P. Hrušovský, predseda NR SR: Dávam teraz slovo... Pán poslanec Fico, zostaňte na mieste navrhovateľov.

Dávam teraz slovo pánovi poslancovi Kaliňákovi, predsedovi výboru pre obranu a bezpečnosť, aby informoval Národnú radu o výsledku prerokúvania návrhu, ako aj o stanovisku gestorského výboru. Pán poslanec, nech sa páči.

R. Kaliňák, poslanec: Ďakujem pekne, pán predseda. Vážený pán predseda Národnej rady, vážený pán predseda vlády, vážené kolegyne, kolegovia, dovoľte mi, aby som predložil správu o výsledku prerokovania návrhu skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na prijatie uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky k vážnym podozreniam o existencii korupcie a klientelistických praktík v politickom systéme Slovenskej republiky.

Predseda Národnej rady Slovenskej republiky svojím rozhodnutím č. 153 z 28. februára 2003 pridelil návrh skupiny poslancov Národnej rady na prerokovanie týmto výborom: Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre financie, rozpočet a menu, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre hospodárstvo, privatizáciu a podnikanie a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre obranu a bezpečnosť. Zároveň určil Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre obranu a bezpečnosť ako gestorský s úlohou pripraviť na schôdzu Národnej rady Slovenskej republiky správu o výsledku prerokovania uvedeného materiálu vo výboroch.

Dovoľte mi, aby som vás oboznámil s výsledkami. Všetky výbory Národnej rady Slovenskej republiky, ktoré uvedený materiál prerokovali, prijali, boli prijaté s nasledovným priebehom: Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre financie, rozpočet a menu neschválil predložený návrh uznesenia, pretože z celkového počtu 13 členov výboru bolo prítomných 11. Za návrh uznesenia hlasovali 4 poslanci, 6 poslanci hlasovali proti a 1 poslanec sa zdržal hlasovania. Iný návrh nebol predložený. Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre hospodárstvo, privatizáciu a podnikanie neprerokoval predmetnú tlač, pretože sa rokovania výboru v stanovenom termíne zúčastnili iba 4 poslanci, na základe čoho bol výbor neuznášaniaschopný. Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre obranu a bezpečnosť vo svojom uznesení č. 41 odporučil Národnej rade Slovenskej republiky prijať uznesenie k vážnym podozreniam o existencii korupcie a klientelistických praktík v politickom systéme Slovenskej republiky. Iné výbory o tomto materiáli nerokovali.

Poprosím vás, pán predseda, aby ste otvorili rozpravu.

P. Hrušovský, predseda NR SR: Ďakujem, pán predseda.

Otváram rozpravu o tomto bode programu. Chcem vás informovať, že na základe výsledkov žrebovania je poradie poslancov prihlásených do rozpravy takéto: pán poslanec Mikolaj ako prvý a po ňom Jarjabek, Ďaďo, Hort, Malchárek, Čaplovič, Krajči, Maxon, Ondriaš, Tkáčová, Lintner, Beňová, Veteška, Galbavý, Jandzíková, Kondrót, Kozlík, Navrátilová, Henzélyová, Muňko, Janiš, Pataky a Mitrík. Ešte pred tým, ako dám slovo prvému pánovi poslancovi, o možnosť vystúpiť sa prihlásil pán podpredseda vlády Lipšic, po ňom sa prihlásil do rozpravy pán premiér a po pánovi premiérovi pán podpredseda vlády Mikloš.

Nech sa páči, pán minister.

D. Lipšic, podpredseda vlády a minister spravodlivosti SR: Vážený pán predseda Národnej rady, vážený pán predseda vlády, vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, dovoľte mi, aby som sa ako poverený člen vlády vyjadril vecne k opatreniam, ktoré na boj proti korupcii prijala súčasná vláda Slovenskej republiky.

Hlavné zámery postupu vlády v boji proti korupcii sú sformulované v Programovom vyhlásení vlády SR, kde je tomuto vážnemu problému venovaná výrazná miera pozornosti. Pokiaľ ide o oblasť fungovania demokratického štátu, vláda sa vo svojom programovom vyhlásení zaviazala pripraviť návrh ústavného zákona o konflikte záujmov, návrh zákona o preukazovaní pôvodu majetku, návrh zákona upravujúceho pravidlá lobingu a navrhnúť zúženie miery imunity ústavných činiteľov, teda poslancov a sudcov.

Na tomto mieste by som rád zdôraznil, že na príprave prvých dvoch spomínaných návrhov zákonov spolupracuje vládna koalícia s opozíciou. Na príprave návrhu ústavného zákona o konflikte záujmov pracuje komisia zložená zo zástupcov všetkých parlamentných strán a ja dúfam, že v tomto týždni budeme mať prvú verziu návrhu ústavného zákona o konflikte záujmov. Na návrhu zákona o preukazovaní pôvodu majetku spolupracuje opozičný poslanec pán Fico. Dovoľte mi, aby som sa aj touto cestou úprimne poďakoval všetkým, ktorí sa na príprave oboch návrhov zákonov podieľajú. Pokiaľ má byť boj proti korupcii úspešný a efektívny, nemôže byť len bojom proti korupcii vlády, ale celej spoločnosti.

Z ostatných opatrení, ktoré vláda bude realizovať na základe programového vyhlásenia, by som si dovolil spomenúť len niektoré. Z oblasti ekonomiky a verejných financií najmä zníženie miery prerozdeľovania prostredníctvom verejných financií, zváženie možnosti zavedenia rovnej dane a zúženie priestoru pre korupciu v daňovej správe okrem iného aj prostredníctvom zjednodušenia daňovej legislatívy. Z oblasti podpory podnikania a konkurencieschopnosti ekonomiky najmä sprehľadnenie pravidiel dotačnej politiky, dokončenie realizácie licenčnej politiky s maximálnym dôrazom na uplatnenie nárokového a aukčného prideľovania licencií a prijatie opatrení, ktoré zabránia možnosti subjektívneho rozhodovania štátneho zamestnanca vo všetkých oblastiach podnikania.

Zvlášť by som chcel upozorniť na to, že programové vyhlásenie vlády, ktoré schválila ctená snemovňa, tak v tomto sa vláda zaviazala dokončiť proces privatizácie za podmienok ekonomickej výhodnosti pre štát a dodržania transparentnosti a pravidiel hospodárskej súťaže. Ako minister spravodlivosti nemôžem nespomenúť zefektívnenie práce v Obchodnom registri vrátane legislatívneho a technického zabezpečenia smerujúceho k možnosti podávania návrhov v elektronickej forme.

Zároveň spomeniem tri, podľa mojej mienky, kľúčové opatrenia v oblasti represie, ktoré pripravuje vláda.

Po prvé, chceme zaviesť inštitút tzv. spolupracujúceho alebo korunného svedka, ktorý bude slúžiť na odhalenie a usvedčenie osôb podozrivých z korupcie a z organizovanej trestnej činnosti. Tento inštitút bude obsahom navrhovanej novely Trestného poriadku, ktorá bude predložená do legislatívneho konania koncom marca, to znamená koncom tohto mesiaca. Tento inštitút by mal slúžiť najmä na odhaľovanie korupcie a organizovanej trestnej činnosti a korupcie najmä v uzavretých systémoch, kde korupcia sa nedeje väčšinou otvorenou formou, spôsobom, že je oslovený neznámym účastníkom konania alebo neznámou stranou osoba v pozícii verejného činiteľa. Je to asi jeden z najefektívnejších prostriedkov odhaľovania korupcie, ktorý majú zavedené mnohé štáty Európy a Severnej Ameriky. Veľmi dôležitým bodom v boji proti korupcii bude podľa môjho presvedčenia vytvorenie Úradu špeciálnej prokuratúry a špeciálneho súdu pre boj proti korupcii a organizovanému zločinu. Návrh zákona sa už nachádza v pripomienkovom konaní. Jeho cieľom je najmä prelomiť osobné väzby, ktoré často znemožňujú ráznemu preverovaniu korupčných podozrení. Ale zároveň jeho cieľom bude zabezpečiť adekvátnu ochranu sudcom a prokurátorom, ktorí v týchto inštitúciách budú pracovať. A ja verím, že návrh zákona získa v Národnej rade podporu.

Zároveň budeme navrhovať v rôznych novelizáciách zákonov zavedenie princípu tzv. nulovej tolerancie pre právnické profesie, teda princípu, na základe ktorého ani zahladenie odsúdenia pre korupčné delikty nebude znamenať vznik fikcie právnej bezúhonnosti a možnosť pôsobiť v právnickej profesii. Novely zákonov o advokácii, o sudcoch, o prokurátoroch, exekútoroch a notároch budú všetky ešte v tomto roku predložené do Národnej rady.

Pán poslanec Fico spomenul konkrétne štatistiky v prípade korupčných deliktov a spomenul aj neadekvátne nízke tresty. Ja som rád. Minulý týždeň spomínal, že Trestný zákon trestné sadzby obsahuje celkom v poriadku a trestné sadzby nie je potrebné zvyšovať. Som rád, že zmenil v tomto prípade názor. Rád by som upozornil ctenú snemovňu, že návrh novelizácie Trestného zákona zvyšuje minimum trestnej sadzby pri korupcii verejných činiteľov z dvoch na tri roky práve preto, aby pri korupcii verejných činiteľov v budúcnosti nebolo možné uložiť podmienečný trest, ale len trest nepodmienečný.

Vo výpočte opatrení, ktoré vláda pripravuje na boj proti korupcii, by som mohol pokračovať. Chcem vás však ešte krátko informovať o takpovediac procesnej stránke. Uznesením vlády z 11. decembra minulého roku vznikol na Úrade vlády odbor boja proti korupcii, ktorého hlavným poslaním je pripomienkovať všetky legislatívne zámery v oblasti boja proti korupcii a návrhy zákonov vypracované na základe týchto legislatívnych zámerov, návrhy iných všeobecne záväzných právnych predpisov a materiálov určených na rokovanie vlády, ktoré súvisia s bojom proti korupcii. Vláda tiež zaviazala svojím uznesením všetkých svojich členov, aby do konca marca predložili legislatívne zámery zákonov a ďalších opatrení, ktoré smerujú k zintenzívneniu boja proti korupcii. Myslím si preto, že nástup tejto vlády bol razantný a rýchly. Včera vláda na svojom mimoriadnom zasadnutí poverila predsedu vlády, aby vás o ďalších krokoch vlády v boji proti korupcii informoval do 31. mája tohto roku.

Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, vláda je presvedčená, že jej kroky smerujúce k odhaľovaniu problémových miest korupčného správania a ich nekompromisnej eliminácie sú správne. V zápase s korupciou je však potrebný spoločný postup, ktorý bude znamenať, že sa natoľko zmení spoločenská atmosféra, a to bez ohľadu na príslušnosť k politickým stranám, ktorá podstatne zmení myslenie ľudí.

Dovoľte, aby som vás v boji proti korupcii v našej krajine poprosil o spoluprácu a nie o politické súperenie. Ďakujem. (Potlesk.)

P. Hrušovský, predseda NR SR: O slovo požiadal pán premiér Slovenskej republiky Mikuláš Dzurinda. Nech sa páči, pán premiér, máte slovo.

M. Dzurinda, predseda vlády SR: Ďakujem veľmi pekne, pán predseda. Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, chcem na samý úvod v prvom rade vyjadriť myšlienku, že v každom prípade a plne rešpektujem právo poslancov zvolávať mimoriadne schôdze parlamentu. Tak ako rešpektujem každé legálne a legitímne právo, ktoré každému z nás dáva Ústava Slovenskej republiky, ktoré každému z nás dávajú naše zákony.

S vedomím si práve najväčšieho rešpektu k tomuto právu si však dovolím vyhlásiť aj toto. Motívom tejto schôdze, motívom pána poslanca Fica nie je žiaden úprimný záujem bojovať s korupciou. A dovolím si toto vyhlásenie v nasledujúcom vystúpení rozviesť a podložiť. Som si úplne istý a dovolím si to povedať s takouto istotou osobitne po tom, čo som si pána Fica veľmi pozorne vypočul, že cieľom tohto rokovania, cieľom pána poslanca Fica vôbec nie je priniesť niečo užitočné pre našu krajinu, niečo konštruktívne, pozitívne pre občanov Slovenskej republiky. A ešte viac po tom, čo som si naozaj veľmi pozorne vypočul pána poslanca Fica, je mi jasná aj iná vec. A to, že dnes v tejto sále sa nikto nič prevratné nedozvie a ani nikto nič, obávam sa, prevratné nenavrhne. (Reakcia z pléna.) Pán Fico totiž nepovedal vôbec nič nové, s výnimkou istého pána, údajne člena Slovenskej demokratickej a kresťanskej únie. Je to šarmantné, že člen SDKÚ lobuje u pána Fica, nie u mňa. Mne žiaden takýto list nenapísal. Zrejme vie prečo. Ale 99 % toho, čo pán Fico tu hovoril, bol prehľad tlače účelovo manipulovaný. Toto bola podstata obsahu jeho vystúpenia. Nechápem... (Reakcia z pléna.)

Veď sa môžete prihlásiť, nie som si istý, či treba vyrušovať, pán Maxon.

P. Hrušovský, predseda NR SR: Prosím, pán poslanec. Pán poslanec, prosím o pokoj.

M. Dzurinda, predseda vlády SR: Nechápem, pán poslanec Fico, prečo dnes sa vyhrážate trestnými oznámeniami na deblokácie spred niekoľkých rokov, na iné veci, keď ste dosiaľ mali kopu času - a vy ste docent trestného práva - takto konať. A ak ste takéto informácie, samozrejme, mali, bolo to aj vašou povinnosťou. Nechápem, prečo ste nepodali trestné oznámenie na spomínané deblokácie, na vláčiky alebo povedzme aj na tie ostatné kauzy tzv. odpočúvania.

Chcem po druhé povedať aj ďalší svoj osobný názor, a to, že uznesenie tak, ako ho pán Fico predložil, považujem za nedôstojné. Za nedôstojné slušnej politiky, za nedôstojné Národnej rady Slovenskej republiky. Podľa môjho názoru je to politická agitka. To nie sú konštruktívne návrhy. Je to politická agitka podľa môjho názoru podpriemernej úrovne. Údajné dôvody, ktoré hlavného iniciátora schôdze viedli k tejto politickej akcii, sú podľa môjho názoru úplne falošné, pretože skutočné dôvody sa v ňom maskujú a ja budem o týchto dôvodoch, ak dovolíte, neskôr hovoriť celkom otvorene.

Myslím si, že veľmi dôležité je si predovšetkým uvedomiť, prečo pán Fico túto mimoriadnu schôdzu Národnej rady Slovenskej republiky inicioval. Podľa môjho názoru predovšetkým preto, aby parazitoval, aby politicky parazitoval na ostatných kauzách, predovšetkým na tých, ktoré označujeme termínom "odpočúvanie". Poznáme vyhlásenia, ktoré zvolaniu tejto schôdze predchádzali. Poznáme vyhlásenia pána Fica. Nie som si istý, či dnes prispievame k lepšej tradícii demokratického ústavného systému, ak sa stretávame na základe pochybných podvrhov a provokácií pár dní po tom, čo začalo trestné stíhanie. Ak máme diskutovať o niečom, čo treba v prvom rade kategoricky odsúdiť a čo najprísnejšie potrestať. A potom, keď budeme poznať páchateľov, na politickej úrovni hovoriť, čo sa v skutočnosti stalo a ako tomu, samozrejme, v budúcnosti zabrániť.

Chcem vám však povedať aj ďalší svoj názor. Názor, ktorý som už tlmočil, ale zdá sa mi, že nie všetci ho počuli, alebo nie každý chce tomuto názoru rozumieť. Chcem sa vyjadriť predovšetkým k podvrhom, ktoré v uplynulých dňoch ktosi poslal viacerým politikom a podarilo sa mu dostať tieto podvrhy aj do médií. Ako predseda Slovenskej demokratickej a kresťanskej únie odmietam akékoľvek obviňovanie, náznaky, podozrenia z nezákonnej činnosti. Opakujem, je to osočovanie a takéto osočovanie odmietam i ja, i celá Slovenská demokratická a kresťanská únia. Odmietam tu lži a náznaky, ktoré vyslovil pán poslanec Fico.

Vyfabrikované podvrhy považujem za pokus diskreditovať Slovenskú demokratickú a kresťanskú úniu spôsobom, ktorý podľa môjho názoru musí súdny človek prehliadnuť a aj odsúdiť. Chcem to povedať jasne a dostatočne zreteľne, že sme nikdy nemali nič spoločné s praktikami, ako sa to snažia podsúvať verejnosti texty podvrhnuté médiám. Ako to pred chvíľou, žiaľ, prezentoval aj pán poslanec Fico. Chcem vyhlásiť, že odmietame klientelizmus. Veľmi dobre viete, že financovanie tak, ako by malo byť aj v Smere, aj v SDKÚ, je zverejnené. Pokiaľ sa ktokoľvek usiluje vytvárať okolo tejto veci hmlu, rád zopakujem aj to, že financovanie politickej strany, ktorú tu zastupujem, je nielen legálne, že prebieha nielen podľa zákona, ale že každý môže nahliadnuť aj do finančnej správy našej politickej strany. Pripomínam, že túto správu každoročne predkladá SDKÚ, tak ako všetky strany, príslušnému parlamentnému výboru a, samozrejme, že táto správa podlieha nezávislému auditu.

Bol by som naozaj rád, keby toto moje vyjadrenie bolo počuť. A vyzývam každého, kto má nejaké pochybnosti, aby ich nekomentoval po médiách, nevyslovoval zlomyseľné poznámky, neskrýval sa za právo na názor a slobodu slova, nevytĺkal politický kapitál z niečoho, čo si zaslúži verejné odsúdenie, ale aby konal tak, ako má povinnosť konať v našom štáte každý, kto má dôvodné a faktami podložené informácie.

Viackrát som sa v týchto dňoch stretol s názorom, že sa ja osobne alebo SDKÚ vyhýbame jasným slovám, jasným vyjadreniam, jasným postojom. Nie je to pravda. Len sa mi zdá, že nie každý chce počuť a nie každému vyhovuje, čo som povedal. Poviem to teda opäť a znova. To, čo sa objavilo v médiách, nemožno dosiaľ hodnotiť inak ako zdrap papiera, ktorý má neznámy pôvod, veľmi nejasný obsah a dodnes nulovú vierohodnosť. Nikto z vás, dámy a páni, predpokladám, nevie dnes povedať, o čo ide. Nevieme, či niekto niekoho odpočúval. A ak, či to robil na príkaz sudcu alebo nelegálne. Nevieme ani to, či si to niekto nevymyslel. Alebo či to účelovo nezmanipuloval, lebo aj to vedia robiť dobre vyškolení kriminálnici. Dnes nikto nemôže s istotou povedať, či niekto nepodhodil médiám polovičnú pravdu alebo vyslovene zákerne, dobre cielenú lož. Ale v každom prípade je možné niečo povedať s istotou. A síce to, že čo sa objavilo v médiách, je výsledok nelegálnej činnosti. To je pravda, to je fakt. Je to viacnásobné porušenie zákona a vážne porušenie Ústavy Slovenskej republiky. Nechceme sa stať súčasťou tejto špiny, ktorú niekto rozhadzuje. Odmietame, aby sa verejne hádzala špina na kohokoľvek bez dôkazov a odmietame aj viesť diskusiu podľa takýchto podľa mňa hanebných pravidiel. Mne sa zdá, že to, čo sa zjavuje v posledných dňoch v niektorých našich médiách, ale aj čo vychádza z úst niektorých našich politikov, je s dovolením ľudský suterén. Nechce sa nám do takého suterénu zostupovať a nechceme, neželáme si, aby sa oficiálna slovenská politika pohybovala práve v takomto suteréne. A, samozrejme, je to aj provokácia. A myslím si, že my zvolení politici tu nie sme na to, aby sme provokáciám a kriminálnym praktikám podliehali, ale práve naopak, aby sme takýmto praktikám čelili.

Moje stanovisko je veľmi konkrétne. Ja som na strane zákona. Jediným, kto môže do tejto veci vniesť jasno, a to je tiež konkrétne, sú orgány činné v trestnom konaní - a to vieme všetci, pán poslanec Jarjabek. To sú vyšetrovatelia, polícia, to je prokuratúra, to sú súdy. Je v ich rukách povedať čo, kto, s akým cieľom a prečo. Pán Fico sa dnes pasoval aj na vyšetrovateľa, aj na prokurátora a už aj odsúdil. Už aj odsúdil. Ba dokonca sa mi miestami zdalo, že sa pasoval aj na mravnú a morálnu autoritu.

Podľa môjho názoru - uvediem jeden príklad, len jeden povedzme z toho, čo som počul z jeho úst. On bude žiadať orgány činné v trestnom konaní až dnes, aby vyšetrili, s kým som sa ja v Nemecku, predtým než bolo rozhodnuté o privatizácii SPP, stretol, či som sa nestretol tuším s Ruhrgasom a on bude dnes žiadať orgány činné v trestnom konaní, aby to vyšetrili.

Tak, pán poslanec Fico, naozaj žasnem, že až dnes. Neviem, s kým všetkým som sa v tom čase v Nemecku stretol, ale jedno viem so železnou istotou, na všetkých mojich rokovaniach, ktoré boli oficiálne, všetky, bol prítomný veľvyslanec Slovenskej republiky.

Poviem to teda znova, je nemysliteľné, aby sme robili politiku na základe podvrhov, odposluchov, domnelých odposluchov, zdrapov papiera, ktoré niekto vyrába a podhadzuje. Podhadzuje nám, podhadzuje médiám. Kam sa dostaneme, keď budeme robiť politiku tak, že ju bude režírovať neznámy páchateľ a možno dokonca nejaká organizovaná skupina? Sme tu na to, aby sme našimi nepremyslenými politickými činmi ovplyvňovali nezávislé vyšetrovacie orgány? Alebo na to, aby sme ich nechali pracovať? Ja si myslím, že sme určení na to druhé. Dôverujem orgánom činným v trestnom konaní a mali sme sa všetci usilovať, aby konali a aby konali rýchlo a v súlade so zákonom.

Dovolím si vyhlásiť, že pre každého, kto chce porozumieť, je takýto postoj jasnou odpoveďou. Tých, ktorí chcú politikárčiť, neuspokojí žiadna odpoveď, pokiaľ, samozrejme, nedosiahnu svoj cieľ. Preto nechcem vyslovovať ani dohady, ani špekulácie, s akým motívom sa práve v tomto období rozpútala táto ostatná kampaň. Nebudem reagovať na všetky udalosti, ktoré pán Fico pospomínal, ktoré podľa môjho názoru veľmi účelovo zneužíva na hádzanie špiny na svojich politických oponentov, partnerov. Tak ako som povedal, mal som pocit, keď som ho počúval, že som čítal noviny - niektoré veľmi staré, niektoré z minulých rokov, niektoré čerstvejšie. Bol to podľa môjho názoru účelovo interpretovaný prehľad slovenskej tlače.

Viem však aj to, že vyhotovovanie prepisov, a to by som rád povedal, zo záznamov telefonických rozhovorov je možné iba vtedy, ak sa má použiť ako dôkaz v trestnom konaní podľa príslušného paragrafu Trestného poriadku, že zverejňovanie takýchto informácií nespadá pod právo verejnosti na informácie, na ktoré sa odvolávajú niektoré médiá, že zverejňovanie záznamov telefonických rozhovorov je v rozpore s Ústavou Slovenskej republiky, že odpočúvanie a záznam telekomunikačných činností je možný iba v prípadoch a spôsobom ustanoveným zákonom, konkrétne Trestným poriadkom a zákonmi o informačno-technických prostriedkoch a že teda každý, kto sa podieľal na sprístupnení obsahov telefonických rozhovorov verejnosti, ak sa také vôbec uskutočnili, porušil zákony a Ústavu Slovenskej republiky. Toto všetko podľa môjho názoru je v rukách orgánov činných v trestnom konaní.

Chcel by som však povedať, že považujem za osobitne zavrhnutiahodné, keď sa s týmito podvrhmi verejne ďalej manipuluje, keď sa prekrúcajú, komentujú, účelovo zneužívajú. Chceme naozaj žiť v krajine, kde čokoľvek pochybného pôvodu a obsahu sa stane nástrojom politického boja, politickej likvidácie, mediálnej senzácie? Oveľa lepšia cesta, panie poslankyne, páni poslanci, je stáť na strane zákona. Preto nikdy nebudem a nemôžem podporovať takúto trestnú činnosť komentovaním toho, čo sa v uplynulých dňoch objavilo. Čo však musím, a aj chcem, je obrátiť vašu pozornosť a pozornosť verejnosti aj médií na jedno vážne podľa môjho názoru kľúčové upozornenie. Ide o varovanie, ktoré som si prečítal a ktoré pochádza z úst viceprezidenta Policajného zboru Slovenskej republiky pána Spišiaka, ktorý povedal: "Ak sa budú zverejňovať informácie, ktoré sa nadobudli legálnymi odposluchmi, ktoré sledujú objasnenie, odhalenie, vyšetrenie obzvlášť závažných korupčných aktivít, tak zverejnenie takýchto informácií zmarí celú našu aktivitu a niekomu záleží na tom, aby sme takéto aktivity nevyvíjali." Ja si myslím, že to nie je ťažká rovnica, že to je skôr trojčlenka, či dôverujeme polícii, či dôverujeme jej vrcholovým predstaviteľom, alebo chceme politikárčiť a zneužívať každú senzáciu na dosahovanie svojich politických cieľov.

Ja som sa rozhodol, dámy a páni, že mariť takéto vyšetrovanie jednoducho nebudem. Nebudem ho svojimi výrokmi ani ovplyvňovať. Som presvedčený, že takýto postoj by mal zaujať každý ústavný činiteľ. Ako som už povedal, preto nebudem ani vyslovovať dohady a špekulácie, kto a s akým motívom práve v tomto období rozpútal túto kampaň. Túto očividne cielenú provokáciu.

Kým pán Fico sa snaží parazitovať na tejto nenáležitej kampani, kým populisticky zneužíva situáciu, kým uráža hlava-nehlava, ja by som vám aj verejnosti rád dal do pozornosti, ako situáciu ostatných dní komentuje viceprezident Policajného zboru pán Spišiak, tuším z pondelka tohto týždňa. Citát: "Ten, kto to pripravoval, sa chystal už dlhší čas, zbieral materiály a čakal na pravú chvíľu, kedy ich môže využiť." A ďalej: "Keďže súčasné vedenie polície a ministerstva tvrdo bojujú proti kriminálnym deliktom, ktoré takmer narušujú ekonomický systém Slovenska, môže ísť o snahu zmeniť manažment rezortu. Keďže určití ľudia nenašli inú možnosť, ako ovplyvniť v polícii nastúpený trend, využívajú, čo sa dá." Koniec citátu.

Toto hovorí viceprezident Policajného zboru a ja k tomu môžem dodať už iba jediné. Som na strane zákona a dôverujem nášmu Policajnému zboru. Treba stáť na strane zákona, na strane polície, na strane prokuratúry, na strane súdov. Dôverovať orgánom činným v trestnom konaní. Nepochybujem o tom, že preveria všetky okolnosti a všetkým by nám malo záležať, aby tieto okolnosti preverili, a čo najskôr, aby hovorili oni, aby sme nehovorili my politici, zneužívajúc to na svoje politické ciele.

Koniec koncov počul som tu o liste pána Kresánka, pokiaľ si dobre spomínam, bolo vznesené obvinenie na konkrétnych ľudí, len je celkom možné, že pán Fico je nespokojný, lebo očakával iných ľudí. Ale na to, na koho bolo vznesené trestné obvinenie, nie je právomocou ani vlády, ani koalície, ani opozície, ale jedine orgánov činných v trestnom konaní. A čísla ukazujú, štatistiky jasne dokladujú, že tieto orgány konajú a že konajú stále razantnejšie a lepšie. A myslím si, že najlepšie, čo urobíme my politici, bude, keď necháme orgány činné v trestnom konaní pracovať.

Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, tak ako iniciátorom špinavostí, o ktorých som hovoril, nejde o očistu nášho verejného života, ja si dovolím vyhlásiť, je to môj politický názor a môj úsudok, že ani pánu Ficovi, hlavnému iniciátorovi dnešnej schôdze, nešlo a nejde o boj proti korupcii, že skutočným dôvodom a cieľom tohto rokovania, ktoré vymyslel a inicioval on, že tento cieľ a dôvod nie je zapísaný v programe tejto schôdze. A myslím si, že pán Fico to vo svojom vystúpení aj potvrdil.

Skutočným dôvodom tejto schôdze podľa môjho názoru je fakt, že pán poslanec Fico a jeho Smer prehrali v septembri parlamentné voľby. A skutočný cieľ, celkom praktický cieľ sa ukrýva v štvrtom bode návrhu uznesenia, ako ho predložil pán poslanec Fico. Je to privatizácia strategických podnikov. Táto téma sa vinie ako červená niť celou politickou agendou pána poslanca Fica. Možno to bol dokonca jeden z hlavných dôvodov, prečo vôbec pán poslanec Fico a jemu blízki založili svoju stranu. Nič ho tak nezaujímalo pri každom našom stretnutí ako privatizácia strategických podnikov v minulom volebnom období. Chcel sa stretávať práve na túto jedinú tému. Ničomu nevenoval toľko politickej energie, aby ju v minulom volebnom období zastavil, vidiac sa v tomto volebnom období v pozícii politického hegemóna, v pozícii toho, kto bude o nej rozhodovať.

Len si dobre spomeňme, pán Fico nechcel pred voľbami povedať, s kým plánuje ísť do vlády. To nebola iba marketingová stratégia, to bola stratégia mocenská, byť pri tom za akýchkoľvek okolností. Bezprostredne po voľbách ho táto túžba, táto vidina, táto jeho stratégia viedla k tomu, aby ponúkal akékoľvek začlenenie svojej strany do akejkoľvek koalície, za akýchkoľvek podmienok, len aby bol pri tom. Toto bola a zostáva hlavná politická hra pána Fica. A dnes je to znovu rovnaká téma, ktorá ho prebrala k životu po volebnej porážke. Pán Fico podľa môjho názoru je politik, ktorý nepozná škrupule.

Svojho času, keď pán Fico bojoval o každý hlas voliča, vyhlásil o Strane občianskeho porozumenia, dovoľte zacitovať: "Keby sme chceli robiť veľké kšefty, ako to robila Strana občianskeho porozumenia, založili by sme stranu tri mesiace pred voľbami." Koniec citátu. Minulý víkend sa s ňou jeho strana spojila. Už sa mu nehnusí. Dnes o nej nepovedal ani jediné slovo. Takto vyzerá jeho pevnosť názorov, takto vyzerá jeho zásadovosť a pevnosť postojov. No a dnes znovu využíva situáciu, údajne bojujúc proti veľkým kšeftom, údajne bojujúc proti korupcii v politike. Dnes na pôde Národnej rady a tejto schôdze v skutočnosti bojuje za zastavenie privatizácie. Toto je hlavný leitmotív schôdze, dámy a páni.

No a čo ho podľa môjho názoru k tomu vedie? To isté. Vedie ho k tomu jeho vidina, ktorú oznámil bezprostredne po minulých voľbách, a dnes to úplne nezakryte vo svojom vystúpení povedal celkom jasne. Vedie ho k tomu politický prísľub, ktorým rozptyľoval zdesenie a sklamanie vo svojom okolí - predčasné voľby do dvoch rokov. Dnes chce splniť druhú časť tohto prísľubu - zastaviť privatizáciu.

Je mi to ľúto, že to musím povedať, ale poviem to ešte raz, pán Fico naozaj nemá žiadne škrupule. Má plné ústa veľkých obvinení. Vraj má informácie, vážne indície, vážne podozrenia. Lenže on nepotrebuje svoje podozrenia riešiť, potvrdzovať alebo vyvracať tam, kde patria. On vôbec nepotrebuje orgány činné v trestnom konaní, on potrebuje takéto fámy fabrikovať, šíriť hmlu, a to všetko, samozrejme, len a len na dosadzovanie a presadzovanie svojich politických cieľov.

Až pod veľkým tlakom, čo vlastne chce dosiahnuť, si pán poslanec vymyslel, že tu vraj dnes podá verejne oznámené trestné oznámenie. Naše orgány činné v trestnom konaní nepotrebujú verejne oznámené trestné oznámenia, pán poslanec Fico. Pán poslanec má kedykoľvek možnosť, ba povedal by som, keď má informácie, povinnosť podať normálne, seriózne, podložené trestné oznámenie.

Jedna vec je však tiež istá, Slovensko má problémy s korupciou. Má také isté problémy, ako ich majú naši susedia... (Smiech v sále.) ...ako ich majú aj ďalšie krajiny. Žiaľ, nie sú menšie, ale nie sú ani väčšie, ako je v týchto krajinách. Potrebujeme s korupciou skutočne účinne a poctivo bojovať, ale nemusíme my sami robiť zo Slovenska horšiu krajinu, ako je. S korupciou môžeme bojovať iba poctivo, zákonmi, posilňovaním autority orgánov činných v trestnom konaní, reformami v súdnictve - a áno, aj normami, ktoré upravujú konflikty záujmov alebo postavenie politických strán.

Táto schôdza tak, ako bola zvolaná, iniciovaná pánom Ficom a pod zámienkou, ako bola zvolaná, nič v tomto smere neprinesie. Pozorne som počúval vystúpenie pána poslanca Fica. Pán poslanec Fico tu nepredložil žiaden zákon, neurobil nič, čo by posilnilo autoritu orgánov činných v trestnom konaní. Vôbec nič. To, čo možno dosiahol, je ešte viac zakrivené zrkadlo Slovenska pred našimi občanmi aj pred svetom, bez škrupúľ kvôli svojim záujmom, kvôli vlastným politickým cieľom.

Tak ako som povedal, nejde dnes o to, aby svojím vystúpením pán poslanec Fico prispel k účinnému boju proti korupcii, ide o presadzovanie jeho politických zámerov, politických cieľov, ide o to, aby sme nenaplnili vládny program v plnom rozsahu, aby sme neprivatizovali to, čo je v záujme podnikov a občanov Slovenskej republiky privatizovať potrebné. Toto vidím ako hlavný leitmotív schôdze, ktorú pán poslanec Fico inicioval, a preto verím, že návrh uznesenia, ktorý pochádza z jeho dielne, v hlasovaní odmietnete. Ďakujem pekne. (Potlesk.)

P. Hrušovský, predseda NR SR: Pán poslanec Číž s faktickou poznámkou, Jaduš, Beňová, Kolesár - moment. Končím možnosť ďalších prihlášok s faktickými poznámkami.

Nech sa páči, pán poslanec Číž.

M. Číž, poslanec: Vážený pán premiér, nie je možné, aby som na toto vaše vystúpenie aspoň veľmi krátko vo faktickej poznámke nezareagoval.

Nechcem, prirodzene, skĺznuť do tej rétoriky, ktorú ste na moje nesmierne prekvapenie zvolili, hovorili ste o suterénoch a podobne a predviedli ste nám nesmierne trápny pokus o osobnú diskreditáciu navrhovateľa miesto toho, aby ste sa veľmi vážne a veľmi korektne vyjadrili k veciam, ktoré veľmi výrazne ovplyvňujú slovenskú politickú scénu a zabraňujú, aby sme sa stali civilizovaným štátom, ktorý môže reálne vstúpiť do Európskej únie. Už korektnejšie sa opozícia po tom všetkom, čo sledujeme, čo sa deje na Slovensku, už správať nemôže. Zvolali sme schôdzu, vyslovili sme podozrenia, povedali sme ich korektne, verejne a požiadali sme vás, aby ste sa k tomu vyjadrili bez tých všetkých osobných invektív. Stačilo verejne povedať, že vyzývate všetky príslušné orgány, aby s maximálnou intenzitou preverili všetky podozrenia a vyhlásili, že sa zasadíte o to, aby všetci vinníci boli v rámci vašich možností ako predsedu vlády potrestaní, že sa dištancuje od takýchto praktík a tým by ste sa boli zachovali ako muž a mohli by sme byť aspoň čiastočne na vás ako na predsedu vlády hrdí. Ďakujem pekne. (Potlesk.)

P. Hrušovský, predseda NR SR: Pani poslankyňa Beňová.

M. Beňová, poslankyňa: Ďakujem veľmi pekne, pán predsedajúci. Pokúsim sa tiež veľmi krátko zareagovať na vystúpenie pána Dzurindu.

Musím povedať, že som bola, rovnako ako kolega Číž, veľmi sklamaná veľmi hrubými výrazmi, ktoré pán premiér používal, a určite nebudem ani vo svojej poznámke takéto vyjadrenia používať, pretože sa jednoducho nehodia na pôdu Národnej rady Slovenskej republiky a nehodia sa zvlášť z úst premiéra Slovenskej republiky.

Pán premiér, my sme síce nepovedali, s kým pôjdeme do vlády, ale to ani nie je politická podmienka. A dovoľte, aby som uviedla príklad napríklad Rakúska, kde tiež neskôr až víťazná strana povedala, s kým vládu utvorí. Ale povedali sme veľmi jasne, s kým nepôjdeme do vlády. A medzi tými osobami - a boli to konkrétne osoby, nie politické zoskupenia - sme menovali práve vás, pán Dzurinda, a menovali sme vás presne z tých istých dôvodov, ktoré sme dnes otvorili na tejto mimoriadnej schôdzi. To znamená, že to nie sú žiadne nové populistické alebo akékoľvek iné výrazy, ste použili fakty, o ktorých by sme sa až teraz dozvedeli. Sú to staré veci a týkajú sa aj vašej bývalej vlády.

Ďalej by som chcela ešte veľmi krátko spomenúť, čo ste hovorili o verejnom trestnom oznámení. Pán Dzurinda, veď vy sám ste zvolali tlačovú konferenciu, kde ste hovorili o tom, že dávate trestné oznámenie na niekoho, kto sa sácal na vleku. Tak prosím vás pekne, azda nám nechcete upierať teraz možnosť, aby sme využili pôdu pléna Národnej rady Slovenskej republiky, aby sme takéto závažné skutočnosti oznámili.

A na záver veľmi krátko. Národná rada Slovenskej republiky - sedia v nej poslanci, ktorí získali mandát v riadnych voľbách. U nás sú volení priamo len poslanci Národnej rady Slovenskej republiky a prezident Slovenskej republiky. Členovia vlády sú volení nepriamo až z Národnej rady Slovenskej republiky. My máme právo na základe mandátu, ktorý sme získali, zvolať mimoriadnu schôdzu Národnej rady Slovenskej republiky a pýtať sa vás ako členov vlády - a nielen vás konkrétne, ale aj ostatných, k tomu prídeme ešte v ostatných vystúpeniach -, akým spôsobom mieni vláda takéto veci riešiť. Ďakujem veľmi pekne. (Potlesk.)

P. Hrušovský, predseda NR SR: Pán poslanec Jaduš.

J. Jaduš, poslanec: Ja som skutočne nechápal polovičku príhovoru, možno aj väčšiu časť, pána premiéra Dzurindu a neviem, prečo sa vznieslo na pána Fica toľko slov, ktoré skutočne nepatrili na túto pôdu, pretože pán Fico chce len konkrétne odpovede na konkrétne otázky. A to sa dalo skutočne povedať jednou jedinou vetou: Pán Palko, postarajte sa o to, aby sa to vyšetrilo.

To nie sú otázky pána Fica, priatelia. To sú otázky ľudí, ktorí nás denne stretávajú na chodníku, a na tieto otázky sme skutočne nepočuli skutočnú odpoveď.

Ak hovoríme o tom, že tu bujnie v tejto krajine zločinnosť, tak to nie je len o tom, že kdesi ktosi kohosi na ulici prepadne, ale je to predovšetkým o tom, aké materiálne škody sa dejú nesprávnymi rozhodnutiami ústredných činiteľov tejto vlády - a to je dôležité. Tam nám utekajú milióny a my budeme dnes, a to sme aj dnes rozprávali, skrbliť po dvadsať, po päťdesiat korún od ľudí na zdravotnícky systém. Tu je podstata tohto problému. Takže ešte raz - načo tá nervozita? Ak máme skutočný záujem riešiť tento problém, tak sa dohodneme na tom, že pán Palko si bude konať svoju povinnosť a my sa čoskoro tieto odpovede môžeme dozvedieť, ak bude skutočná vôľa. Takže ešte raz, pán Fico si to nezaslúžil. Ďakujem pekne.

P. Hrušovský, predseda NR SR: Pán poslanec Kolesár. Zapnite pána poslanca Kolesára. Nech sa páči.

E. Kolesár, poslanec: Ďakujem pekne, pán predseda Národnej rady. Pán predseda vlády, skutočne podporím to, čo povedal pán poslanec Jaduš na konkrétne vyjadrenia pána Fica, tak ako to bolo posledne na hodine otázok a odpovedí, ktorá podľa mňa bola tou kvapkou, ktorá spôsobuje to, že dnes tu sedíme, pretože vaše vyjadrenia a vaša odpoveď, ktorá bola na poslednej hodine otázok, každého jedného v tejto snemovni presvedčila o tom, že o týchto veciach skutočne treba diskutovať. Na konkrétne otázky ste opäť dali všeobecné formulácie a tri štvrtiny ste venovali všetkému inému, len nie odpovedi na konkrétne podozrenia. Nuž, ak si takto predstavujete boj s korupciou, tak skutočne, Boh, ochraňuj Slovensko! Ďakujem. (Potlesk.)

P. Hrušovský, predseda NR SR: Pán premiér chce reagovať na vystúpenia pánov poslancov.

M. Dzurinda, predseda vlády SR: Budem len veľmi stručný, lebo boli štyria. V prípade pána poslanca Číža, pána poslanca Jaduša a Kolesára sa stalo to, čo som predvídal vo svojom vystúpení. Sú medzi vami takí, ktorí nikdy nebudú počuť. Je šarmantné počuť od vás, že stačila vám jedna veta. To je veľmi šarmantné počuť. Ale už ste nepočuli, že som povedal päťkrát: Nechajte orgány činné v trestnom konaní konať! Od soboty, keď sa v piatok objavili tieto informácie, konajú. Na rokovaní vlády pred členmi vlády som sa opýtal predstaviteľov prokuratúry, čo to tak je. V tlači ste to mohli čítať.

Hovorím to šiestykrát alebo siedmykrát. Ja som podal niekoľko trestných oznámení. Keď ste vy nekonali, keď iní nekonali, keď len sa priživovali na tom, že sa objavili vláčiky, vždy som ja konal a rýchlo som konal. Ja sa nepotrebujem vlámavať do otvorených dverí, pán Jaduš, pán Kolesár. Takže samozrejme, kto nechce počuť, nikdy počuť nebude.

Pani poslankyňa Beňová, no trošku ste ma možno vyprovokovali. Ináč by som chcel počuť jediné nespisovné alebo neslušné slovo, ktoré som použil. Možno som miestami hovoril tvrdšie, ale viem prečo. Ale vaše vystúpenie ma vyprovokovalo k tomu, aby som vám povedal, že v nedeľu, v deň vyhlásenia výsledkov volieb, pán Fico poslal za mnou svojho emisára, za človekom mne blízkym, že chce ísť do vlády za akúkoľvek cenu. Len aby išiel on, a nie pán poslanec Rusko. (Potlesk.)

Pán poslanec Fico tak nesmelo šepká, že koho? Ja si nájdem vhodnú chvíľu, taký pravý čas, keď poviem, koho za kým poslal. Je to naozaj šarmantný príbeh. Ja si volím... (Reakcia z pléna a veľký ruch v sále.)

P. Hrušovský, predseda NR SR: Páni poslanci, prosím.

M. Dzurinda, predseda vlády SR: Chcem, aby ste sa na mňa tešili stále, aby ste ma medzi seba často pozývali... (Smiech v sále a potlesk.)

A na záver už len jedna veta. Počul som, že tri štvrtiny som sa venoval inému, ako chceli počuť niektorí páni poslanci z opozície. Dámy a páni, mojou úlohou je hovoriť o probléme tak, ako ho vidím ja. Možno ste očakávali iné, ale ja som hovoril tak, ako som to považoval za potrebné povedať ja. Ďakujem pekne. (Potlesk.)