priznajú, alebo nepriznajú, ako budeme
postupovať potom?
Preveríme zariadenie, keď chcete. Už sme tu zariadenie
preverovali, budeme preverovať zariadenie tak, že pred
hlasovaním o celom zákone si každý sadne
a stisne tlačidlo, a uvidíme, ako to vyzerá.
Môžeme to preveriť okamžite.
Sú tu dvaja ďalší, pán poslanec
Konečný.
Poslanec SL P. Konečný: Prosím vás,
samozřejmě to hlasovací zařízení
lze vyzkoušet, ale v žádném případě
nelze reklamovat to hlasování zpětně,
to znamená ty hlasy, které propadly, nelze brát
ani ignorovat, ani pro, ani proti, ani kdo se zdržel hlasování.
(Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Áno, pán poslanec Kakačka.
Poslanec SL J. Kakačka: Dnes sa preverili moje slová,
čo som hovoril, že sa zdevastovala pôda, priemysel,
všetko v tejto zemi, a rovnako tak aj naše myslenie.
To sa teda potvrdilo na 100 %. Celý čas sa rokovalo
o cirkvi. Nevadí, dejiny sa píšu ďalej.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Pán poslanec Hubálek.
Poslanec SL B. Hubálek: Pane předsedající,
dámy a pánové, v tomto bodě šlo
o hodně miliard korun, já bych žádal,
aby ti poslanci, kteří ignorovali hlasování,
aby byli jmenováni, protože my tady kolikrát
pláčeme nad pár šestáky sociálního
zabezpečení a tady se nacpou miliardové hodnoty
nomenklaturním kádrům do krku, zadarmo, na
úkor státu, na úkor sociálních
potřeb. Jednou už tady budeme jednat odpovědně,
protože jsme poslanci, anebo já nevím co potom.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem, pán poslanec Benda, pristúpime
k § 33.
Společný zpravodaj výborů SL poslanec
V. Benda: Já jenom musím konstatovat, na všechny
ty výtky, které padly na obě strany, čtu
paragraf 24, odstavec 3 jednacího řádu: "Sčítání
hlasů a zjišťování výsledků
hlasování provádí komise poslanců,
zvolená sněmovnou." Bohužel, já
vím, že tento řád platí ještě
14 dní, ale řídili jsme se podle něj
i v jiných věcech, takže vyvstal-li spor, mělo
by se přihlížet k tomu, co stanoví jednací
řád.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem, pán poslanec Mandler má
technickú poznámku.
Poslanec SL E. Mandler: Ten spor trvá již příliš
dlouho, je to vlastně teď poslední pozměňovací
návrh a zdá se, že v těchto pozdních
hodinách ty vášně jsou mnohem větší
než přes den. Já bych doporučoval jednání
přerušit a hlasování dokončit
hned zítra ráno. (Hluk v sále.)
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Áno, je tu návrh pána poslanca
Mandlera, prosil by som, aby sme ukončili pozmeňovacie
návrhy a potom prípadne môžeme hlasovať
o návrhu pána poslanca Mandlera. Tak, prosím
pána poslanca Bendu, aby predniesol pozmeňovací
návrh k § 43.
Společný zpravodaj výborů SL poslanec
V. Benda: Pozměňovací návrh poslance
Batty. Za paragraf 32 zařadit nový paragraf 33,
který zní:
"Zmírnění majetkových a jiných
křivd, které vznikly v období od 27. 2. 1945
do data možností složit slib věrnosti
jako podmínky získání československého
státního občanství pro členy
příslušící k národnostním
menšinám, pokud se tak nestalo již dříve,
bude řešit zvláštní zákon.
Do doby této zákonné úpravy jsou od
účinnosti tohoto zákona všechny převody
těchto majetků neplatné."
Následující paragrafy přečíslovat.
Nedoporučujeme tento návrh.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Áno, pán poslanec Mlynárik.
Poslanec SN J. Mlynárik: Hovorilo sa tu o manipulovaní,
ale myslím si, že toto je skutočne dôkladná
manipulácia. Toto je totiž už tretí návrh,
v ktorom sa hovorí o zvláštnych zákonoch,
ktoré sa netýkajú tohto zákona. Tento
zákon sa týka majetkových prevodov po 25.
februári 1948, ale sú tu obrovské masy majetku,
ktoré boli zabavené predtým.
Nemôžme uzatvárať cestu, aby sa tieto veci
vyriešili. To bol môj návrh, bol to návrh
doktora Stomeho a teraz je to návrh doktora Battu. Prosím,
aby sa to dobre uvážilo, je to veľmi dôležité,
aby sa tento zákon vôbec prijal.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem, pán poslanec Batta trvá
na svojom návrhu? Myslím, že v rozprave sa
tieto veci objasnili. Spravodajcovia neodporúčajú,
aby bol prijatý tento návrh, budeme o ňom
hlasovať, najskôr v Snemovni ľudu.
Prosím poslancov Snemovne ľudu, kto je za tento návrh,
nech zdvihne ruku a stlačí tlačidlo! (Devatenáct.)
Devätnásť.
Kto je proti? (Třicet osm.) Tridsaťosem. Ďakujem.
Kto sa zdržal hlasovania? (Šedesát.) Šesťdesiat.
Ďakujem.
Teraz budú hlasovať poslanci Snemovne národov.
Prajete si, aby som prečítal, kto ignoroval hlasovanie?
(Hlasy z pléna: Ano.)
Sedem poslancov ignorovalo hlasovanie, boli to poslanci: Kessler,
Laluha, Kapusta, Kopřiva, Kovář, Kučera
a Tolar.
(Hlasy z pléna: Nesmysl, my jsme hlasovali.)
Dobre, preveríme si hlasovacie zariadenie pred hlasovaním
o celom zákone.
Prosím poslancov Snemovne národov zvolených
v Slovenskej republike, kto je za tento návrh? (Dvacet.)
Dvadsať. Ďakujem.
Kto je proti? (Jedenáct.) Jedenásť.
Kto sa zdržal hlasovania? (Dvacet čtyři.) Dvadsaťštyri.
Ďakujem.
Teraz prosím poslancov Snemovne národov zvolených
v Českej republike. Kto je za tento návrh, nech
zdvihne ruku! (Deset.) Desať.
Kto je proti? (Sedmnáct.) Sedemnásť.
Kto sa zdržal hlasovania? (Třicet čtyři.)
Tridsaťštyri. Ďakujem.
Návrh neprešiel ani v jednej zo snemovní. (Hlasy
z pléna: Kdo ignoroval hlasování? Jména!)
Štyria poslanci ignorovali hlasovanie, ich mená už
zmizli z displeja, takže vám ich nemôžem
oznámiť.
Takže, tým sme prebrali všetky pozmeňovacie
návrhy, je to tak, páni spravodajcovia? (Ano.) Áno,
bol tu návrh, aby sme o celom zákone hlasovali zajtra.
(Z pléna se ozývají hlasy nesouhlasu.)
Hovorím, že tu bol návrh pána poslanca
Mandlera. Je všeobecný nesúhlas s týmto
návrhom. Takže pán poslanec netrvá na
tom, aby sme o ňom hlasovali. Pán predseda vlády
chce ešte vystúpiť, pán predseda Lux má
technickú poznámku.
Poslanec SN J. Lux: Já bych jménem Klubu Křesťansko-demokratické
unie prosil o desetiminutovou přestávku na jednání
klubu. (Hluk v sále, projevy nesouhlasu.)
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Áno, prosím pán premiér
Čalfa. Chcel by som vás ale upozorniť, že
každý poslanec môže dať návrh
na prerušenie schôdze a my o tom budeme hlasovať,
keď bude pán poslanec Lux na tom trvať.
Předseda vlády ČSFR M. Čalfa: Vážené
Federálne zhromaždenie, s ohľadom na to, že
boli v priebehu diskusie prednesené návrhy, ktoré
sa netýkali majetku cirkví a náboženských
spoločností a s ohľadom na to, že je pripravený
zákon Federálneho zhromaždenia, ktorý
sa teraz posudzuje v českej a slovenskej vláde,
odporúčam, aby sme do § 1 doplnili odsek 6,
ktorý by znel takto. (Hluk v sále, různé
výkřiky.) Navrhujem doplnenie § 1 odsek 6 tohoto
znenia: "Navrátenie majetku cirkví a náboženských
spoločností upraví samostatný zákon".
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Vzhľadom na to, že prehovoril člen
vlády a z pozície predsedu vlády navrhol
pozmeňovací návrh už po odhlasovaní
ostatných pozmeňovacích návrhoch,
otváram rozpravu k tomuto návrhu. Chce sa niekto
vyjadriť? (Šum v sále.)
(Technická poznámka: Ďakujem pánu predsedovi
vlády za tento dodatok. Mal by som jednu otázku
- dokedy? Pol roka alebo desať rokov.)
Poslanec SN P. Gandalovič: Vzhledem k tomu, že byla
znovu otevřena rozprava, podávám znovu pozměňovací
návrh poslance Kesslera, ovšem formálně
jako jiný návrh s tím, že místo
doby dvou let jej podávám s dobou jednoho roku.
Je to k § 32, doplnit nový § 33 na straně
11 ve znění pozměňovacího návrhu
poslance Kesslera. Podávám tedy svůj pozměňovací
návrh na zařazení nového § 33
ve stejném znění s jediným rozdílem,
že místo dvou let se jedná o dobu jednoho a
půl roku. Tím pádem se jedná o nový
pozměňovací návrh a já ho takto
podávám. (Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem. Máme tu dva pozmeňovacie
návrhy. Hlási sa poslanec Zelenay.
Poslanec SN R. Zelenay: Prosím pána predsedajúceho,
aby na hlasovanie boli pozvaní skrutátori.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Áno, je to možné. Hlási
sa poslanec Filip.
Poslanec SL V. Filip: Když byla zahájena rozprava,
měl bych jeden pozměňovací návrh,
a to do § 1 doplnit odstavec 7, který by zněl:
"Vláda České a Slovenské Federativní
Republiky zpracuje samostatný návrh zákona
na navrácení majetku obcí." (Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem. Hlási sa poslanec Šamalík.
Poslanec SN F. Šamalík: Mám jen poznámku.
Pak by se tam muselo objevit "právnickým osobám",
jak tu byly jmenovány poslancem Černým a
dalšími, protože tam nelze podle mého
názoru dát pouze církevní organizace.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem. Slovo má poslanec Magyar.
Poslanec SL F. Magyar: Žiadam pána predsedu Federálneho
zhromaždenia, aby nám záväzne oznámil,
či budú k dispozícii autobusy na prepravu
poslancov na Opatov. (Smích v sále.)
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem. Sú tu tri pozmeňovacie
návrhy. Páni poslanci, keď chceme ukončiť
hlasovanie o tomto zákona, musíme hlasovať
ešte o týchto troch pozmeňovacích návrhoch.
Hlási sa poslanec Rynda.
Poslanec SL I. Rynda: Podávám doplňující
návrh - § 32 doplnit novým odstavcem 4 ve znění:
"Zrušuje se vyhláška ministra financí
č. 117/1955 Ú. l., kterou se vyhlašují
některá opatření ministra financí,
týkající se individuálního
důchodového připojištění".
Další text tak, jak byl navržen dříve.
(Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem. Slovo má pán poslanec
Černý.