Přítomno: | 135 poslanců Sněmovny lidu |
145 poslanců Sněmovny národů zvolených v České republice | |
138 poslanců Sněmovny národů zvolených ve Slovenské republice |
Omluveni poslanci:
Sněmovny lidu:
Balgavý, Borguľa, Dienstbier st., Dlouhý, Klaus,
Kňažko, Konečný, Kováč,
Langoš, Niedoba, Šidík, Šilhán, Vrchovský,
Záležáková, Zán
Sněmovny národů zvolení v České
republice:
Hradílek, Lis, Matochová, Parkánová,
Ševčík
Sněmovny národů zvolení ve Slovenské
republice:
Bugár, Čalfa, Duray, Kováč, Marián,
Mečiar, Mišura, Muška, Pavúková,
Rašev, Roubal, Tamás, Vicen
(Řízení schůze převzal a čtvrtá
den jednání zahájil předseda SN M.
Šútovec)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Vážené poslankyne, vážení
poslanci, vážené Federálne zhromaždenie,
prosím, abyste zaujali miesta v laviciach. Menom funkcionárov
Federálneho zhromaždenia sa ospravedlňujem
za viac ako hodinové zdržanie otvorenia tejto spoločné
schdze. Výbory ústavno právné tejto
chvíli ešte pracujú na niektorých materiáloch,
ktoré sme mali prerokovať dnes. Situácia v
nich je komplikovaná a očakávam každú
chvíľu príchod niektorého z predsedov,
aby nám situáciu vysvetlil.
Otváram schdzu Snemovne ľudu a Snemovne národov.
Máme prijať záver k hodnoteniu obdobia od februára
1948 do novembra 1990 a prerokovať návrh zákona
o rokovacom poriadku Federálneho zhromaždenia. K programu
dnešného dňa sa prihlásil predseda FZ
A. Dubček. Dávam mu slovo.
Předseda FS A. Dubček: Chcel som len navrhnúť
rozšírenie programu, aby sme prijali vo FZ stanovisko
na podporu deklarácie prijatej v Slavkove. Návrh
predložím.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Teraz vyzývam niektorých z predsedov výborov
ústavno právnych, buď poslanca Mikuleho, alebo
poslanca Čiča, aby nám vysvetlil situáciu
ohľadne zákona o rokovacom poriadku Federálneho
zhromaždenia. Nie sú prítomní, i keď
som ich poprosil, aby prišli o 11 hodine do snemovne.
Tento bod teda na chvíľu odložíme. Ďalej
vám chcem oznámiť, že sa navrhuje stiahnuť
z programu 7. schdze návrh zákona o rokovacom poriadku
Federálneho zhromaždenia. Robím to v zastúpení
poslanca Mikuleho. Robím to predbežne, pretože
zdvodnenie musí predniesť niektorí z predsedov
ústavno právnych výborov.
Ďalej navrhujeme rozšíriť program o návrh
zákona, ktorým sa mení zákon 403/90
Zb., o zmiernení následkov majetkových krívd,
tak ako je obsiahnutý v tlači 249, ktorý
ste dostali do lavíc.
Ďalej navrhujem rozšíriť program o novelu
zákona o rokovacom poriadku FZ, ako je obsiahnutá
v tlači 197 a o vyhlásení FZ na podporu slavkovskej
deklarácie tak , ako to pred chvíľou navrhol
predseda FZ A. Dubček. Nechávame si rezervu pre
vysvetlenie k bodu o rokovacom poriadku. Snáď sa niektorý
z predsedov ústavno právnych výborov predsa
len dostaví. Predbežne sa pýtam, či
sú k týmto odporúčaniam pripomienky
a návrhy? Hlási sa poslanec Bakšay.
Poslanec SL J. Bakšay: Vážený pán
predsedajúci, dovolím si položiť vám
otázku, akým zpsobom sa bude riešiť prípad
poslanca Federálneho zhromaždenia pána Morica,
ktorý podľa názoru poslaneckého klubu
VPN a KDH - s výnimkou jedného poslanca - hrubo
porušil poslanecký sľub Federálneho zhromaždenia.
Po objasnení situácie si dovolím prečítať
text deklarácie pre poslancov Federálneho zhromaždenia,
ktorý podpísal poslanec Federálneho zhromaždenia
Víťazoslav Moric. Deklarácia bola predčítaná
za účasti pána Morica v čase, kedy
Federálne zhromaždenie pracovalo naplno na dejinnom
zákone, ktorým sme definitívne premenili
slová na činy pri prechode na trhové hospodárstvo
a pán Moric a časť poslancov SNS nepovažovala
za dležité zúčastniť sa tohoto
dejinného aktu.
Text deklarácie:
Vážení Slováci a Slovenky, uplynul určený
čas k uzákoneniu jazyka, tak jako bol oznámený
Slovenskou Národnou radou . Z dvodov, že o zákone
sa ďalej len zbytočne diskutuje a vyjadrená
vôľa poslancov sa zámerne odkladá zo
strany Predsedníctva dnešného pléna
SNR, dávam vám návrh na odsúhlasenie
nášho ďalšieho postupu:
Nakoľko Slovenská národná rada matičný
návrh neschválila a tým ignorovala vlu rozhodujúcej
väčšiny občanov Slovenskej republiky,
toto zhromaždenie považuje najvyšší
orgán SNR za nelegitímny a neschopný zastávať
záujmy slovenského národa. Z toho dvodu žiadame
odstúpenie poslancov SNR a vypísanie nových
parlamentných volieb Do doby ustanovenia nového
slovenského parlamentu sa necítime viazaní
rozhodnutiami doterajšieho parlamentu. Pristupujeme k protestným
akciam na území celé Slovenské republiky
v rátane občianskej neposlušnosti.
Domnievam sa, že práve my, poslanci VPN a KDH, sme
boli zvolení rozhodujúcou väčšinou
občanov SR v prvých slobodných voľbách
po 40 rokoch. Žiadam, aby nás pán predsedajúci
oboznámil, akým spsobom sa bude riešiť
tento hrubý priestupok poslanca FZ. (Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec Bakšay, na otázku vám odpovedám
takto. Jako predseda Snemovne národov som zvolal na dnes
predsedníctvo SN, na ktorom bude záležitosť
prerokovaná, pretože existuje dvodné podezrenie,
že pán poslanec Moric sa spreneveril svojmu sľubu.
Následne záležitosť eventuálně
prerokuje výbor mandátový a imunitný
a na zvláštnom zasadnutí SN bude záležitosť
doriešená. Ste spokojený s takou odpoveďou?
Poslanec SL J. Bakšay: Áno, ďakujem.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
K doporučeniam, ktoré boli prečítané,
sa prihlásil ešte poslanec Kroupa.
Poslanec SL D. Kroupa: Pane předsedající,
vážené Federální shromáždění,
podporuji návrh pana předsedy tohoto shromáždění
pana Dubčeka, abychom podpořili deklaraci ke vzniku
republiky přijatou ve Slavkově u Brna 28. října
tohoto roku. Prosím, abyste tuto připojili své
podpisy k této deklaraci a vyzývám také
občany Československa, aby tuto deklaraci podpořili.
Máme zde příležitost vyjádřit
se k federativnímu uspořádání
naší republiky. Tuto příležitost
bychom neměli zmeškat.
Děkuji vám. (Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
S návrhom na rozšírenie programu sa prihlásil
ešte poslanec Malina.
Poslanec SL Z. Malina: Vážený pane předsedající,
vážené kolegyně, vážení
kolegové, obracím se na vás s problémem,
který navazuje na moji interpelaci nebo podnět vládě,
který jsem podal jménem parlamentní skupiny
poslanců na zářijovém zasedání,
a který se týká problému informatizace
státní správy a nejen státní
správy, ale celé naší společnosti.
Já si myslím, že je to problém velice
důležitý a také vláda na ten
podnět reagovala tím, že na posledním
svém zasedání se problémem zabývala
a schválila v podstatě náš návrh
na to, aby byl ustaven vládní výbor pro informatizaci.
Já bych navrhoval tento způsob; cítím
potřebu, a se mnou i další skupina polsanců,
aby činnost tohoto vládního výboru
nebyla formální a naše kontrola nad činností
výboru jako parlamentu byla zaručena. Myslím,
že k tomu nestačí, aby jednotliví poslanci
se zúčastnili činnosti vládního
výboru, ale že je potřeba, aby parlament ustanovil
stálou komisy pro informace.
Rád bych vás seznámil s poslanci, kteří
cítí potřebu pracovat v této komisi
parlamentní, a navrhuji ten postup, abychom při
dalším zasedání po tom, co se - jak
doufám - k nám připojí další
poslanci, schválili tuto komisi parlamentní tak,
abychom mohli být rovnocenným partnerem vládnímu
výboru.
Komise by měla podle naší představy
tuto náplň práce: zejména by měla
dohlížet na legislativu a ochranu občana před
zneužitím dat číslicově zpracovaných,
dále by měla dohlížet na to, aby byly
dodržovány mezinárodní normy, aby se
používaly otevřené systémy a
dále by měla dohlížet na budování
informační soustavy státu.
Zájem o práci v této komisi projevili zatím
poslanci Bakšay, Kopřiva, Kovář, Richter,
Suchánek, Sokol, Soukup, Malina.
Žádám tedy, aby další zájemci
z jiných stran, hnutí se k nám připojili
tak, abychom mohli na dalším zasedání
tuto komisi ustavit. Děkuji.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec, zatiaľ išlo o rozšírenie
programu nášho rokovania. To znamená, že
navrhujete zaradiť bod ustanovenia komisie pre informácie
Federálného zhromaždenia jako ďalší
bod nášho dnešného programu?
Poslanec SL Z. Malina: Pane předsedající,
omlouvám se, že jsem špatně slyšel.
V tomto případě nenavrhuji tento bod rozšířit.
Domnívám se, že by bylo vhodnější,
aby tato komise byla schválená včetně
jmenného složení.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Beriem to jako informáciu o úmysloch.
Konštatujem, že do rokovacej siene sa dostavil pán
poslanec Vladimír Mikule a prosím ho, jako predsedu
výboru ústavnoprávneho Snemovne národov,
aby sa ujal slova a ozrejmil nám situáciu okolo
tých osnov, ktoré máme dnes prediskutovať.
Poslanec SN V. Mikule: Já budu velmi stručný.
Jsou to osnovy dvojího druhu: jednak je to novela zákona
o zmírnění následků některých
majetkových křivd, jednak je to novela platného
jednacího řádu, kterou má být
umožněno zřizovat vyšetřovací
komise s určitými speciálními oprávněními.
Oba tyto problémy jsme už projednali, omlouvám
se sněmovnám, ale bohužel se stalo, že
jsme měli schůzi svolanou na 8 hodinu a ještě
ve tři čtvrtě na devět byla přítomná
pouhá třetina členů výboru.
Tím jsme se velice zdrželi, i když hlavním
důvodem zdržení bylo, podle mého názoru,
že jsme vlastně osnovy obou těchto návrhů
dostali až ráno, a zase jsme byli nuceni jednat ve
velmi silné časové tísni, a tedy takovým
způsobem, který neustále odmítáme
a v němž nechceme pokračovat, ale nicméně
stále ještě pokračujeme.
Čili jestli mohu, pane předsedající,
navrhujeme takový postup, který vyplynul z jednání
ústavně právních výborů,
že nejdříve bychom doporučovali zařadit
problematiku novelizace zákona o zmírnění
některých majetkových křivd a potom
druhou osnovu, doplnění zákona o jednacím
řádu.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ešte bysom vás prosil, abyste nám ozrejmil
situáciu okolo rokovacieho poriadku Federálneho
zhromaždenia. Je tu návrh na stiahnutie tohoto bodu
z programu dnešnej schôdze. Prosil by som o krátke
zdôvodnenie tohoto návrhu.
Poslanec SN V. Mikule: Ústavně právní
výbory návrh - je to osnova číslo
197, která byla ovšem ústně při
jednání ústavně právních
výborů podstatně doplněna - doporučují
se změnami, které sdělí zpravodajové.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
To značí, že sa odporúča, aby
bol návrh zákona predložený na dnešnú
schôdzu?
Poslanec SN V. Mikule: Jsme připraveni sdělit sněmovnám
stanovisko ústavně právních výborů,
které je doporučující.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Zákona o rokovacom poriadku.
Poslanec SN V. Mikule: Novely.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Nie, ja sa pýtam na ten veľký kompletný
zákon. Prosím, okolo toho situácia aká
je?
Poslanec SN V. Mikule: Já mluvím výslovně
o tisku 197, tedy o dílčí novele, která
se týká pouze vyšetřovací komise.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Áno, ale ja by som vás predsa len prosil, abyste
nám ozrejmil situáciu okolo toho veľkého,
komplexného zákona o rokovacom poriadku, pretože
ten má byť programom dnešného spoločného
zasadania.
Poslanec SN V. Mikule: Pane předsedo, já se omlouvám,
ale já nejsem na to připraven, abych prováděl
nějakou zevrubnější analýzu.
Předsedající předeseda SN M. Šútovec.
Já nemyslím na analýzu. Jednoducho nie je
zákon do tejto chvíle v ústavno právnych
výboroch hotový a zrelý na prerokovanie v
pléne.
Poslanec SN V. Mikule: Není. Jsme zhruba u § 13 a
máme na programu pokračování v projednávání
tohoto návrhu dnes, pokud sněmovny skončí
v odpoledních hodinách, zítra, pozítří
atd., pokud nebude návrh projednán, plus je třeba
projednat v ústavně právních výborech
návrh zásad zákona o ztrátě
mandátu poslance Federálního shromáždění.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Myslím, že poslancom je z tohoto výkladu zrejmé,
že skutočne tento zákon dnes prerokovávať
nemôžeme. Pýtam sa pána poslanca Mikuleho,
či tlač č. 249 budeme môcť prerokovať
ešte v dopoludňajších hodinách?
Poslanec SN V. Mikule: Ano.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Len aby som vedel, aký časový rozvrh stanoviť.
S jednou poznámkou sa prihlásil ešte pán
poslanec Kobylka.
Poslanec SN J. Kobylka: Jenom kratičkou organizační
informaci. Venku vyložíme archy s rozdělením
zemí pro Meziparlamentní unii. Buďte tak laskavi
a připojte svá jména tam, kde by ste rádi
pracovali. Děkuji.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Odzneli tu odporúčania na úpravu
dnešnej schôdze. Odzneli i pripomienky. Pýtam
sa, či ešte niekto má pripomienku? Prosím,
pán poslanec Zavřel.
Poslanec SL M. Zavřel: Vzhledem k tomu, že Sněmovna
národů na dnešní večer rozhodla
projednat případ poslance Morice, chtěl bych,
aby její práce byla efektivní a aby vzala
najednou dva případy. Kdo z vás četl
dnešní Občanský deník, tak v
pravém horním rohu na první stránce
je článek s názvem "Rozbít vládní
koalici". V tomto článku je napsáno,
že v Bratislavě ve včerejších podvečerních
hodinách byl míting, který vedl poslanec
Federálního shromáždění
pan Pánis, a uvádí se tady v něm,
že v prohlášení hnutí se mimo jiné
uvádí: "Nestačí jen změnit
zákon. Je třeba rozbít totalitu současné
vládní koalice." A v závěru prohlášení
vyzývají jeho signatáři občany,
aby se sjednotili na dalším postupu v boji za nezávislé
svobodné a demokratické Slovensko. Já si
myslím, že je to podobné jako vystupování
poslance Morice a dávám proto návrh, aby
oba tyto případy byly projednávány
dnešní den. (Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec, ďakujem vám za návrh.
Avšak návrh prichádza z inej snemovne než
ktorá je v tejto záležitosti kompetentná.
Chcel by som upozorniť, že nestačí len
niečo zisťovat, vyšetrovat, ani sa na niečom
uznášať len na základě novinových
správ. Musíme mať autentické podklady,
tak, jako jich máme v této chvíli, pokial
ide o pána poslanca Morica. Možno ste mi zle rozumeli.
Na dnešný večer sa zvoláva predsedníctvo
Snemovne národov, nie plenárna schôdza SN.
Tú je třeba pripraviť trošku starostlivejšie.
Ešte sa hlási pán poslanec Hladík.
Poslanec SN J. Hladík: Vážený pane předsedající,
vážené poslankyně a poslanci. Navrhuji,
aby se výbory mandátové a imunitní
zabývaly též věcí porušení
poslaneckého slibu pana poslance Bárty, který
v druhé moravskoslezké deklaraci nabádá
poslance ČNR k opuštění ČNR a
převzetí zákonodárné moci na
Moravě. Dále upozorňuji, že tento návrh
podal poslanec Dostál již ve čtvrtek. Děkuji.
(Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Chápem to ako podnet, ale nie jako podnet
na rozšírenie dnešného programu spoločnej
plenárnej schôdze. Takže, ak už odzniely
pripomienky, ako sa zdá, nechám hlasovať. Konštatujem,
že v tejto chvíly je v SN prítomných
121 poslancov a v SĽ 122 poslancov.
Najprv prosím o hlasovanie poslancov SN. Kto súhlasí
s navrhnutým odporúčením upraviť
program 7. spoločnej schôdze SN a SĽ, nech zdvihne
ruku a stlačí tlačítko. (Sedmdesát
čtyři.)
Ďakujem. Kto je proti? (Čtyři.)
Ďakujem. Kto sa zdržal hlasovania? (Pět.)
Teraz bude hlasovať Snemovna ľudu. Kto súhlasí
s úpravou programu spoločnej schôdze SN a
SĽ, nech zdvihne ruku a stiskne tlačítko. (Jednosto
pět.)