J. Migaš, predseda NR SR: S faktickou poznámkou na vystúpenie pani poslankyne Rusnákovej sa hlásia pán poslanec Antecký a pán poslanec Švec.

Nech sa páči, pán poslanec Antecký.

M. Antecký, poslanec: Vážený pán predseda, vážený pán minister, vážené kolegyne, kolegovia, nebudem polemizovať o tom, či program Milénium je alebo nie je dôležitý. Ale nedá mi, aby som nezareagoval na dve časti vystúpenia pani poslankyne Evy Rusnákovej.

Viete, som otcom troch detí, z ktorých všetky chodili na vysokú školu od roku 1988. A tretie moje dieťa vlastne ešte chodí na vysokú školu. A preto ma veľmi trápi, že človek, ktorý nevie, čo je porodiť a vychovať decko, tu hovorí o tom, že je presvedčený o tom, že treba spoplatniť školstvo. To je po prvé. Sú to náklady pri viac početných rodinách a mzdách, ktoré rodiny majú na úrovni priemerných miezd, kde by si pri spoplatnení školstva ťažko mohli dovoliť dať deti študovať na vysokú školu.

Druhý problém, na ktorý chcem zareagovať, je problém predškolskej výchovy. Ja súhlasím s tým, že sú to výdavky aj štátu na predškolskú výchovu, ale nemôžem súhlasiť s tým, že ten, kto na to má, nech si nedáva deti na predškolskú výchovu, lebo to nie je len o financiách, ale to je aj o tom, aby sme tie deti, ktoré sú zo zámožných rodín, aj v predškolskej výchove zbavili sebeckosti, naučili kolektívnosti. A ak bojujeme o rovnosť šancí, tak nemali by sme ani polemizovať o tom, či predškolská výchova je alebo nie je dôležitá. Veď aj vyspelé štáty ekonomické, vyspelé štáty Európy, ako bola Veľká Británia, mali založené programy po dlhoročnom poznaní na tom, že predškolská výchova je potrebná. Ďakujem za pozornosť.

J. Migaš, predseda NR SR: Ďalej s faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Švec.

J. Švec, poslanec: Ďakujem pekne. Z vystúpenia pani poslankyne je zrejmé, že sa potvrdzuje to, čo som povedal ja vo svojom vystúpení, že Milénium je krokom dopredu vo filozofii, akým spôsobom si predstavujeme rozvoj základného a stredného školstva. Ale, žiaľ, neprináša tie zásadné rozhodnutia, ktoré, samozrejme, bude musieť prijať legislatíva v oblasti základného a stredného školstva.

K otázke zaťaženosti študentov, k otázke rozsahu štúdia a pod., k otázke reprofilizácie absolventov. V týchto otázkach sme neustále aktívni od roku 1991. Na tieto problémy sa upozorňuje už viac ako desať rokov a napriek tomu sme sa k ničomu zásadnému nedopracovali. A to je ten problém, o ktorom ja som si myslel, že Milénium aspoň čiastočne vyrieši. A, bohužiaľ, musím konštatovať, že sme opäť len v tej rovine filozofie a zatiaľ nevidím východisko v nejakých konkrétnych krokoch.

Samozrejme, treba súhlasiť s tým, že predškolská výchova je veľmi významným momentom v rozvoji intelektu dieťaťa, najmä tých detí, ktorým sa nedostáva výchova v usporiadaných rodinách. Mám teraz napr. na mysli rómske deti, ktoré vyrastajú na ulici a ktoré zďaleka svojím intelektuálnym vývojom nemôžu konkurovať deťom, ktoré vyrastajú v usporiadaných rodinných pomeroch, ktoré sa značne líšia v možnostiach zahájenia učenia sa na základnej škole a ktoré sú zásadným spôsobom v tomto zmysle handicapované.

O spoplatnení štúdia by sa dalo veľa hovoriť. Spoplatnenie štúdia je možné zaviesť aj takým spôsobom, že sa nenaruší sociálny štandard najslabších skupín obyvateľstva a že sa umožní vysokým školám, aby rozšírili svoje možnosti financovania tak... (Zaznel zvuk časomiery.)

J. Migaš, predseda NR SR: Pani poslankyňa Rusnáková chce reagovať na faktické poznámky. Nech sa páči.

E. Rusnáková, poslankyňa: Ďakujem pekne. K prvému kolegovi, ktorý vystúpil, by som chcela povedať len toľko, že to bolo dosť trápne, čo povedal. Ja by som sa teda na jeho mieste hanbila, keby som takto argumentovala, lebo to je to, ako keby ste povedali, že k právnym veciam sa môže vyjadrovať len ten, kto má právnické vzdelanie. Ale už to ďalej komentovať nebudem.

Čo sa týka povinnej predškolskej prípravy, vážený kolega, vy ste ma nepočúvali. Ja som nepolemizovala o tom, či predškolská príprava je alebo nie je dôležitá. Hovorila som o tom, či zavádzať povinnú predškolskú prípravu. A to je obrovský rozdiel. A znovu vám zopakujem to číslo. Na Slovensku je 95-percentná zaškolenosť detí. Ide o to, ako zaškoliť tých zvyšných 5 %, o ktorých vieme, že sú zo sociálne slabších rodín. Ale o to sme sa už pokúsili jedným veľmi dobrým krokom, aspoň si ja myslím, a to sú tie nulté ročníky, ktoré majú pomôcť práve týmto deťom, ktoré majú problémy so vstupom do prvého ročníka základnej školy. Ďakujem pekne.

J. Migaš, predseda NR SR: Tak, vyhlasujem rozpravu o tomto bode programu za skončenú.

Pán minister, chcete vystúpiť? Nech sa páči, pán minister.

P. Ponický, minister školstva SR: Ďakujem pekne. Ak dovolíte, by som iba reagoval veľmi stručne. Zaiste, že projekt Milénium je víziou, je to v ňom aj napísané, tým pádom, samozrejme, aj istou filozofickou predstavou o tom, ako by malo vyzerať alebo kam by malo smerovať naše základné a stredné školstvo.

Chcem k tomu povedať, že Milénium je národný program, ktorý je živý dokument. Aj preto sú tie dvojročné cykly tých vstupov, ako sa plní a ako v realizačnej fáze sa dopĺňa o tie veci, ktoré budú konkrétne vyplývať zo situácie v tom-ktorom období. Pätnásť rokov je dostatočne dlhá doba, aby dnes sme nedefinovali procesy, ktoré by sme vtedy chceli vidieť ako cieľové. Týka sa to ale tých profilových zámerov, ktoré tam sú. A tie sú i dnes aktuálne a budú aktuálne. To je komunikačná kompetencia, kompetencia jazyková a kompetencia informačná. V tom sa veľa pravdepodobne meniť nebude.

Ale chcem k tomu povedať, samozrejme, i to, že to, čo hovoril pán poslanec Švec, veľmi výrazne súvisí s podstatou rozvoja ekonomického alebo hospodárskeho systému tejto krajiny. To je podstatné. Ja si to veľmi dobre uvedomujem a od toho bude vo veľkej miere závisieť aj to, ktoré budú tie kroky a ako zásadne sa ich podarí naplniť v každom roku. Ja to veľmi dobre viem. Týka sa to, samozrejme, aj materiálneho zabezpečenia i svojím spôsobom reformy či zmeny školského systému jeho zoštíhlením, s optimalizáciou a s racionalizáciou, samozrejme. Som ale optimista, resp., poviem to tak, nie som skeptik. A myslím si, že tieto procesy sa podarí naštartovať, resp. práve preto, že mnohé z nich už budú v kompetencii samospráv, samosprávnych orgánov, ktoré do toho budú vstupovať práve v súvislosti s regionálnym vývojom. A to sa týka nielen základných, ale aj stredných škôl vyšších územných celkov. Už dnes veľmi výrazne do toho vstupujú nielen kraje, teda VÚC, ale aj Asociácia zamestnávateľských zväzov, Slovenská obchodná a priemyselná komora, ktorá má záujem vstupovať do toho, ako a akých odborníkov mimo, samozrejme, Národného úradu práce vychovávať v tej-ktorej lokalite. Ja som pred dvomi týždňami mal vo Zvolene s takýmto zameraním stretnutie s reprezentantmi Slovenskej obchodnej a priemyselnej komory. A aj oni pozitívne hodnotili, že komunikujeme, že teraz je na programe práve to, aby sme urobili istý výber toho, čo potrebujeme, a racionalizáciu aj študijných odborov na stredných školách, na odborných školách. Je záujem aj z priemyselnej sféry vrátiť sa k tomu, aby mohli do tohto vzdelávania výraznejšie zasiahnuť a zasahovať najmä v oblasti praktickej prípravy.

To trošku tu zaznelo, že nášmu školskému systému v mnohom mu môžeme kdečo vyčítať a môžeme sa naň pozerať, že v mnohých oblastiach nie je na špici doby. Na druhej strane, prosím, obzrime sa reálne naspäť. Ja som včera prijímal mladých fyzikov, ktorí skončili v medzinárodnej súťaži ako tím na štvrtom mieste, vlani boli prví. Vieme, aké výsledky majú naši mladí v olympiádach odvetvových odborných škôl, ale aj v olympiádach fyziky, matematiky, chémie a tak ďalej. Pred zhruba mesiacom sme mali európsku konferenciu ministrov, kde zazneli slová v podstate chvály, ak to tak môžem nazvať, v tom, že Slovensko nepatrí medzi krajiny, kde ešte sú problémy alebo kde by boli zásadné problémy s negramotnosťou. V mnohých veciach môžeme byť príkladom a dokonca v oblasti výchovy a vzdelávania vo vede sme koordinátorom alebo stávame sa koordinátorom pre Európsku úniu. Takže, nemyslím si, že by sme boli úplne niekde mimo vývoja. Naopak, môžeme dávať aj isté ponaučenia alebo môžeme pomôcť aj iným, možno tým, o ktorých sa hovorí, že sú ďaleko pred nami, členom a krajinám Európskej únie.

Chcem ale na záver povedať jedno, to, čo som povedal na začiatku. Milénium je živý dokument. Je dôležité, aby sa na ňom pracovalo, aby sa reagovalo na lokálne podmienky aj na vývoj, vývoj v spoločnosti, najmä ekonomický vývoj. A predpokladám, to bolo podstatné, to bolo to, čo tu zaznelo, Milénium je krokom vpred. Ďakujem pekne.

J. Migaš, predseda NR SR: Ďakujem, pán minister.

Pani poslankyňa chce tiež ako spravodajkyňa sa vyjadriť k rozprave. Nech sa páči.

E. Dolník, poslankyňa: Ďakujem. Vážený pán predseda, vážený pán minister, kolegyne, kolegovia, len stručne, skutočne dve-tri vety na záver tejto krátkej diskusie, krátkej rozpravy, len toľko. Vo výbore sme viackrát, samozrejme, hovorili o tejto koncepcii a skonštatovali sme, samozrejme, to, čo už odznelo aj tu v sále a, samozrejme, aj vo verejnej diskusii medzi odborníkmi, že takéto koncepcie, ktoré majú zabezpečiť filozofiu ďalšieho rozvoja školstva na Slovensku alebo, samozrejme, aj v iných krajinách, pokiaľ tam o tom diskutujú, sú určitým rámcom, na ktorý potom, samozrejme, nadväzujú tie zákony, ktoré by sme mali aj my prijať a majú podporovať, samozrejme, reformu školstva na Slovensku - odštartovali sme ju niektorými zákonmi, napr. aj zákonom o vysokých školách, ktorý je taký, aký je, bol aj kritizovaný, teraz nám, samozrejme, chýba najviac už spomenutý zákon o základných a stredných školách a niektoré aj ďalšie -, to znamená, že dôležitosť tejto koncepcie je hlavne v tom, že má zabezpečiť dlhodobú našu predstavu o vývoji školstva a o reforme, ktorú sme, ako som hovorila, naštartovali. Aj v rozprave tie vystúpenia, ktoré tu odzneli, v podstate nespochybnili dôležitosť tejto koncepcie, takže dúfam, že túto koncepciu teda budeme brať na vedomie, keď tu budú aj poslanci. Ďakujem pekne.

J. Migaš, predseda NR SR: Ďakujem, pani poslankyňa.

O tomto bode už som vyhlásil rozpravu za skončenú. Vystúpil pán minister, pani poslankyňa.

Prerušujem rokovanie o tomto bode programu, budeme hlasovať zajtra o 11.00 hodine.

Panie poslankyne, páni poslanci, prerušujem rokovanie 61. schôdze do zajtra do 9.00 hodiny.

(Prerušenie rokovania o 18.42 hodine.)