Včera v kulturním a sociálním výboru
jsme slyšeli o katastrofickém stavu naší
polygrafie. Víme, že nám v průběhu
posledních 40 let zanikly mnohé skvělé
tiskárny a že jsme za období první republiky
skutečně patřili mezí polygrafickou
evropskou špičku. Zanikla nám například
tak výborná nakladatelství jako bylo nakladatelství
Laichter na Vinohradech, nakladatelství Müller a spol.
v Turnově, jedna z předních tiskáren
a barevné dřevoryty v tomto státě
a řada dalších nakladatelství, včetně
nakladatelství Otta, která se specializovala na
slovníková vydání, ať už
to byly slovníky francouzsko-české, nebo
česko-francouzské, nebo česko-německé
atd., včetně Velkého naučného
Ottova slovníku.
Vážení přátelé, domnívám
se, že kultura by měla být v kulturním
národě nejlevnější proto, aby
si každý občan tohoto státu mohl koupit
dobrou knihu. My víme, že v posledních letech
byly z našich knihoven odstraňovány knihy,
které třeba patřily do okruhu tzv."anglo-americké
knihovny", která u nás kdysi vycházela,
a ve které vyšel Bromfield, Mitchelová a celá
řada dalších skvělých románů.
Tato díla byla z veřejných knihoven odstraněna
jako ideologicky závadná a dnes naši lidé
nemají možnost si tyto knihy ani vypůjčit,
ani koupit. Je třeba, abychom započali znovu s vydáváním
světových děl krásné literatury.
A na to na všechno budeme potřebovat peníze,
protože se musíme snažit o to, aby tyto knihy
byly levné nebo aspoň cenově přístupné
každému občanovi našeho státu.
Proto podporují návrh, který zde byl předložen,
a děkují vám za pozornost. (Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem pánovi poslancovi Tomsovi. S technickou poznámkou
sa hlásí pani poslankyňa Kaplanová,
poslanec Zukal, ďalej vystúpi pán poslanec
Kudláček.
Poslankyně SN M. Kaplanová: Podporuji návrh
svých předřečníků a
dovolávám se připomínky - interpelace,
kterou jsem podala proti pornografii. Dávám návrh,
aby pornografická literatura byla zdaněna o to víc,
ale aby ve jménu Úmluvy práv dítěte,
kterou jsme podepsali, byla umožněna literatura -
čtení dětem, mládeži a nám
všem. Děkuji.
Předsedající předseda SN M. Šůtovec:
Bohužiaľ, musím konštatovať, že
príspevky tohoto typu nemajú v tejto chvíli
adresáta. Vo vládnej lavici nikto nesedí.
Prosím vás, aby sme sa sústredili na také
príspevky, ktoré môžeme realizovať
vlastnými silami.
Poslanec SL R. Zukai: Během této krátké
chvíle se dohodla předsednictva výborů
pro plán a rozpočet a hospodářských,
že se sejdou, udělají kvantifikaci a navrhnou
tomuto plenárnímu zasedání konkrétní
usnesení. Znamená to spojit se s ministerstvem financí
a podívat se, kde v příjmech a výdajích
jsou ještě rezervy. Myslím, že ostatní
diskuse je zbytečná.
Poslanec SL L. Kudláček: Vážený
pane předsedo, vážený pane předsedající,
dámy a pánové, jsem ten poslední,
který by zpochybňoval místo kultury v hodnotovém
žebříčku našich národů.
Knihy sbírám celý život. Mám
jen zásadní výhradu proti způsobu,
jakým tento problém našemu shromáždění
byl nastolen.
Situace v našem průmyslu, a to ve všech resortech,
které nejsou schopny efektivně vyrábět
a žijí prakticky v prohlubující se krizi,
je vytržena ze všech souvislostí. Jsme stavěni
před nutnost rozhodnout o tom, abychom jednu z těchto
souvislostí vyňali a bez jakýchkoli informací
se rozhodli pro to, že ji podpoříme dotacemi
ze štíhlého, hubeného státního
rozpočtu. Domnívám se, že takto nezodpovědně
k tomu přistoupit nemůžeme. Podporuji návrh,
který podal nejprve pan profesor Jičínský
a poté předseda hospodářského
výboru pan profesor Zukal. Tato věc musí
být projednána. Musíme znát stanoviska
odpovědných resortů. Připomínám
jen jako věcnou poznámku: toto je rozhodnutí
vlády, nikoli jednoho ministerstva. Je velmi jednoduché
svádět dopady, které způsobila devastace
40letou totalitní vládou v tomto resortu na bedra
konkrétního rozhodnutí jednoho ministerstva.
To bychom to měli skutečně velmi lehké.
Ještě jednu technickou připomínku. Z
úst navrhovatele jsme se dozvěděli, že
při nulové sazbě daně z obratu by
Básně Ivana Diviše stály místo
12,- Kčs zhruba 160,- Kčs, při 22%ní
sazbě zhruba 190,- Kčs. Doufám, že pochopíte,
že chyba je skutečné někde jinde. Kdo
z vás zná situaci v polygrafickém průmyslu
tak dobře, aby mohl říci, že to jediné,
co mu pomůže, jsou dotace ze státního
rozpočtu a zavedení nulové sazby daně
z obratu? Já se domnívám, že bychom
měli hledět i na organizaci práce, na ceny
vstupů, na způsob, jakým tento průmysl
pracuje.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Hlási sa pán poslanec Wagner.
Poslanec SL J. Wagner: Pane předsedo, pane předsedající,
dámy a pánové, věc o které
je tady řeč, není nová. Mám
v ruce podkladové materiály, které v podstatě
poslední tři měsíce jsou předmětem
úzkostlivého jednání, snah o řešení
věci v orgánech vlád, na ministerstvech České
a Slovenské republiky, federace. Skutečnost, že
se tato věc dostala k projednání na Federální
shromáždění, je jen důkazem toho,
že všichni kompetentní, kteří věc
měli řešit, selhali. Předložím
závěrem jisté kompromisní návrhy
mezi všemi, které zde odezněly, a doufám,
že budou přijaty, protože akcentují nejen
to, co tady bylo vysloveno, ale hlavně znalost jednání
kolem těchto věcí.
Především základní informace:
daň z obratu byla v této položce nulová.
Zavádí se nově 22%ní v situaci, kdy
cenová hladina prudce stoupá. To samo o sobě
považujeme za nerozumné. My jsme v této záležitosti
společné s paní poslankyní Novákovou
a s panem poslancem Magyarem interpelovali, i když v několika
různých interpelacích, pana ministra Václava
Klause. Obdrželi jsme odpověď, s níž
nesouhlasíme. Odpověď byla vyžádána
tímto poslaneckým sborem, protože Federální
shromáždění prohlásilo záležitost
za naléhavou s tím, že má být
odpovězeno do 6.prosince. Naléhavost je v tom, že
1. ledna se věci budou odvíjet tak, jak budou upraveny
příslušné předpisy. Není
příliš času na to, aby se čekalo.
A ten čas utekl proto, že kompetentní nebrali
na vědomí významná fakta.
Dovolte, abych vám současně přečetl
a současně odevzdal do protokolu a k předání
na vědomí federální vládě
text, kterým jsme se obrátili 14. l2. na pana ministra
financí v této záležitosti:
"Vážený pane ministře, dovolujeme
si Vás upozornit, že Vaše odpověď
ze dne 10. 12. 1990 na naši interpelaci je neuspokojivá.
Pokládáme za nutné konstatovat, že rozhodnutí
vlády ze dne 16. 12. 1990 o zdanění periodických
i neperiodických publikací ve výší
22 % - výjimkami z této obecné sazby mají
být školní učebnice a skripta, pro něž
se uplatní sazba ve výši 0 %, naopak tiskoviny
a věci pornografického charakteru budou předmětem
zvláštního zdanění daní
z obratu s charakterem spotřební daně - považujeme
za nešťastné a neprozíravé. Toto
zatížení knih obratovou daní je nejvyšší
v celé Evropě. Připadá nám
zbytečné uvádět znovu a znovu argumenty
pro potřebu hledání východiska, které
by umožnilo, aby nakladatelství, knižní
kultura, noviny a časopisy dostaly alespoň minimální
prostor ke své existenci.
Je nám známo, že ze strany ministerstev kultury
jak České, tak i Slovenské republiky, z řad
nakladatelů, spisovatelů, novinářů
nechybí iniciativa, ochota k jednání, ani
návrhy k řešení. Podobné pochopení
očekáváme i ze strany vašeho ministerstva
a věříme, že se najde přijatelné
řešení. Jako poslanci cítíme
odpovědnost nejen za ekonomiku státu, ale i za kulturní
a mravní stav našich národů. Je naší
povinností udělat vše pro to, aby po letech,
kdy mnoho knih nesmělo být publikováno z
ideových důvodů, nenastalo období,
kdy vydávat knihy a časopisy nebude možné
z příčin ekonomických. Knihy a časopisy
nejsou jen pouhým zbožím, mají svůj
zásadní význam kulturní a kulturotvorný.
Poslanci Sněmovny lidu Federálního shromáždění
Eva Nováková, František Magyar, Jozef Wagner.
Na vědomí Marián Čalfa, předseda
vlády ČSFR.´´
Tímto textem jsme se pokusili, aby věci šly
tak, abychom nezdržovali jednání tohoto shromáždění.
Všechny pokusy oslovit kompetentní a jednat, byly
neúspěšné. K těmto pokusům
patří i významná věc, kterou
je již dopis z 22. 11., kterým náměstek
ministra financí Slovenské republiky upozorňuje
na všechny okolnosti, které byly dnes předmětem
kritických připomínek, federální
ministerstvo financí, čímž chci jenom
zdůraznit, že i v resortu financí nejsou na
tuto věc shodné názory.
Považuji za podstatné říci ještě
k celé věci několik připomínek
před tím, než přednesu návrh.
Argumentuje se, že chceme něco, co by vybočilo
z rámce ekonomické reformy. Argumentuje se tím,
že to co chceme, by bylo nekonsistentní s ekonomickou
reformou. Nedomníváme se, že se nemohou dělat
v principiálních záležitostech, které
jsou nadčasové. Jiná rozhodnutí, než
tak, která by byla konsistentní s věcmi,
které jsou přísně časové,
tak časové, že mají pouze omezenou platnost
a jsou vyloženě upřesněny do jisté
doby. Nad časovým hlediskem je hledisko, které
podporuje rozvoj kultury. Domníváme se, že
pokud jedna argumentace zní, že je nekonsistentní
s ekonomickou reformou, hledat a uskutečnit cesty k odstranění
rizik, o kterých je zde řeč, tady je nekonsistentní
s celým smyslem českých a slovenských
dějin, celým smyslem československé
státnosti, nevnímat potřebu národních
kultur. Domníváme se, že takovýto postoj
by mohl přispět jen a jen k tomu, aby nám
připomněl jedno období naší národní
kultury, které kdosi, kdysi nazval biafrou ducha. Neradi
bychom byli u toho, abychom podobnému vývoji dali
volný průchod. Proto vás oslovujeme s plnou
vážností - vzdejme se jakýchkoliv tzv.
principiálních postojů tam, kde skutečně
je potřeba hledat věcná, jednoduchá
východiska. Východiska, která umožní
dětem této země, aby dostaly do rukou knížku,
na kterou čekají.
Navrhuji, aby řešení, které doporučil
pan profesor Zukal,a které zaznělo i v jiných
vystoupeních, bylo poněkud modifikováno.
Touto záležitostí, o které je zde řeč,
se zabývá iniciativní skupina poslanců
tohoto shromáždění, poslanců
národních rad a pracovníků orgánů
Slovenské a České republiky. Doporučuji,
aby co nejrychleji bylo svoláno setkání členů
této iniciativní skupiny s předsednictvy
výborů pro plán a rozpočet, výborů
hospodářských a výboru kulturního
a sociálního, aby debata na toto téma byla
přerušena v tuto chvíli a aby ještě
před skončením této společné
schůze předsednictva tří výborů
předložila společný názor, který
by mohl být podkladem pro usnesení Federálního
shromáždění. Děkuji za pozornost.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem, pán poslanec Wagner, hlási sa pán
poslanec Mandler.
Poslanec SL E. Mandler: Vážený pane předsedající,
dámy a pánové, já se cítím
být přinucen k tomuto krátkému vystoupení,
protože jsem kdysi pracoval v oblasti kultury, mám
k ní vřelý vztah, dokonce jsem usiloval o
to, stát se spisovatelem. To se mi sice nepodařilo,
ale přesto jsem vztah ke kultuře neztratil. Jestliže
zde chci vystoupit spíše z druhého konce, přimělo
mě k tomu to, co je zde často společným
jmenovatelem našich jednání a co se tady zvlášť
silně objevilo, a to je emfáze, nadnesené
pojmy, kterými těžko můžeme klidně
a seriozně dojít k pozitivním závěrům.
Mluví se tu o bytí kultury, či kulturnosti
a teď dokonce kolega Wagner mluvil o biafře ducha.
To mi velice připomnělo dobu, kdy jsme v disentu
mluvili o biatře ducha v době konsolidace. Víte,
tehdy byly knížky nejlevnější u
nás za celou dobu naší historie. Nebyly to
jenom Leninovy spisy, s tím se svezly i opravdu ledajaké
poklady národní kultury. A to mě vede k tomu,
že ta věc je mnohem složitější.
Složitost celé záležitost I dnes je v
tom, že také kulturní hodnoty dostáváme
v moderní době z 95% ve formě zboží,
ať chceme nebo nechceme. Knížka je zboží,
za televizi platíme poplatky a my se s tím velmi
obtížné smiřujeme, z toho je myslím
také tento konflikt. Myslím si, že bychom si
měli dát pozor na veškeré závěry,
na to, abychom takovými pojmy, jako je biafra ducha nezastínili
věcnou problematiku, kdy jde o kulturu, kdy jde o ekonomickou
reformu a kdy vlastně jde o všechno.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem, rozprava se nám utešene rozrastá,
prihlásil sa nám poslanec pán Zeman, po nem
pán poslanec Stern.
Poslanec SN M. Zeman: Vážení kolegové,
chtěl bych pouze upozornit, že věc, kterou
projednáváme, samozřejmě souvisí
s projednáváním státního rozpočtu,
který plánujeme na zítra. Výbory pro
plán a rozpočet navrhly výrazné snížení
výdajů na obranu, určité posílení
výdajů na ekologii, informatizaci a zejména
na zvýšení výdajů na rozpočtovou
rezervu. Je věcí Federálního shromáždění,
do jaké míry se při znalosti nákladů,
které by tato částka představovala,
rozhodne podporovat její krytí z rozpočtové
rezervy, která je určena pro havarijní situace,
řekl bych nejen v našem národním hospodářství,
ale v naší společnosti vůbec.
Nedomnívám se, že bychom tuto věc museli
řešit s emfasí, ale s chladným pragmatismem,
nedomnívám se, že emfase byla obsažena
ve vystoupení spisovatele Klímy, který na
rozdíl od kolegy Mandlera se spisovatelem stal. Chtěl
bych pouze konstatovat, že názor, že kniha je
zboží jako kterékoli jiné, vede ke stejné
orientaci, jako bych chtěl tvrdit, že nejlépe
zavedu tržní vztahy do lásky a vytvořím
tak prostituci. To znamená efektivně fungující
tržní ekonomiku v oblasti erotických vztahů.
Proto se domnívám, že bychom to měli
posuzovat v souvislosti s rozpočtem a že bychom při
posuzování možných užití
rezervy měli rozhodnout i o této otázce.
Doporučuji a podporuji i návrh profesora Zukala,
aby se předtím sešly hospodářské
výbory a vyžádaly si stanovisko ministerstva
financí.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Pán poslanec Štern.
Poslanec SN J.Štern: Pane předsedající,
dámy a pánové, jen velmi stručně.
Nevystoupil bych, kdyby tu nepromluvil kolega Kudláček
a nehovořil o vytrhávání souvislostí.
Na to musím reagovat. Řekl, že zbytečně
vytrháváme ze souvislosti jednu věc, kterou
stavíme nad ostatní. Pochopil jsem to celé
tak, že v podstatě o to právě tady jde,
vytrhnout to ze souvislosti. Říci, že krásná
kniha je něco jiného než hrábě
nebo motyka nebo motorka. Proto k ní musíme zaujmout
jiný postoj než k ostatním věcem, a
proto z té tržně ekonomické souvislosti
musíme tuto věc vytrhnout.
Myslím, že snížení daně
z obratu na nulu není zas tak moc velký přinos,
snížení ceny knihy ze 190,- na 160,- korun
není nic radostného, ale je to asi jediné,
co tento stát má po ruce, protože všechno
ostatní je v moci soukromého sektoru a s tím
nehneme. Tady není pomoci. Jestliže můžeme
pomoci takto, tak bych se za to přimlouval, protože
když z jakýchkoli důvodů, třeba
z důvodů cenových, budeme číst
krásné knihy méně nebo vůbec,
tak všichni zblbneme a do konzumního blahobytu se
stejně nedostaneme. Děkuji.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Hlási sa pán poslanec Šamalík,
potem pán poslanec Doležal.
Poslanec SN F. Šamalík: Dámy a pánové,
k této debatě bych chtěl přispět
něčím konkrétním. Významní
hosté, kteří mluvili v našem parlamentě,
uváděli mezi velkými osobnostmi našich
dějin, které tvoří duchovní
a morální páteř našich národů,
Komenského. Blíží se jeho výročí,
k němu měla vyjít Obecná porada o
nápravě věcí lidských, jeho
nejrozsáhlejší dílo, které bylo
připravováno do tisku se slibem určitých
dotací, ale protože tyto dotace odpadly a podle cen,
které budou platit od příštího
roku, by na dvoutisícový náklad byla ztráta
přes 3 milióny korun. Nakladatelství by bez
dotací muselo všechny přípravné
práce, sazby atd., rozmetat.
Četl jsem v některých novinách, že
starý režim se vyhýbal vydávání
Komenského. My stojíme před okamžikem,
kdy nejvýznamnější Komenského
dílo by nemohlo kvůli těmto věcem
spatřit světlo světa. To by byl neodpustitelný
čin, kdybychom my nepoužili svojí vlastní
autoritu k tomu, abychom umožnili, že toto dílo
poprvé vcelku vyjde v českém překladu
a bude pro všechny zprostředkováno. Děkuji
vám. (Potlesk.)
Předsadající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Slovo má pán Doležal.
Poslanec SN B. Doležal: Dámy a pánové,
mám jen dvě malé faktické poznámky
k tomu, co říkal pan poslanec Zeman.
Za prvé se mi nezdá, že by ten, kdo se stal
spisovatelem, byl nějak kompetentnější
rozhodovat o cenách knih. Kdyby spisovatelé měli
sami rozhodovat o ceně svých knih, nedopadlo by
to dobře.
Za druhé pokud jde o srovnání mezi uměleckou
činností a láskou, chtěl bych upozornit,
že láska se buď může prodávat
nebo ne. Když se prodává, devalvuje se. U knih
je obvyklé, že se prodávají a když
autor prodává svou knihu, ještě se nespouští.
Na příměry si musíme dávat
trochu pozor. (Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Vážení kolegovia, navrhujem,
aby sme predbežne uzavreli túto debatu s tým,
že vezmeme so súhlasom na vedomie vyhlásenie
výborov sociálnych a kultúrnych. Po druhé:
požiadame pána poslanca Wagnera, aby v zmysle svojho
návrhu zorganizoval stretnutie pracovnej skupiny, ktorá
na veci pracuje, s predsedami výborov pre plán a
rozpočet a výborov hospodárskych a aby pripravili
nejaké uznesenia k veci, které potom v priebehu
desiatej spoločnej schôdze necháme odsúhlasiť.
Nedám v tejto chvíli o veci hlasovať, predpokladám,
že existuje všeobecný súhlas. Keď
má niekto námietky proti tomuto riešeniu, nech
ich teraz povie. (Námitky nebyly).