Poslanec Petr Lom: Vážený pane místopředsedo
České národní rady, vážené
poslankyně, vážení poslanci, vážení
členové vlády České republiky,
chci upozornit na určitý problém, který
možná trochu bude vybočovat z problematik tady
diskutovaných, který nicméně mě
velmi trápí a nevidím dost dobře průchodné
řešení. Tento problém jsem konzultoval
s předsedou národohospodářského
výboru České národní rady poslancem
Ledvinkou a myslím, že bude vhodné vládu
na tento problém upozornit. Neočekávám
řešení na této schůzi, ale míním
to spíš jako podnět k určitým
krokům, které by vláda mohla učinit.
Jedná se o problematiku lázeňské privatizace
v České republice. Je to poměrně dost
velký objem, jedná se asi o 15 tis. lůžek.
Víme, že registrace akciových společností
musí být ukončena k 17. únoru. V lázeňské
oblasti vznikne pravděpodobně řada akciových
společností, pravděpodobně několik
desítek, které budou mít vyhovující
dokumentaci a projdou příslušným řízením.
Ale k tomu, aby mohly být zaregistrovány v první
vlně kupónové privatizace jako léčebná
zdravotnická zařízení, měl
by být již k tomuto datu v platnosti zákon
o poskytování zdravotní péče
nestátních zdravotnických zařízení.
I při maximálním urychlení
přípravy zákona nemůžeme reálně
počítat, že by byl projednán dříve,
úplně nejdříve v únorové,
pravděpodobně březnové schůzi
České národní rady. Čili musíme
počítat s účinností od 1. května.
To znamená, že by celá tato lázeňská
oblast již nemohla být privatizována v první
vlně a musela by být postoupena, resp. projednána
ve druhé vlně, která snad má být
v říjnu, ale možná i později.
Visí to všechno na tom, že tyto event. zaregistrované
akciové společnosti v obchodním rejstříku
musí mít určitou licenci nebo musely by mít
určitou výjimku ze zákona. Nevím,
zda je to realizovatelné, zda by to nesáhlo až
na federální normy, ale v každém případě
si myslím, že z technického hlediska by to
nemusel být velký problém, poněvadž
by se nejednalo o žádný pohyb ve finanční
oblasti. Mzdy zdravotnického personálu jsou smluvně
zajištěny a ceny poskytované léčebné
péči zůstávají prakticky stejné.
Čili poskytnutím nějaké výjimky,
nějaké licence, by mohla registrace k 17. 2. a i
při předpokládané velké nabídce
do prvního kola by se jistě mohly některé
akciové společnosti, některá lázeňská
zařízení takto dostat do privatizace.
Prosím vládu, ministra zdravotnictví, ale
i ostatní ministry, zda by této úvaze věnovali
pozornost.
Děkuji.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji panu poslanci Lomovi. Prosím pana poslance
Sourala, připraví se pan poslanec Hájek.
Poslanec Jaroslav Soural: Vážený pane
předsedající, dámy a pánové!
Přiznám se, že mám velice smíšené
pocity. Na jedné straně jsem tomu rád, že
jsme dnes na pořad jednání tento bod zařadili,
na druhé straně musím ale konstatovat, že
zprávu, jak ji přednesl pan ministr Ježek,
považuji za velmi povrchní a pro nás skutečně
za nepřijatelnou. Informace, které obsahovala, se
můžeme dovědět prakticky z denního
tisku a ty klíčové problémy a otázky,
které se kladou v souvislosti s touto problematikou, prostě
nezodpověděla. Uvedu příklad.
Na téma pronikání zahraničního
kapitálu pan ministr Ježek konstatoval: Teritoriální
struktura kapitálu je zajímavá, vyhlašovat
limity považujeme za předčasné, protože
podíl kapitálu je malý, a ochranu administrativními
cestami nepovažujeme za nutnou. - To je hutně řečeno
to jádro, co na toto téma pan ministr Ježek
prohlásil.
Ale já si kladu otázku: skutečně nelze
odlišit pronikání kapitálu do silné
ekonomiky od pronikání kapitálu do ekonomiky
oslabené nebo charakterizované probíhající
krizí? Je skutečně lhostejné, do kterých
odvětví kapitál proniká a v jakém
tempu a v jakém rozsahu?
Nechci věci dramatizovat, ale když se ve veřejnosti
často hovoří o pronikání německého
kapitálu, tak si lidé často kladou otázku:
proniká německý kapitál k nám
proto, že ho láká velký vnitřní
trh, proniká proto, že chce nějakým
způsobem urychlit modernizaci naší ekonomiky,
abychom se stali konkurence schopnými, a nebo naopak jsou
v podtextu těchto snah snahy o to, aby vyřadil případnou
konkurenci v budoucí integrované Evropě?
- Já nevím, já si tyto otázky společně
s lidmi kladu. A pan ministr Ježek nám na toto téma
neřekl prakticky nic konkrétního. A proto
mi nezbývá nic jiného, než se tázat.
Vláda se - jak jsme se dověděli z tisku -
problematikou pronikání zahraničního
kapitálu zabývala. Skutečně zůstala
pouze na úrovni těchto závěrů,
nebo šla hlouběji? A jestliže ano, jaká
opatření sleduje, jakou koncepci má, jaký
přístup zvolí?
To všechno jsou otázky, na které bych rád
slyšel odpověď a rád bych také,
aby k tomu náš národohospodářský
výbor zaujal stanovisko.
Děkuji vám za pozornost. (Potlesk.)
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji panu poslanci Souralovi. Hovoří
pan poslanec Hájek, připraví se pan poslanec
Krčma.
Poslanec Josef Hájek: Vážený
pane místopředsedo, dámy a pánové,
nebudu hodnotit vystoupení pana ministra Ježka, omezím
se na několik otázek k problémovým
místům, ke kterým hovořeno nebylo.
První otázka je z kategorie kupónových
knížek. Říká se, že bylo
vydáno 8 miliónů kupónových
knížek, říká se ale také,
že do prodeje šlo pouze 5 miliónů knížek.
Chtěl bych se zeptat, jestli jsou nějaké
další informace o tom, kde je ta černá
díra, kde se kupónové knížky
ztratily.
Druhá otázka, říká se, že
do první vlny kupónové privatizace se dostává
především kategorie druhořadých
podniků. Chtěl bych se zeptat, jaký je názor
řídícího centra a jestli vůbec
bude realizována druhá vlna kupónové
privatizace.
Třetí otázka. Dojde-li k vyplacení
peněz tak, jak tady o tom hovořil pan kolega Payne,
od jednotlivých privatizačních fondů
DIKům, jsou to nesporně peníze inflační.
Chci se zeptat, jestli existují alespoň nějaké
propočty anebo rámcové odhady, v jakých
procentech, v jakých proporcích by náš
rozpočet byl schopen vstup těchto inflačních
peněz do hospodářství.
Čtvrtá otázka. Pane ministře, můžete
garantovat, že státní úředníci
nejsou přímo či nepřímo spojeni
s různými orgány či podnikatelskými
strategiemi jednotlivých privatizačních fondů?
Obdobně - pane ministře, můžete garantovat,
že není informační propojení
mezi zahraničními poradci ministerstev, kteří
se podílejí na hodnocení privatizačních
projektů, a jednotlivými privatizačními
fondy?
A poslední otázka. Pane ministře, můžete
garantovat, že prostřednictvím některých
privatizačních fondů či jejich tichých
kartelových dohod nedojde k rozdání národního
majetku lidu, ale cizímu kapitálu za směšnou
cenu?
Děkuji vám.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji panu poslanci Hájkovi, prosím
pana poslance Krčmu, připraví se pan poslanec
Svoboda.
Poslanec Ladislav Krčma: Vážený
pane předsedající, vážená
sněmovno, vážená vládo!
Je nutné, aby privatizace našeho průmyslu byla
prováděna. Ovšem jsem toho názoru, že
tato privatizace je prováděna příliš
chaoticky a příliš mnoho se pere u nás
špinavých peněz.
Ptám se také pana ministra, proč se tak tvrdě
požaduje vstup cizího kapitálu do podniků,
které prosperují a které, kdyby měly
podmínky, jistě by invencí našich vlastních
lidí byly schopny své samostatné činnosti
bez cizího kapitálu.
Jsou známa slova pana ministra Vrby o tom, že domácí
stříbro se neprodává. Jedná
se především o sklářský
průmysl, keramický průmysl, bižuterii
apod.
Velmi m zaráží, že se jedná i o
vstup cizího kapitálu do potravinářského
průmyslu, zejména do pivovarů plzeňských
a budějovických. Tady není zapotřebí
žádného cizího kapitálu. Je známo,
že tyto podniky velmi prosperují. Kdyby v minulosti
nebyly odebírány finanční prostředky
spotřebnímu průmyslu na výstavbu těžkého
průmyslu, pak tento průmysl by si vyprodukoval dostatek
finančních prostředků, aby se mohl
sám modernizovat.
V tomto případě nelze opomenout, že
např. náš textilní průmysl, který
má kapacitu asi tak pro 80 miliónů obyvatel,
je v současné době předimenzován.
Je otázka, zda vstup cizího kapitálu neumožní
likvidaci některých textilních závodů.
V tomto případě je třeba opravdu celou
privatizaci zdravě znovu posoudit.
Konečně jsem toho názoru, že mnohé
privatizační projekty konkurenční
umožní právě vstup cizího kapitálu.
Děkuji za pozornost.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji panu poslanci Krčmovi a prosím
pana poslance Svobodu. Připraví se pan poslanec
Zajíček. (Vzdává se slova.) Děkuji.
Připraví se tedy pan poslanec Effenberger.
Poslanec Stanislav Zajíček: Vážený
pane místopředsedo, vážené dámy
a pánové, debata, která se zde rozvinula,
svou závažností přesahuje úvodní
slovo pana ministra Ježka. Dovolím si předložit
k uvážení této sněmovně,
zda bychom tuto debatu neměli přeložit na dobu,
kdy bude přítomen předseda vlády,
místopředseda vlády zodpovědný
za ekonomiku a kdy bychom měli vyslechnout i za jejich
přítomnosti jejich zprávy o postoji k celému
problému, který se zde diskutuje.
Zároveň upozorňuji, že dnes bude také
zasedat federální vláda, která by
měla projednat některé záležitosti,
které zde diskutujeme, především problémy
související s oním legislativním okolím
kolem investičních privatizačních
fondů, jak o nich mluvil pan poslanec Payne a jak jsou
také vymezeny okruhem, který se stručně
nazývá § 10, odst. 2 vládního
nařízení 383.
Čili znovu opakuji návrh: přerušit tuto
rozpravu na dobu, kdy zde budou přítomni předseda
vlády, místopředseda vlády a také
pan ministr pro hospodářskou politiku a rozvoj.
Děkuji. (Potlesk.)
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji panu poslanci Zajíčkovi. Faktická
poznámka.
Poslanec Tomáš Sojka: Pane předsedající,
dámy a pánové, považuji návrh
pana kolegy Zajíčka za procedurální
návrh a dovoluji si jej doplnit tím, aby vláda
předložila stručnou písemnou informaci
včetně opatření, která v těchto
oblastech hodlá učinit a abychom se k celé
záležitosti vrátili na předpokládaném
přerušeném jednání v průběhu
příštího týdne.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji. Prosím, pan poslanec Kozánek. Faktická?
Poslanec Petr Kozánek: Není to faktická,
je to k věci. (Hluk a protesty.)
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Máme tady pořadí ... (Hluk.)
Poslanec Petr Kozánek: Jsem členem předsednictva,
mám asi právo.
Velice vítám návrh pana poslance Zajíčka,
já jsem to chtěl navrhnout, aby se sešel rozpočtový
a kontrolní výbor, aby k této věci
zaujal stanovisko nebo hledal pozitivní řešení
této situace, protože tato diskuse se mi zdá
být příliš široká.
Chtěl bych pouze plénu ČNR připomenout,
že jsme 6. listopadu na 24. schůzi přijali
usnesení, ve kterém jsme doporučili naléhavě
vládě ČR, aby pověřila ministra
státní kontroly ČR a ministra pro správu
národního majetku a jeho privatizaci, aby urychleně
předložili typový program kontroly privatizace
podle zákona 92/91, včetně jeho metodiky.
A za další, aby na základě tohoto kroku
zahájila kontrolu postupu velké privatizace a o
výsledcích průběžně informovala
ČNR. Toto usnesení jsme přijali 6. listopadu
minulého roku. (Potlesk.)
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji za tuto závažnou poznámku.
Domnívám se, že bude rozumné akceptovat
tento návrh. Ptám se ovšem ještě
přihlášených do diskuse, zda se vzdávají
svých příspěvků ... Nevzdávají.
Že bychom přerušili jednání? (Hluk.)
Trváte na pokračování? (Sílící
hluk.) Prosím, dávám hlasovat ... (Hluk,
poznámky z pléna.)
Poslanec Tomáš Sojka: (Z místa.) Návrh
kolegy Zajíčka byl procedurální, o
tom se, pokud vím, hlasuje bez rozpravy.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Prosím, pan kolega Palkoska.
Poslanec Ivo Palkoska: Vznáším protest proti
způsobu řízení této schůze,
neboť jsem se do rozpravy přihlásil po panu
poslanci Lomovi. Manipulací pana předsedajícího
a případným přerušením
by mně bylo zabráněno do diskuse vstoupit.
Domnívám se, že bych aspoň já
mohl dostat právo k vystoupení. (Hluk.)
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Pan kolega Zajíček vystoupil s návrhem
... (Hluk v sále.) Prosím kolegu Řezáče.
Začínáme si to komplikovat. (Hluk.)
Poslanec Vladimír Řezáč: Vážený
pane místopředsedo, vážené kolegyně
a kolegové, přihlásil jsem se do rozpravy
ještě před kolegou Palkoskou a také
jsem ještě nedostal slovo (potlesk, smích),
ale nechci tuto rozpravu rozšiřovat do nějaké
kritiky, chci jenom upozornit, že je dost málo času
na to, abychom zajistili zákonná práva československých
občanů na zajištění jejich účasti
v kupónové privatizaci v souladu se zákonem
92/91 a v souladu s vládním nařízením
č. 383/1991. Ve svém návrhu jsem chtěl
navrhnout určité usnesení ČNR. Doufám,
že za týden nebude pozdě.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
V každém případě, máme-li
dodržet řád, byl zde procedurální
návrh a já o něm musím dát
hlasovat. Pan kolega Zajíček předložil
návrh, abychom přerušili projednávání
tohoto bodu.
Poslanec Petr Lom: (Z lavice.) Po ukončení
rozpravy.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Bylo řečeno "po ukončení rozpravy"?
Po ukončení rozpravy.
Poslanec Stanislav Zajíček: (Z lavice.) Nemluvil
jsem o ukončení rozpravy, mluvil jsem o přerušení
tohoto bodu do doby přítomnosti předsedy
vlády a místopředsedy vlády.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Ptám se tedy pana dr. Palkosky, jako dobrého
znalce našeho řádu, zda to mám považovat
jako procedurální návrh, až po rozpravě.
Poslanec Ivo Palkoska: Děkuji za důvěru
pana předsedajícího. Předpokládám,
že ten, kdo řídí schůzi, by měl
být dostatečně obeznámen s jednacím
řádem, aby mohl schůzi odpovědně
vést. (Potlesk.)
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
To jsem čekal, děkuji. (Hluk.) Když předsedám
já, tak se to stává. U druhých se
to promíjí.
Poslanec Vladimír Šuman: Pokusme se dosáhnout
aspoň toho, pane předsedající, abyste
se napřed vyslovil věcně k námitce
kolegy Palkosky o tom, zda má pravdu ve svém tvrzení,
protože, pokud má pravdu, pak mu má být,
podle mého názoru, vyhověno, protože
bylo přeskočeno jeho pořadí, pokud
pravdu nemá, řekněte mu, že pravdu nemá.
Bude to tvrzení proti tvrzení a pak nemá
právo vystoupit.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji. Dovolím si poznamenat, že nyní
měl vystoupit pan poslanec Effenberger a pak teprve pan
poslanec Palkoska. Prosím, pán poslanec Fejfar.
To bude další kritika mé osoby. (Smích,
hluk.)
Poslanec Tomáš Fejfar: Vážený
pane předsedající, nikoliv. Tentokrát
nebudu kritizovat vás. Já jsem se totiž také
přihlásil do diskuse. Nejsem si tak jist, jako kolega
Palkoska, jestli jsem měl být před tím
nebo před oním, protože jsem přihlášku
poslal po skrutátorce a nevím, jaké je pořadí.
Nicméně, protože pravděpodobně
nedostanu slovo, chtěl bych se ohradit proti způsobu,
jak je manipulováno tímto shromážděním
návrhem na přerušení rozpravy, protože,
jak jste si všimli, tak došlo k mohutnému nástupu
levice, k mohutné kritice kupónové privatizace
a privatizace jako takové, a my bychom neměli dostat
slovo tím, že bylo navrženo přerušení.
Nezlobte se na mě, jestli to odhlasujete, tak ... (Potlesk,
smích.)
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji poslanci Fejfarovi. Hlásí se ještě
jednou pan ... Prosím, pan kolega Zajíček.
Poslanec Stanislav Zajíček: Děkuji
vám také za důvěru, ale obávám
se, že ta slova nebudou až tak moudrá. Omlouvám
se, že jsem způsobil tuto situaci, a omlouvám
se, že jsem vzbudil v poslanci Fejfarovi pocit, že jsem
chtěl dát korunu útoku levice, jak on to
nazval. Já jsem sledoval jen to, aby zde byli přítomni
ministři co nejlépe kvalifikovaní pro odpověď
na otázky, které zde zazněly. Neměl
jsem vůbec v úmyslu zastavit diskusi za tím
účelem, aby nemohla promluvit druhá strana,
ale naopak, aby druhá strana mohla promluvit výrazně
posílena. Dal jsem skutečně procedurální
návrh na přerušení tohoto bodu. Nedal
jsem ho až po ukončení rozpravy, protože
se domnívám, že rozprava by samozřejmě
měla být slyšena těmi, jejichž
přítomnost jsem zde navrhoval. Pokud by zde nebyli
přítomni a měli by číst stenoprotokoly,
jistě by z toho nebyli nějak zvlášť
nadšeni při svém vytížení.
Tedy opakuji: Já jsem dal procedurální návrh
na přerušení rozpravy do zítřka,
do doby přítomnosti členů vlády,
a prosím pana místopředsedu, aby o tom dal
hlasovat.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji, hlásí se ještě pan
ministr a pak pan poslanec Lom s technickou poznámkou.
Ministr pro správu národního majetku a
jeho privatizaci Tomáš Ježek: Vážený
pane místopředsedo, vážená sněmovno,
chtěl bych při vašem zvažování,
zda přerušit nebo nepřerušit, poukázat
na fakt, že vláda toto pondělí uložila
generálnímu prokurátorovi ve spolupráci
se mnou udělat do týdne prověrky zákonů
ke kupónové privatizaci i privatizaci vůbec.
Většina dotazů nebo připomínek
se vztahovala právě k tomu, a tak by bylo dobré
vyčkat na tyto závěry, které budou
k dispozici během několika dnů.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji panu ministru Ježkovi a prosím pana
poslance Loma. Pak se pokusím na to reagovat.
Poslanec Petr Lom: Vážená sněmovno,
opravte mne, pokud se mýlím, ale vystupuji s věcnou
připomínkou k návrhu pana poslance Zajíčka.