Federální shromáždění ČSFR, 1990 – 1992 Společné schůze SL a SN

(Jednání opět zahájeno ve 12.41 hodin.)

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Vážené Federálne zhromaždenie, dovoľte, aby som vás informoval o tom, aký je výsledok porady spravodajcov k pozmeňujúcim návrhom, ktoré boli prednesené v rozprave.

Spravodajcovia po porade vzájomne i s niektorými funkcionármi Federálneho zhromaždenia odporúčajú nasledovný postup. Vzhľadom na charakter pozmeňovacích návrhov, na ich množstvo a svojim spôsobom aj na neprehľadnosť sa bude postupovať tak, že tieto pozmeňovacie návrhy spracujú spravodajcovia, predložia ich ústavnoprávnym výborom, pretože sú tam niektoré nové veci, ktoré doteraz neboli predmetom rokovania vo výboroch. Ústavno-právne výbory posúdia pozmeňovacie návrhy a v prípade, že budú súhlasiť s ich znením, vydajú alebo nám predložia doplnok ku spravodajskej správe. K tomuto doplnku bude súčasne predložený zoznam pozmeňovacích návrhov, ktoré neboli prijaté ústavnoprávnymi výbormi a o ktorých by sme hlasovali samostatne. Týmto postupom chceme zabrániť tomu, aby sme prijali nekvalitný zákon vzhľadom k neprehľadnosti jednotlivých pripomienok.

Skončila rozprava, na budúcej spoločnej schôdzi by sme pristúpili k hlasovaniu o rokovacom poriadku, na základe takto predložených písomných dokumentov, bohužiaľ, to nevieme zorganizovať tak, aby zasadli ústavnoprávne výbory a celá táto práca sa urobila v pondelok do 10.00 hodiny. Museli by sme pokračovať v utorok alebo v stredu v spoločnej schôdzi, čím by sme narušili prácu výborov, ktorá už je naplánovaná na ďalšie dva týždne. Viete, že máme bohatý legislatívny program na 12. spoločnú schôdzu. Aby sme ho zabezpečili, odporúčam, aby hlasovanie o rokovacom poriadku, teda len hlasovanie o jednotlivých pozmeňovacích návrhoch, prebehlo 29. januára, tzn. na začiatku najbližšej, čiže 12. spoločnej schôdze Snemovne ľudu a Snemovne národov. Má proti tomuto postupu niekto námietky?

Poslanec SL K. Novosád: Tady vznikly tři úplně odlišné koncepce. Jedna je ta, kterou nám předkládá ústavně právní výbor, druhá je poslance Mandlera a třetí je iniciativní návrh skupiny poslanců Občanského fóra. Domnívám se, že tyto tři návrhy by měly ústavně právní návrhy zpracovat, nikoliv jako kompilát, nýbrž odděleně předložit je v těchto variantách plénu, které se pro jednu z variant rozhodne.

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Samozrejme, že doplnok ku spoločnej správe bude spracovaný tak, aby v rozhodujúcich paragrafoch, ktoré mal zrejme pán poslanec Novosád na mysli, boli uvedené jednotlivé varianty. Prosím, poslanec Mandler.

Poslanec SL E. Mandler: Bohužel jsme nečekali tak rychlý vývoj událostí, takže jsme schopni to jako regulérní návrh dodat do pondělí. Nepodali jsme žádný návrh, jen jsem o tom povídal.

Předsedající místopředseda FS J. Stank: V zmysle vášho vystúpenia, pán poslanec Mandler, keď chcete svoje vystúpenie konkretizovať do pozmeňovacieho návrhu, tak takú možnosť ste samozrejme mal, a myslím, že môže zostať, že i keď rozprava skončila, bude to upresnenie vášho vystúpenia do pozmeňovacieho návrhu, takže sa nič nestane, keď to v pondelok predložíte.

Poslanec SL O. Világi: Chcel by som sa prihovoriť za to, aby ústavnoprávne výbory nevypracovali doplnok ku spoločnej správe, pretože keď bude doplnok tvoriť spoločnú správu, tak k tomu, aby zo spoločnej správy vypadol nejaky návrh, je treba minimálne nadpolovičná väčšina Snemovne ľudu a nadpolovičná väčšina Snemovne národov, zatiaľ čo na to, aby sa dostal do spoločnej správy, stačí 22 hlasov v ústavnoprávnych výboroch.

Pokiaľ ide o rokovací poriadok, som za to, aby sme hlasovali o všetkých návrhoch, aby boli spracované do nejakej správy, ktorá by nebola súčasťou spoločnej správy výborov. To znamená, že všetky pozmeňovacie návrhy by boli odhlasované v pléne, pretože tak dodržíme princíp parlamentarizmu a väčšinového hlasovania.

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Samozrejme, že o každom pozmeňovacom návrhu bude hlasované, len s tým rozdielom, že pokiaľ si ho osvoja výbory ako orgán Federálneho zhromaždenia, výbory ústavnoprávne, a bude v doplnku, nebude sa o ňom musieť hlasovať. Inak sa o každom pozmeňovacom návrhu hlasovať bude.

Má ešte niekto pripomienky? Prosím, pán poslanec Benda.

Poslanec SL V. Benda: Pane předsedající, obávám se, že jste poslance Világiho nesprávně pochopil. On tady konstatoval, že by bylo porušením principu parlamentarismu, kdyby pozměňovací návrhy, jak zde padly, byly některé akceptovány a staly se součástí původního návrhu ústavně právních výborů a jiné akceptovány nebyly a tudíž se muselo hlasovat v plénu. Domnívám se, že poslanec Világi má pravdu, že toto není možná cesta.

Máme před sebou dvě cesty. Buď jen ústavně právní výbory formálně zpracují a seřadí návrhy a musí se hlasovat o každém z nich, a nebo - jak jste navrhovali vy - ústavně právní výbory zpracují doplněk k souhrnné zprávě, do kterého některé návrhy zapracují a jiné ne. Bojím se, že návrhy se do té míry překrývají, že určitá práce nepochybně nutná bude, ale v takovém případě je nezbytně nutné otevřít znovu rozpravu. Doufám, že kolegové poslankyně a poslanci budou natolik odpovědní, že už nebudou přicházet s novými pozměňovacími návrhy, ale prostě o výsledku práce ústavně právních výborů je třeba ještě znovu rokovat. Jedna nebo druhá možnost, ale dát bez rozpravy hlasovat o něčem, co ústavně právní výbory vyberou, jako o základním návrhu, mi připadá naprosto nepřijatelné. (Potlesk.)

Poslanec SL O. Világi: Vidím tretiu cestu. V tom, že by sa v ústavnoprávnych výboroch spracoval doplnok s tým, že by hlasovali snemovne zvlášť. Každý poslanec môže dať návrh, aby o jednotlivých častiach sa hlasovalo zvlášť. To je podľa súčasného rokovacieho poriadku, tým by sa nič neporušilo.

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Ďakujem. Ústavnoprávnym výborom nikto nebude nič diktovať. Myslím si, že by sme im nemali diktovať, ako budú postupovať. Posúdia všetky tri návrhy a niektorý z nich si osvoja a navrhnú nám.

Ide mi o to, aby ústavnoprávne výbory, teda nejaký kolektívny orgán Federálneho zhromaždenia niektoré z pripomienok odporučil a iné event. neodporučil. Aby teda veci posúdil. Akou formou to potom vyjadri, to je otázka možných troch alternatív, ktoré tu boli prednesené. Chápem to tak, že ďalšie pripomienky k tomu nie sú.

Hlási sa poslanec Tahy.

Poslanec SN M Tahy: Žiadam, aby bola zorganizovaná práca na úprave ďalšieho materiálu, o ktorom budeme rokovať, aby bol vytvorený časový priestor pre prerokovanie tohto materiálu v kluboch - vzhľadom na ich závažnosť.

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Áno. Čiže na základe tejto pripomienky je možné, že zaradíme to ako nie prvý, ale ako druhý deň 12. spoločnej schôdze. Faktom je, že ústavnoprávne výbory podklad pre svoje rokovanie dostanú v pondelok. Sú tu predsedovia, prosím, aby to zaradili do svojho programu tak, aby to mohli poslanci Federálneho zhromaždenia obdržať týždeň pred spoločnou schôdzou.

Dovoľte mi, aby som nechal hlasovať o presunutí hlasovania o tomto bode programu na ďalšiu schôdzu, pretože my sme to mali v programe na túto spoločnú schôdzu. Teda preložiť na 12. spoločnú schôdzu v zmysle postupu, ktorý tu bol odkonzultovaný.

Prosím, kto z poslancov Snemovne národov je za tento postup, nech zdvihne ruku! (Osmdesát sedm.) Ďakujem. Osemdesiatsedem.

Kto je proti? (Čtyři.) Ďakujem. Štyria.

Kto sa zdržal hlasovania? (Šest.) Ďakujem. Šesť.

Budú hlasovať poslanci Snemovne ľudu o presune tohto bodu programu na budúcu schôdzu. Kto je za tento presun, nech zdvihne ruku a Stlačí tlačidlo. (Sedmdesát šest.) Sedemdesiatšesť.

Kto je proti? (Dva.) Dvaja.

Kto sa zdržal hlasovania? (Devět.) Devť.

Konštatujem, že obidve snemovne tento postup schválili.

(Poznámka redakce: usnesení SL č. 144, SN č. 144)

O slovo požiadal pán poslanec Lis. Prosím, aby sa ujal slova.

Poslanec SN L. Lis: Vážený pane předsedo, vážený pane předsedající, vážené shromáždění, nechci vás připravovat o drahocenný čas, ale dovolte mi několik slov.

Dnes jsem před zahájením plenárního zasedání Federálního shromáždění požádal naše předsednictvo, aby mi umožnilo krátké sdělení poslancům, ve kterém jsem vám chtěl sdělit, že pro nedostatek našeho času žádám předsednictvo o souhlas, abych vám mohl doručit odpověď na vystoupení poslance Hubálka na 9. společné schůzi 27. 11. 1990 a aby tato má odpověď se stala součástí protokolu dnešního zasedání. Předsednictvo mi doporučilo, abych tak nečinil vzhledem k času a časové tísni.

Avšak vzhledem k dnešnímu vystoupení poslance Hubálka, mi nezbývá nic jiného, než veřejně opakovat svou žádost, abych tak učinit mohl.

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Áno, ďakujem. Nemôžem hovoriť za predsednictvo. Predsednictvo sa o chviľu zide, posúdi aj túto záležitosť, bude vas informovať.

S technickou poznámkou sa prihlasil poslanec Fišera.

Poslanec SN I. Fišera: Myslím si, že k tomu, aby byl písemny materiál rozdán do lavic, by se mohlo vyjádřit plénum, a byla by tato záležitost rychle vyřešena.

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Ďakujem. Myslím, že ide o dobrý operatívny návrh. Má niekto pripomienky vôči takémuto postupu? Hlási sa poslanec Tyl.

Poslanec SL M. Tyl: Pane předsedající, domnívám se, že k tomu, aby mohl poslanec dát sdělení, nemusí mít souhlas předsednictva. To může totiž udělat i bez souhlasu sněmovny i bez souhlasu předsednictva.

Jsem proti tomu, aby se o tomto bodu speciálně jednalo.

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Áno, napriek tomu pán poslanec Lis považoval za potrebné požiadať predsedníctvo o tento súhlas. Hlási sa poslanec Němec.

Poslanec SN I. Němec: Mám dojem, že poslanec Lis měl na mysli to, aby se jeho projev dostal do protokolu, a proto žádal o povolení.

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Vzhľadom na to, že chcem ušetriť váš čas - má niekto námietky, aby nám pán poslanec Lis odovzdal písomnú informáciu a tá aby bola súčasťou protokolu? Námietky nikto nemá.

Chápem to teda ako súhlas spoločnej schôdze.

Prosím, hlási sa poslanec Ondrejkovič.

Poslanec SN A. Ondrejkovič: Chcel by som sa vyjadriť k návrhu programu spoločných zasadaní, ako sme ho dostali do lavíc. Na prvý polrok. U všetkých spoločných zasadnutí je označené, že končí v sobotu. Prosil by som predsedníctvo, aby zvážilo túto vec. Sú tu aj poslanci z opačného konca republiky a majú veľmi ťažké problémy s cestovaním (v sobotu ani lietadlá tak nelietajú ako cez týždeň, je problém si zaopatrovať cestovné lístky atď.)

Druhý návrh mám, aby sme odskúšali hlasovacie zariadenie, ktoré tu bolo už mnohokrát predmetom kritiky. Tým spôsobom, že budeme všetci hlasovať za a skontrolujeme, či to správne funguje. Takisto, aby sme hlasovali spoločne všetky snemovne, či to rozlíši, a čo tu spomínal pán Tomis, aby sa nemuselo hlasovať na trikrát, ale iba jedenkrát.

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Je tu niekoľko návrhov. Pokiaľ ide o hlasovacie zariadenie, myslím, že Federálne zhromaždenie nemôže hlasovať naraz. To by bolo protiústavné. Snemovne sú suverénne a každá snemovňa musí hlasovať inak. Hlasovacie zariadenie ale vyskúšať môžeme.

Dovoľte mi, aby som predtým prečítal niekoľko informácií.

Rozkazom federálneho ministra vnútra Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky bola vyhlásená celoštátna mimoriadna bezpečnostná akcia proti prípadným teroristom na ochranu objektov po cely čas zvýšenia napätia v Perzskom zálive. Viedlo k tomu vyhlásenie irackého prezidenta Husajna, že štáty, ktoré vyslali svoje jednotky do Perzského zálivu, sa stanú cieľom diverzných akcií.

Žiadame poslancov, aby počínajúc dnešným dňom obmedzili prijímanie návštev do budovy Federálneho zhromaždenia na minimum a každú návštevu po registrácii osobne odprevadili. Po ukončení rozhovoru návšteva opustí budovu.

Ďalšie informácie: Žiadame všetky poslankyne a poslancov, ktorí sa prihlásili zúčastniť sa stretnutia s pánom Berkom a s pánom Crespom, predsedom Európskeho parlamentu, aby sa dostavili v pondelok 14. 1. o 11.00 hodín do miestnosti, ktorá bude oznámená na výveske.

Predsedníctvo Federálneho zhromaždenia bude hneď po skončení tohto zasadnutia v miestnosti 214.

Program jednotlivých výborov na budúci týždeň je uvedený na vrátnici.

Klub poslancov Občianskeho fóra bude v utorok o 19.00 hodine.

Liberálny klub Občianskeho fóra sa zíde ihneď po skončení plenárneho zasadnutia v miestnosti č. 102.

Ešte sa hlási o slovo poslankyňa Petrová.

Poslankyně SN J. Petrová: Mám jednu otázku, než budeme zkoušet hlasovací zařízení. Dnes se mezi poslanci začalo mluvit o tom, že by tři poslanci Federálního shromáždění se měli zúčastnit cesty do Perského zálivu k naší humanitární chemické jednotce. Myslím, že to je otázka, ke které nevím, jestli by se mělo vyjadřovat celé plénum, ale rozhodně by se měly vyjádřit výbory branné a bezpečnostní a výbory zahraniční. Měli bychom o tom všichni vědět. Odlet je plánovaný na zítra a návrat v pondělí, kdy v úterý 15. je datum, o kterém všichni víme. Je to věc podle mne velmi závažná, ke které bychom se měli vyjádřit.

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Chce sa k tomu vyjadriť predseda Federálneho zhromaždenia A. Dubček. Prosím, aby sa ujal slova.

Předseda FS A. Dubček: Dozvedel som sa to až teraz, ako mnohí z vás. Myslím, že takto by sme nemali postupovať. Teraz sme vyhlásili zvláštnu pohotovosť, pred nedávnom sme horko ťažko odtiaľ dostali našich pracovníkov, ktorí sa nachádzali na čiare 15 km, čo nikto z nás nepredpokladal, keď sme túto jednotku schvaľovali. Bolo povedané, že sú v zálohe. To je môj osobný názor. Myslím, že by sme nemali takto z miesta o takýchto veľmi vážnych veciach rozhodovať a nemali by sme si to vziať ani na rozhodnutie vo Federálnom zhromaždení. (Potlesk.)

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Je tu niekto z poslancov, ktorý má cestovať do Perzského zálivu?

Poslanec SL D. Kroupa: Včera mě informoval kolega Kocáb, že ministerstvo obrany pořádá cestu do Saúdské Arábie a že snad je ochotno i některým poslancům umožnit návštěvu vojenské jednotky, aby se mohli přesvědčit na místě, jak věci vypadají. Na dotaz, zda bych byl ochoten se takové cesty zúčastnit, jsem odpověděl, že ano, protože jsem to byl já, kdo navrhoval usnesení Federálního shromáždění k vyslání jednotky. Cítil jsem určitou odpovědnost za vojáky, kteří jsou v Saúdské Arábii. Jsem ochoten i nadále se této cesty zúčastnit. Domnívám se, že parlament by měl mít vlastní informace o tom, jaké je postavení vojáků. Netrvám samozřejmě na tom, abych tam cestoval já. Jestliže parlament vybere jiné osoby, budu to podporovat.

Předsedající místopředseda FS J. Stank: Ďakujem. Slovo má pán Vrchovský.

Poslanec SL L. Vrchovský: Pane předsedající, dámy a pánové, omlouvám se, že zdržuji, ovšem v souvislosti s předchozím vystoupením kolegy Kroupy jsem nucen přečíst jistý materiál, který se objevil v dnešním tisku.