Poslanec Petr Lom: Paní předsedkyně, dámy a pánové, doplňuji své předchozí vystoupení o sdělení, že výbor pro sociální politiku a zdravotnictví schválil jednomyslně s připomínkou, že je třeba vytvořit a realizovat národní plán pomoci postiženým v duchu charty na osmdesátá léta.
(Potlesk.)
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji panu poslanci Lomovi. Přeje si slovo paní
dr. Marvanová.
Poslankyně Hana Marvanová: Vážená
paní předsedkyně, vážená
vládo, vážení kolegové, domnívala
jsem se, že automaticky zde, tak jako při projednávání
všech jiných návrhů v České
národní radě zazní stanoviska jednotlivých
výborů. Nechápu, proč se tak nestalo
a myslím si, že ani není správné,
že se o tom hlasovalo. Pokud zde ta stanoviska nezazněla,
pak je výbory zbytečně sestavovaly.
Ústavně právní výbor sestavil
stanovisko, které nespočívá v jedné
větě, ale které obsahuje další
konkrétní údaje. A proto bych vás
chtěla za ústavně právní výbor
jako jeho řadový člen seznámit s projednáváním
a se závěrem, který ústavně
právní výbor přijal. Na rozdíl
od jiných výborů, jak tady zaznělo,
a zaznamenala jsem zástupce tří výborů,
nebyla podpora programového prohlášení
takto jednoznačná a jednomyslná. Shodli jsme
se na tom, že souhlasíme s programovým prohlášením,
ale v další části usnesení ústavně
právního výboru jsme vyjádřili
požadavky či nesouhlas s některými momenty.
Dohadovali jsme se delší dobu, v ústavně
právním výboru je řada právníků,
a neshodli jsme se jednoznačně na tom, zda lze souhlas
s programovým prohlášením vlády
spojit s připomínkami. Já se domnívám,
že to možné je, protože si nedovedu představit,
že by někdo mohl tak rozsáhlý dokument
přijmout bez výhrad. Domnívám se,
že ani vlády by se to nemělo dotknout, protože
jedině kritický parlament jí může
pomáhat v její práci.
A nyní jednotlivé připomínky z ústavně
právního výboru, které tady doposud
nezazněly. Především to bylo připomínka,
že v programovém prohlášení vlády
není nic řečeno o tom, že dříve
než bude zpracován nový policejní zákon
a pod. bude také ve spolupráci s orgány ČNR
zpracována nová koncepce bezpečnostní
politiky, která by navázala na některé
závěry bezpečnostní komise, která
zde byla na konci předchozího volebního období
ustavena.
Dále ústavně právní výbor
vyjádřil názor, že toto by se mělo
týkat i jiných oblastí, např. oblasti
kulturní, že by vláda měla za pomoci
orgánů ČNR zpracovávat i koncepce
dalších odvětví. Ústavně
právní výbor delší dobu společně,
resp. za přítomnosti ministra spravedlnosti diskutoval
o otázce justice, tak jak je uvedena v programovém
prohlášení vlády. Neztotožňuje
se jednoznačně s tím, jak vláda hodnotí
stav soudnictví. Neztotožňuje se zejména
s tím, že by již byla v zásadě
dokončena obnova soudcovského stavu apod. Ústavně
právní výbor má za to, že taková
konstatování, která jsou v programovém
prohlášení, jsou předčasná,
nejsou dostatečně podložená a domnívám
se, že ústavně právní výbor
má dostatek důvodů o tomto pochybovat, nebyla
jsem sama. Byla to řada poslanců, kteří
o tom pochybovali, protože jsme otázku volby soudců
a rekonstrukce soudcovského sboru probírali právě
na konci minulého volebního období.
Ústavně právní výbor ve svém
usnesení zdůraznil, že je nutné dokončit
očistu soudcovského sboru jak z hledisek odborných,
tak z hledisek morálních. V tomto bodě se
plně ústavně právní výbor
neztotožnil se stanoviskem vlády vyjádřeným
v programovém prohlášení.
Dále ve svém stanovisku ústavně právní
výbor vyjádřil názor, resp. upozornil
vládu na nezbytnost dodržovat legislativní
pravidla a předkládat legislativní návrhy
tak, aby byly dodrženy zákonné lhůty.
Protože jinak tento parlament nemůže řádně
fungovat a nemůže předkládané
návrhy řádně posoudit.
Na závěr: Považovala jsem opravdu za nutné
vás s tím seznámit a myslím, že
i když můj návrh na to, aby vystoupili zástupci
jednotlivých výborů byl zamítnut,
měl by aspoň někdo z výborů
seznámit nás se stanovisky, (mě osobně
to zajímá), jak probíhaly včerejší
diskuse a těžko se to budu dovídat náhodně
jenom v kuloárech.
Ústavně právní výbor souhlasí s programovým prohlášením vlády s určitými připomínkami, které - doufám - se odrazí v usnesení, které bude Česká národní rada k tomu přijímat.
(Potlesk.)
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Paní poslankyně Moserová.
Poslankyně Jaroslava Moserová: Vážená
paní předsedkyně, členové vlády,
vážení poslanci, zcela stručně
z výboru pro vědu, vzdělání
a kulturu. Nebyla jsem přítomna včera jednání,
ale byla jsem seznámena s výsledkem jednání
a s usnesením, ke kterému výbor dospěl.
Výbor doporučuje, aby programové prohlášení
vlády České republiky bylo schváleno.
V oblasti kultury nedoporučuje přenos kompetence
ohledně péče o kulturní památky
pouze na úroveň orgánů místní
správy, tedy na vyšší úroveň.
V oblasti vědy doporučuje vyjasnit kompetenční
vztahy mezi Čs. akademií věd a vysokými
školami.
V oblasti školství doporučuje vymezit kompetenci
mezi ministerstvem kultury a ministerstvem školství,
mládeže a tělovýchovy v oblasti uměleckého
školství.
Dále doporučuje vládě České
republiky, aby podnikla nezbytné kroky k převodu
zákonodárné kompetence v oblasti základního,
středního i vysokého školství
z federální úrovně na úroveň
republikovou, aby iniciovala vznik návrhů nových
zákonů ve všech těchto oblastech. Dále
aby zabránila nezákonnému rozprodeji kulturních
památek. Aby při úpravách daňového
systému byly příspěvky na vědu,
vzdělání a kulturu zahrnuty do odečitatelných
položek
V oblasti sdělovacích prostředků konstituovala
Českou televizi a Český rozhlas s tím,
že ředitelé obou organizací budou podléhat
přímo předsednictvu vlády České
republiky.
Tolik ze zcela stručného výtahu z jednání výboru. Za sebe chci připomenout, že toto je rámcový program vlády, který nám byl předložen a že svým souhlasem nebo nesouhlasem vyjadřujeme důvěru nebo nedůvěru této naší vládě. Já důvěřuji této naší vládě.
(Potlesk.)
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji paní poslankyni Moserové. Chce ještě
někdo z poslanců vystoupit v diskusi? Pan poslanec
Hrazdíra.
Poslanec Antonín Hrazdíra: Vážená
paní předsedkyně, vážený
pane předsedo vlády, dámy a pánové,
dovolte, abych velmi stručně vyjádřil
stanovisko výboru pro územní správu
a národnosti.
Výbor pro územní správu a národnosti
doporučuje programové prohlášení
k přijetí. Požaduje ovšem, aby vláda
připravila harmonogram naplňování
svého programového prohlášení
s tím, že v závěru letošního
roku by mělo být provedeno dílčí
hodnocení plnění úkolů tohoto
programu.
Za druhé aby programové prohlášení
bylo dopracováno o otázku národností,
zejména pokud se týká rómského
obyvatelstva.
Za třetí aby bylo zabezpečeno dopracování
ekonomického zajištění samosprávy
měst a obcí zejména pokud se týká
daňového systému a následné
finanční samostatnosti jednotlivých obcí
a měst. Děkuji.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji panu poslanci Hrazdírovi. Pan poslanec Stieber
chce vystoupit.
Poslanec Václav Stieber: Vážená
paní předsedkyně, kolegové, kolegyně,
dovolte mi, abych se jako řadový člen výboru
pro obchod a cestovní ruch velmi vyjádřil
k mínění našeho výboru. V plném
rozsahu podporujeme vládní prohlášení
a zasazujeme se za to, aby vládě byla vyslovena
důvěra.
Kladem bylo, že v tříhodinové debatě s resortní ministryní jsme si vysvětlili naše představy a naše požadavky a jsme toho názoru, že jak výbor, tak toto shromáždění má dostatek právních, morálních i racionálních prostředků, aby vládu řídilo tam, kde ji chceme mít.
(Potlesk.)
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji. Pan poslanec Biňovec má technickou
poznámku.
Poslanec Karel Biňovec: Jak jsme si odhlasovali,
nemají vystupovat výbory a teď tu vystupuje
jeden za druhým. (Veselí v sále.)
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Pan poslanec Biňovec odrazil skutečnost, jaká
tady byla. Hlasovali jsme o návrhu paní poslankyně
Marvanové, ale poslanci, kteří teď vystupovali,
vystupovali za sebe. Tlumočí při tom závěry
výborů. Pan poslanec Kozánek chce ještě
vystoupit? (Poslanec Kozánek hovořil z místa,
mimo mikrofon, nebylo rozumět.) Hlásí se
poslanec s technickou poznámkou.
Poslanec z pléna (nebyl představen ani se nepředstavil): Paní předsedkyně, vážení kolegové, byl bych pro jednu věc, abychom byli konstruktivní sbor. My jsme se teď o přestávce místopředsedové sešli a zapracovali jsme jednotlivá stanoviska výborů a v současné době tato stanoviska výborů se přepisují načisto a budou přednesena. Doporučoval bych vzhledem k času, abychom dál nediskutovali jako jednotlivci za sebe, stanoviska budou přednesena po přestávce. Pak se k tomu může vyjádřit vláda a mohou být přednesena i další stanoviska. Nediskutujme již tedy o jednotlivých názorech jednotlivců. Je to zbytečné ztrácení času. Výbory na to měly včera jednání, kluby měly svá stanoviska, to všechno se nyní zpracovává. Během doufám, deseti minut to bude hotovo a můžeme jednat dál konstruktivně.
(Potlesk.)
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová: Děkuji panu poslanci, který navrhl v podstatě totéž, co pan poslanec Jančáry. Dávám hlasovat o tom, zda máme prohlásit diskusi za skončenou s tím, že poté by vystoupil předseda české vlády, případně někdo z české vlády. Kdo je pro to, abychom poslaneckou část rozpravy pokládali za skončenou? (Hlasuje se.)
Obrátíme to - kdo je proti tomu? Sedm.
Kdo se zdržel hlasování? Třicet devět.
S ohledem na to, že je přítomno 187 poslanců,
je poslanecký sbor pro to, abychom diskusi pokud jde o
poslance pokládali za skončenou. Technická
poznámka pan poslanec Laštůvka.
Poslanec Vladimír Laštůvka: Jsem toho názoru, že se nemůžeme usnést na tom, že rozpravu ukončíme, pokud kdokoli z poslanců cítí potřebu v rozpravě ještě vystoupit. Považuji to za nebezpečný precedens do budoucna. Já osobně jsem pro skončení této rozpravy, ale kdokoli cítí potřebu diskutovat, by měl mít možnost a neměli bychom to vázat naším usnesením.
(Potlesk. Ohlas v sále.)
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Chtěla bych panu poslanci Laštůvkovi odpovědět,
že byl přednesen návrh, a to vzápětí
po sobě dvěma poslanci, abychom diskusi ukončili
vzhledem ke skutečnosti, že byl před tím
předložen návrh paní poslankyní
Marvanovou, aby vystoupili předsedové jednotlivých
výborů.
O tomto návrhu jsme hlasovali, tento návrh neprošel. Protože už předtím byla diskuse skončena až s výjimkou shrnutí názorů jednotlivých výborů, protože jsme na návrh paní poslankyně Marvanové odpověděli tím, že tyto návrhy budou zapracovány v usnesení návrhové a mandátové komise, byl ten návrh obou poslanců - Jančáryho a pana poslance Syky - přednesen a o tomto návrhu, jako o každém jiném jsme dali hlasovat. Mám tedy za to, že tento postup byl demokratický a že neotvírá cestu nějakým metodám, které by zkracovaly poslance v jejich právech. Pokud má někdo z poslanců za to, že tomu tak není, prosím, aby vystoupil a svůj názor zdůvodnil.
Poslanec Jakl.
Poslanec Ladislav Jakl /z pléna/:
Mám jen tři poznámky. Připojil bych
se k poslednímu příspěvku, hlasoval
jsem proti, považuji to za precedens nepřípustné
majorizace, jestliže se tady většinově
shodneme na tom, že ostatním zavřeme ústa.
To za prvé.
Za druhé nebyly vyslyšeny všechny hlasy, které
se hlásily. Hlásil se tam jeden poslanec.
Za třetí bych chtěl poznamenat k hlasování
o návrhu poslankyně Marvanové - my jsme byli
proti tomu uložit všem výborům, aby tady
přednesly svá stanoviska. To neznamená, že
jim zakazujeme, aby vystupovaly. Čili proto nechápu,
když se hlásil poslanec za jeden výbor, proč
nemohl vystoupit.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Takže teď pan poslanec Štindl a pan poslanec Čech.
Poslanec Karel Štindl /z pléna/: Abychom
si to ujasnili, já předpokládám, že
tímto posledním hlasováním jsme si
nezavřeli ústa, ani nevytvořili precedens,
nýbrž návrh na ukončení diskuse
znamená pouze ukončit diskusi teď, v tuto chvíli
než dostaneme text návrhové komise, co tu bylo
řečeno - ta to písemně zpracuje a
diskutovat můžeme dál.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Pan poslanec Čech.
Poslanec Vladimír Čech /z pléna/:
Já si myslím, že nebezpečné na
tom je - a já to považuji skutečně za
důležité - jak se to tu řeklo, jestliže
budeme ukončovat nějaké jednání
jen z časových důvodů, to je nebezpečné.
Protože můžeme dospět k tomu, že
uzavřeme jednání proto, že některým
poslancům pojede vlak. Dokud bude potřeba něco
říci, tak musíme pokračovat. Z časových
důvodů - v tom je to nebezpečí. To
byla nešťastná formulace.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Omlouvám se za nešťastnou formulaci. Hned dám
panu poslanci slovo. Já se domnívám, že
po přečtení usnesení návrhovou
komisí bude ještě otevřena celá
řada problémů. Čili z důvodů
věcnosti jednání, úspory času,
který všichni potřebujeme, ale také
hlavně vzhledem k tomu, že bychom chtěli dojít
ke skutečným už validním závěrům,
bych navrhovala, abychom přerušili jednání
na oběd, vyčkali usnesení návrhové
komise a pak v jednání pokračovali. Teď
má ještě technickou poznámku pan poslanec.
Poslanec z pléna: Dámy a pánové, to všechno jsou velice praktické důvody, ale pojmově je vyloučeno, aby tento parlament hlasováním rozhodl, že končí rozprava. Kdyby chtěl jediný poslanec něco říci, tak mu nemůže většina to slovo odejmout.
(Potlesk.)
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Pan poslanec Lom.
Poslanec Petr Lom: Paní předsedkyně,
dámy a pánové, myslím, že jsme
se dostali do určitého názorového
rozporu, který se pokusím verbalizovat. Z jedné
strany většina přítomných cítí,
že podstatné příspěvky k programovému
prohlášení, stanoviska taká či
onaká byla řečena a že by se mohlo přistoupit
ke schválení programového prohlášení,
nebo lépe řečeno k hlasování,
na druhé straně nikdo z nás nechce, aby byla
vzata možnost kterémukoliv poslanci říci
třeba na poslední chvíli své mínění.
Navrhuji tedy přechodné opatření,
abychom inventarizovali ty poslance, kteří se hodlají
ještě k programovému prohlášení
vyslovit. A jestliže nebude žádný poslanec,
který by chtěl vystoupit, tak pak můžeme
teprve přistoupit k dalšímu pořadu.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Pan poslanec Kolmistr.
Poslanec Vladimír Kolmistr /z pléna/: Já si myslím, že všechny tyto návrhy, debaty jsou zbytečné. Odkazuji všechny poslance na prostudování jednacího řádu a je to jasné.
(Potlesk.)
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Navrhuji znovu, abychom teď přerušili schůzi,
odebrali se na oběd a po obědě, za hodinu,
ve 13.35 pokračovali ve schůzi.
/ Přerušení /
Předsedající mpř. ČNR Václav
Žák: Vážené poslankyně,
vážení poslanci, dovolte mi, abych zahájil
odpolední část plenární schůze
České národní rady. Návrh usnesení
návrhové komise se doposud množí, ještě
vám nebyl rozdán. Proto navrhuji, abychom pokračovali
dál v programu, vyčkali doby, než vám
bude materiál rozdán, až vám bude rozdán,
předseda návrhové komise ho přečte
a budeme pokračovat v přerušené rozpravě.
Kvůli úspoře času bych doporučoval,
abychom pokračovali dalším programem. Pokud
s tím souhlasíte, nechám o tomto návrhu
hlasovat. (Všeobecný souhlas.)
Kdo je pro to, abychom pokračovali podle dohodnutého
programu a vrátili se k rozpravě po rozdání
usnesení, ať zvedne ruku. (Hlasuje se.) To je většina.
Děkuji.
Kdo je proti?
Kdo se zdržel hlasování? (Proti nesčítáno,
zdrželo se 14 hlasů.) Děkuji.