Podpredseda NR SR M. Andel:
Pán poslanec Baco, máte slovo.
Poslanec P. Baco:
Som veľmi rád, že pán poslanec Hort predviedol jeho názor a názor koalície na automatizmus fungovania nového štátu, ktorý má byť decentralizovaný, ktorý má byť akousi federáciou nezávislých regiónov, a považuje to, čo sa má v tejto ústave stať v prospech decentralizácie, za automatickú záruku toho, že bude kvalita života na Slovensku rásť. Pán poslanec, kvalita života našich občanov je daná 5 faktormi, 5 oblasťami, o ktorých občania hovoria v prieskumoch verejnej mienky, a to je riešenie nezamestnanosti, sociálno-ekonomickej situácie, kriminality, zdravotníctva a školstva.
Povedzte mi, ako vaše riešenie decentralizácie tohto štátu pomôže občanom riešiť týchto 5 problémov. Nehovorte všeobecne o raste životnej úrovne a o kvalite života. Povedzte mi, ako pomôže riešiť kriminalitu táto decentralizácia. Ako pomôže riešiť ekonomiku, sociálno-ekonomickú situáciu, nezamestnanosť? Veď je to úplne naopak. Len koncentráciou síl sa dajú riešiť ekonomické problémy, nezamestnanosť na Slovensku. Keď ste to nezvládli, vy ste to zbabrali, teraz to chcete hodiť z vlády na občanov. Občania, tu máte, však si riešte nezamestnanosť sami. Pán poslanec Hort, ekonomické nástroje, ako sú dane, ceny, úverová politika, dotačná politika, obchodná politika, tie rozhodujú o riešení ekonomických problémov, nezamestnanosti na Slovensku a to je v rukách centrálnej vlády. To predsa nedáte regiónom. To znamená, idete im dať zodpovednosť, ale kompetencie necháte všetky v centre. Je to absolútny nezmysel. To nemôže, preboha, fungovať. Každý organizmus, ktorý má fungovať, musí byť vysoko organizovaný.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Slovo má pán poslanec Gajdoš.
Poslanec J. Gajdoš:
Ďakujem, pán predsedajúci.
Objavil sa ďalší inkvizítor v poslaneckej snemovni po poslancovi Šimkovi. Bola to hotová lambáda poloprávd a obvinení na adresu národovcov, na adresu Hnutia za demokratické Slovensko. Paradoxné je, že jeho vystúpeniu tlieskali tí, ktorých on vo svojom vystúpení obvinil, tí, ktorí sedeli v sedemdesiatych rokoch v normalizačných komisiách.
Pán poslanec, vaše vystúpenie skutočne bolo založené na klamstve. Nie je pravda, že rozprava k novele ústavy rozdelila občanov tohto štátu na dva tábory, ale tvrdím, že na tri. A to potvrdzuje aj prieskum verejnej mienky, pretože väčšina občanov Slovenskej republiky je proti prijatiu novely, asi 28 % je za, ostatní sú nerozhodnutí. Takže existujú tri tábory občanov.
Tvrdíte, že opozícia robí všetko pre to, aby nedošlo k decentralizácii moci, k priblíženiu moci k občanovi, k presunu finančných prostriedkov k občanovi. No, kde tie prostriedky naberiete? Však to, čo tu predvádzate v súčasnosti, ako zdierate občana, ako ho nútite živoriť, to je len začiatok konca. Vy v rámci decentralizácie moci chcete presunúť na samosprávy vyšších územných celkov tie kompetencie, ktoré sú najviac problémové, kde sa nedostáva najviac finančných prostriedkov. Takže ako pomôžete tomuto štátu, ako pomôžete občanovi, keď toto všetko urobíte? Hovoríte o tom, že chcete dať šancu mladým ľuďom, perspektívnym. Pritom ste nevyužili...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Pani poslankyňa Kolláriková, máte slovo.
Poslankyňa M. Kolláriková:
Ďakujem.
Pán kolega Hort, vaše vystúpenie ma skutočne prekvapilo, ale aj pobavilo. To musím dodať. Viete vy vôbec, o čom ste hovorili? Hovorili ste skutočne od veci. Ústave ste venovali, ja som si to odstopla, presne minútu a desať sekúnd. Pán kolega, ja sa budem veľmi rada vyjadrovať k materiálom týkajúcim sa decentralizácie verejnej správy, presunu kompetencií na samosprávu, približovania samosprávy k občanom, ale v prvom rade tie materiály musíme dostať na stôl do Národnej rady Slovenskej republiky. Pýtam sa, kde sú tie materiály, veď vláda už sľubovala, že sa bude realizovať decentralizácia v roku 1999. Už máme rok 2001 a vláda doteraz nevie, ako budú vyzerať vyššie územné celky. Koľko ich bude? Bude ich 8, bude ich 12? Bude to model symetrický alebo asymetrický? Veď ešte tieto veci nie sú jasné.
A ja, keď ste vystupovali, pán kolega, už som mala obavy, že zrejme som sa zabudla pozrieť dobre do stola, či tam náhodou tieto materiály nie sú. Takže opakujem ešte raz: Budeme sa veľmi radi k problému verejnej správy vyjadrovať, ale vláda si v prvom rade musí splniť svoju povinnosť a predložiť nám to do Národnej rady. A dúfam, že tento materiál bude kvalitný, bude pripravený odborníkmi odborne, a nie na politickú objednávku.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Slovo má pán poslanec Šepták.
Nech sa páči.
Poslanec R. Šepták:
Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Nebol by som reagoval na pána Horta, pretože nevidím ani dôvod, ale potom, čo som počul, akým spôsobom hovoril o národnom povedomí, predsa len som sa rozhodol niečo povedať. Myslím si, že tu už dosť často z úst koaličných predstaviteľov odznelo, že opozícia šíri demagógiu, strašíme občanov a podobné veci. Opakujem ešte raz, nechajte na občanov, majú možnosť sa rozhodnúť, či budú pozerať tento parlament, majú možnosť vypočuť si každého jedného poslanca. Oni si utvoria názor sami, nepotrebujete hovoriť, páni poslanci, a hlavne pán Hort, nepotrebujete hovoriť o tom, či ich strašíme alebo ich zavádzame. Chybou je možno to, že hovoríte o tom, či delí opozícia Slovákov na dobrých a zlých. Po vašom vystúpení som mal pocit, že vy robíte toto delenie, nie opozícia.
Keď hovoríme o ústave, o ktorej ste skutočne veľmi málo hovorili, dovolím si povedať, že práve váš pán premiér, pán Dzurinda vyhlásil, že v piatok bude ústava odsúhlasená, presne to isté, čo hovorila pani poslankyňa Belohorská. Už vedel? Už sa každý z vás pochválil, ako bude hlasovať? Čo si myslíte, o čom teraz rokuje poslanecké grémium? O nočnom rokovaní alebo rokuje o tom, že useknete túto jednoducho už pomaličky, ale pre vás dlhú rozpravu v tomto parlamente. Myslím si, že opozícia začína, resp. koalícia začína mať obrovské problémy s nervozitou a hlavne voči narastaniu odporu obyvateľstva voči tejto novele ústavy. A ešte jedna vec na záver: Myslím si, že keby sme vám dali ešte desať minúť na ďalší prejav, už nikto z nás by nemusel nič povedať. Stačilo by to.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Slovo má pán poslanec Maxon.
Nech sa páči.
Poslanec M. Maxon:
Chcel by som oznámiť politickému grémiu, aby rokovalo veľmi rýchlo, lebo ešte dve takéto vystúpenia a už nebudete mať ani prostú väčšinu, nieto ešte ústavnú väčšinu. Súčasne dávam návrh, aby predkladatelia zvážili rozšírenie imunity poslanca aj doživotnú ochranku, lebo keby pán poslanec Hort s vystúpením, ktoré predniesol v parlamente, prišiel do Novej Dubnice, tak potrebuje imunitu a permanentnú ochranku do konca života.
Pán poslanec, keď sa máte v Novej Dubnici správať ako občan a poslanec mestského zastupiteľstva a svojím hlasom máte rozhodnúť o prijatí úveru na dokončenie bytov od IRB, rozvojovej banky, mimochodom úveru, ktorý podpísala súčasná vláda, tak sa správate výsostne a výsostne politicky. Správate sa výsostne politicky len preto, že nesedíte v kresle primátora, lebo vás občania jednoducho nechceli. Nie ste ochotný pre nich pracovať ako poslanec mestského zastupiteľstva. V Novej Dubnici ste pre nich nič pozitívne nespravili. A nás tu vyzývate k veľkolepým skutkom pre občanov Slovenskej republiky. Pán poslanec Hort, preboha, spamätajte sa.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Slovo má pán poslanec Krajči.
Poslanec G. Krajči:
Ďakujem, pán predsedajúci.
Vystúpenie pána Horta ma doslova šokovalo, pretože som nepredpokladal, že v jednom človeku sa môže skrývať toľko nenávisti a zloby, ako z neho vychrlilo to, čo predniesol. V každom prípade musím povedať, že zrejme patrí do strany silných žalúdkov, o ktorej hovoril pán Dzurinda, keď povedal, že na politiku v tejto koalícii treba silný žalúdok. Myslím si, že aj po vašom vystúpení potrebujeme silný žalúdok, aby sme strávili všetko to, čo ste tu nabrýzgali.
Ale aj tak musím s niektorými časťami vášho vystúpenia súhlasiť, predovšetkým v tom, keď ste hovorili, že kedy už budete mať takúto príležitosť cez verejnoprávnu STV odštartovať volebnú kampaň. Vážený pán Hort, chvalabohu, po 2,5 roku máme možnosť sa prihovoriť cez verejnoprávnu televíziu, ktorú platia všetci koncesionári, k občanom, čo ste 2,5 roka zapierali, skrývali. Veď keď išlo o odvolávanie predsedu vlády Mikuláša Dzurindu, tak ste nepustili odtiaľto žiadnu informáciu. Pán Hort, s tým musím s vami súhlasiť a som veľmi rád, že sa podarilo takýto priamy prenos zabezpečiť.
Musím súhlasiť aj v ďalšej časti s vami, keď ste hovorili o tom, ako niektorí ľudia dokážu preskakovať z gardistov na komunistov a normalizátorov, tak naozaj takí sedia medzi vami. A bolo by veľmi dobré, keby ste ich už konečne zo svojich radov povyhadzovali, aby ste aj vy vedeli, že táto dnešná politika je o niečom inom. Takže čakáme už len na to, ako politické grémium rozhodne, prípadne na to, aké noty vám rozdá pán Günter Verheugen, a podľa toho odhlasujeme prijatie novely ústavy. O tom je celé rokovanie.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Pán poslanec Sitek, máte slovo.
Poslanec J. Sitek:
Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Kolega Hort, najprv som si myslel, že zastupuješ 3 697 hlasov, lebo toľko si dostal preferenčných hlasov za SDK, ale keďže SDK neexistuje, keďže SDK neexistuje, to znamená, nezastupuješ tu nikoho, a preto nemám na koho reagovať.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Slovo má pán poslanec Slobodník.
Poslanec D. Slobodník:
Počuť takú znôšku demagógie a výšľahov nenávisti proti tým, ktorí obhajujú štát, čo vznikol aj proti jeho vôli, na akú sa zmohol poslanec, ktorého meno sa mi nechce ani opakovať, to je jednoducho tragédia. Využili ste metódu, ktorá sa dá nazvať - zlodej kričí, chyťte zlodeja. Nám dávate do vienka vraj nenávisť, ktorá nás zožiera, a najmä teraz, keď vám tečie do topánok. Som presvedčený, že aj vaši Novodubničania vidia vašu pravú tvár. Tu, pred dvermi parlamentu, to by som chcel zdôrazniť, sa modlí skupina občanov kresťanov, ktorí na rozdiel od vás vedia a vidia, čo máte za lubom, keď spomínate v jednej vete kresťanstvo a nenávisť. Akoby to šlo dokopy. Tá nenávisť je vaša, z vašich úst vychádza, z vašich slov. Máte v rukách médiá, cez ne šírite nenávisť a svoju prekrútenú vraj pravdu. To, čo ste dali dokopy vo svojom vystúpení, je svedectvom vašej nemohúcnosti vidieť veci v súvislostiach. Vysloviť novú myšlienku nie ste jednoducho schopný, pán poslanec. Ale vaším problémom je aj neschopnosť do logického celku vteliť to, čo povedali iní. Na primitívnej nenávisti k tým, ktorí vytvorili štát, bolo postavené aj to, čo ste povedali.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Pán poslanec Delinga, máte slovo.
Poslanec P. Delinga:
Ďakujem za udelenie slova.
Pán poslanec Hort, neviem, ako dlho ste si pripravovali tento prejav a ako dlho ste sa zamýšľali nad novelizáciou ústavy, lebo ku konkrétnym článkom ústavy ste povedali jednu vetu. Takže vám to trvalo tri týždne, až ste na to prišli a oznámili nám jednu vetu k ústave. Ja som už len s hrôzou očakával, že do niektorej časti prejavu zakomponujete aj to najhoršie, čo považujem, a to sú oplzlé slová. No toho ste sa aspoň vystríhali. Ale skutočne k tomu, čo ste predviedli pred kamerami, by som skôr povedal, že my sme vám umožnili, aby ste sa týmto spôsobom z celej duše a z celej svojej mysle prejavili v poslaneckej snemovni a prejavili vlastne navonok, čo je vo vašom vnútri. Ja to chápem tak, že vy rozmýšľate o zákonoch a o tom, ako vytvoriť dobrú legislatívu práve týmto spôsobom, čo ste povedali. Ja to chápem tak, že vy chcete pre slovenských občanov len to, čo ste povedali. Ja to chápem tak, že aj do predvolebnej kampane si pripravujete len to, čo ste povedali.
Nechápem to tak, že sa zamýšľate nad tým, čo s tými niekoľkými desiatkami pripomienok a čo s tými pripomienkami, ktoré sú nad rámec novelizácie a predkladajú ich vaši kolegovia z koalície, pretože o tom ste nám nepovedali nič. Takže ak budete niekedy zostavovať ústavu, pán poslanec, a budete mať takú možnosť, dajte si váš prejav do preambuly.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Pán poslanec Kačic, máte slovo.
Poslanec P. Kačic:
Ďakujem.
Návrh vašej ústavy je v priamom rozpore s národnoštátnymi záujmami Slovenska a jeho občanov. Asi ste si to, pán poslanec, nevšimli. Príprava novely Ústavy Slovenskej republiky by mala vytvárať príležitosť pre rokovania za stolmi národnej dohody v takých dôležitých otázkach, akými sú suverenita a územná celistvosť štátu, územnosprávne usporiadanie štátu, Európska charta regionálnych a menšinových jazykov, rozdeľovanie pôdy neznámych vlastníkov a tak ďalej. V parlamentnej väčšine v Národnej rade Slovenskej republiky sa ukazuje možnosť zmierniť nevraživé pomery v Slovenskej republike, čo je predpokladom stability štátu pri striedaní vládnych garnitúr po parlamentných voľbách v budúcnosti.
Občania Slovenskej republiky aj zahraničie potrebujú Slovensko, v ktorom vládne duch porozumenia, prosperity, prirodzenej súťaživosti, spolupatričnosti v základných otázkach štátu. Toto je najspoľahlivejšia legitimácia Slovenska do rodiny európskych národov a štátov, o priazeň ktorej sa uchádzame. Zatiaľ čo opoziční poslanci zvádzajú boj o štátnosť, vládne politické špičky kujú svoje mocenské plány a občan sa len čuduje a prizerá sa svojmu ožobračovaniu súčasnou vládou. Hlasovanie za túto novelu ústavy pravdepodobne ukáže, či novelizácia ústavy bude tým posledným úderom, ktorým koaličná mašinéria skorumpovaných politikov vytvorí predpoklady na definitívnu demontáž štátu. Na východnom Slovensku opäť zdražel chlieb.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Pán poslanec Ambróš, máte slovo.
Poslanec L. Ambróš:
Ďakujem pekne za slovo.
Vážený pán poslanec Hort, znova zopakujem vaše meno, lebo mám taký dojem, že niektorí páni poslanci ho ani nechcú vysloviť, ale to je nie preto, že by vás nepoznali, ale jednoducho, že s vami nesúhlasia až tak, že nechcú vaše meno zopakovať. Ja sa môžem na rozdiel od nich pod to, čo ste povedali, plne podpísať, pretože pracujem takisto aj v samospráve, a to, čo ste povedali, je v prospech samosprávy a v prospech občanov Slovenskej republiky.
A keďže chcem na doplnenie ešte dodať aj vyjadrenie iných občanov Slovenskej republiky, môžem prečítať list - podporu prijatiu novely ústavy vyjadrilo dnes deväť osobností spoločenského a kultúrneho života formou otvoreného listu poslancom parlamentu: "Prijatie ústavy je životne dôležitý akt pre integráciu Slovenskej republiky do Európskej únie, ktorá by umožnila zaradenie Slovenska medzi vyspelé demokratické a prosperujúce krajiny súčasnej Európy. Akékoľvek ďalšie meškanie, váhanie či odkladanie tohto procesu môže poškodiť nielen naše integračné ambície, ale aj samotný zdravý rast budovania nášho štátu a osudu budúcich generácií," uvádza sa v liste, pod ktorý sa podpísal rektor Vysokej školy múzických umení Milan Čorba, herec Stano Dančiak, občiansky aktivista Pavol Demeš, sociologička Oľga Gyárfášová, literálny vedec Rudolf Chmel, politológovia Pavol Lukáč, Grigorij Mesežnikov, ako aj vysokoškolský pedagóg Juraj Stern a právna historička Katarína Závadská. Čiže na rozdiel od vás, ktorí uvádzate anonymných neznámych občanov, ja som uviedol mená konkrétnych ľudí, ktorí sa stavajú za to, ktorí majú záujem na tom, aby Slovensko nezostalo chudobným Albánskom 21. storočia.
Ďakujem.
(Ruch v sále.)
Podpredseda NR SR M. Andel:
Priatelia, prosím o pokoj v rokovacej miestnosti. Ja som súhlasil s tým, že pán poslanec Ambróš reagoval na vystúpenie pána poslanca Horta.
Budeme pokračovať.
Slovo má pán poslanec Šimko.
Nech sa páči.
Poslanec J. Šimko:
Ďakujem, pán podpredseda.
Pán poslanec Hort podľa môjho názoru vystúpil pravdivo. Ja som necítil z jeho rečí žiadnu nenávisť. Vystúpil tvrdo. Vystúpil v tom duchu, v akom sa nesie posledné dni naša siahodlhá rozprava, na hrubé vrece hrubá záplata. Chcel by som pri tejto príležitosti povedať, že pán poslanec Hort zdôraznil jeden z vitálnych záujmov Slovenskej republiky, ktorý táto novela ústavy rieši, t. j. umožňuje vykonať reformu verejnej správy. Táto novela ústavy rieši aj ďalšie životné záujmy Slovenskej republiky, ako je vstup do Európskej únie, ako je dokončenie reformy súdnictva, podstatné prehĺbenie ochrany základných práv a slobôd občanov a rozšírenie nezávislej štátnej kontroly aj na ďalšie inštitúcie, ktoré hospodária s verejným majetkom alebo ktoré hospodária s verejnými financiami. Z toho dôvodu si myslím, že rozhodnutie pána poslanca Horta hlasovať za novelu ústavy je rozhodnutie racionálne a je v záujme občanov Slovenskej republiky.
Ďakujem pekne.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Priatelia, prosím o pokoj v rokovacej miestnosti. Kolegyne, kolegovia, slovo má pán poslanec Moric.
Nech sa páči.
Poslanec V. Moric:
Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Chcel by som sa vyjadriť k stati, kde si, pán kolega Hort, hovoril o xenofóbii a konfrontácii. Keď som mal prejav ja o tejto téme, teda o téme ústava, veľmi si ma odsudzoval, že hovorím nenávistne proti Maďarom. To, čo si ale predviedol ty, tak to považujem za absolútnu nenávisť voči svojim politickým súperom. My nie sme vaši politickí nepriatelia, my sme súperi. Keby sa mala stanoviť jednotka politickej nenávisti, tak tá jednotka by sa menovala jeden Hort. To, čo si tu ty predviedol, tak to bol nenávistný politický orgazmus.
Dovoľ mi, aby som ti povedal, keby som sa trošku pohral so slovami, ja som si naozaj myslel, že pán poslanec Hort, ktorý je z Dubnice, ktorý bol technik, ktorý bol primátorom Dubnice, tak vystúpi s niečím konštruktívnym, s nejakými politickými nápadmi, s nejakým politickým riešením. Ale s takou nenávisťou, s akou si vystúpil, tak by v slovenskom parlamente nevystúpil ani Horthy.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Slovo má pán poslanec Šťastný.
Poslanec P. Šťastný:
Ďakujem za slovo.
Vážený pán poslanec Hort, chce sa mi povedať: Pán Boh s nami a zlé preč. Chcel som reagovať na tvorbu regiónu, ale vzhľadom na to, čo načal pán poslanec Baco a všetci ostatní, tak nebudem už ďalej otravovať, ale chcel by som vám pripomenúť, aby ste sa neodvolávali na voľby 1998, bližšie sú už voľby 2002 a myslím si, že k tým by sme mali vzhliadať alebo na to sa sústreďovať. A poslednú vetu, ak hovoríte o rozdelení slovenskej spoločnosti, nemyslím si, že to urobila táto rozprava, a ak, tak možno je dosť ľudí, ktorí to sledujú, ale viem, že televízny prijímač má voliče kanálov a tí, ktorí nechcú sledovať rozpravu, majú možnosť pozerať možno nejaký triler.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Pán poslanec Jasovský, máte slovo.
Poslanec J. Jasovský:
Ďakujem pekne za slovo, vážený pán podpredseda.
Povedal by som, že keby bolo počuť v tejto sieni, že ide o smiech cez slzy, ale chcem veľmi pekne poprosiť, pokiaľ beží televízny prenos, poslancov vládnej koalície, aby vystupovali. Budem veľmi rád, len vystupujte, prosím, vystupujte a tešíme sa na každé vystúpenie typu vystúpenia pána poslanca Horta. Je naozaj radosť počúvať špičkových, tzv. špičkových odborníkov z vládnej koalície, ktorých mimochodom je strašne málo. Iste som po vystúpení pána poslanca zase múdrejší a iste je múdrejší aj celý slovenský národ. Bolo to naozaj niečo nádherné. Ale musím povedať pravdu, že to bolo strašné vystúpenie. Vy ste predtým chceli komentovať vystúpenie pána poslanca Danka? Na hrubé vrece, pán poslanec, naozaj len hrubá záplata. Ja som veľmi rád, že je priamy prenos, a skutočne vám prajem, pán poslanec, dobré miesto na kandidátke niektorej z vašich strán. Ďakujem vám za toto miesto, pretože iste nám budete pomáhať v našej volebnej kampani. Ďakujem vám za pomoc v našej volebnej kampani.
Ale chcem sa opýtať, keby to nebolo také smutné, pána poslanca Weissa, či si myslí ako predseda príslušného zahraničného výboru, či Slovensko boduje počas týchto troch týždňov, alebo nie, či nebolo možné naozaj túto diskusiu usmerniť nejakým iným smerom. A ja sa opýtam, kto vlastne bude usmerňovať diskusiu v tomto parlamente. Vy, pán predseda parlamentu, ktorý tu teraz sedíte, alebo to bude usmerňovať muž, ktorý už v nedeľu povedal, že je potrebné diskusiu usmerniť? Ale vy ste tu svojho času hovorili, pán predseda, že ste človek na druhom mieste v tomto štáte, a podľa toho sa, prosím, správajte a nenechajte novinárov, aby hovorili, že predseda vlády sa rozhodol o tom, že sa bude končiť vystúpenie a parlamentná diskusia. Keby tí novinári aspoň povedali, že je to predseda niektorej politickej strany, ale je to predseda vlády a ten je, prosím, pán predseda parlamentu, až o jedno miesto za vami a podľa toho sa, prosím, správajte.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Slovo má pán poslanec Zlocha.
Poslanec J. Zlocha:
Vážený pán predsedajúci,
vážená Národná rada,
myslím si, že pán poslanec Hort je veľký umelec, pretože vtesnať do svojho prejavu, ktorý trval menej ako 10 minút, toľko hlúposti, primitivizmu, hrubosti a neznalosti problémov, to je skutočne umenie. Už sa nečudujem, že občania Novej Dubnice pánu poslancovi alebo pánu Hortovi nedali dôveru pri voľbách za primátora, pretože on by mal naozaj vedieť, keď v samospráve toľko pôsobil, že mestá a obce neriadi nikto z centra. Mestá a obce už dávno riadi samospráva. My sme sa vôbec nebáli dať kompetencie samospráve. Nakoniec územné celky sme vytvorili my. Do Národnej rady bol dokonca predložený aj materiál o presune kompetencií a o vytvorení druhého stupňa samospráv, ale vtedajšia opozícia ho neschválila. Sme si vedomí toho, že štát by sa nemal riadiť z centra, ale my sme chceli postupovať uvážene, rozumne, aby nedochádzalo k takým hrubým chybám, ako to robíte vy.
Pán poslanec Hort ma ani neprekvapil tým, že obviňoval členov HZDS a členov opozície HZDS a SNS, že tu vyslovujú obavy, prejavujú obavy. Je skutočne zaujímavé a to pokladám za hrubý primitivizmus, ak niekto vyslovuje protislovenské myšlienky, to je v poriadku, ale ak sa niekto bráni, tak je nacionalista alebo fašista, alebo niečo iné. Historickou šancou pre Slovensko, pán poslanec, bolo prijatie ústavy 1. septembra 1992. My sme ju nepremrhali a skutočne bude škvrnou na Slovensku prijatie tejto novely, ktorú vy tak vehementne presadzujete.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Pán poslanec Hort, chcete reagovať?
Ospravedlňujem sa, slovo má pán poslanec Cabaj.
Poslanec T. Cabaj:
Ďakujem pekne za slovo.
Som rád, pán predsedajúci, že ste si odovzdali štafetu, lebo ja som bol prihlásený ako prvý s faktickou poznámkou, ale tým, že zvolal predseda Národnej rady grémium, bolo povedané, že bude umožnené členom grémia, aby mohli reagovať. Ešte ma mrzí, že som si nevypočul celý príhovor kolegu Horta, lebo navyše on sa určitým nedopatrením stal aj podpredsedom výboru pre verejnú správu. Takže by bolo dobré, keby vystupoval ako odborník v tejto oblasti. Svojho času on bol odborníkom pre verejnú správu v KDH, takže ja by som nad tým trochu zauvažoval, čo povedal, čo tu povedal a nepovedal. Ale ak rozmýšľam nad tým, čo hovoria ľudia z regiónu, teraz už to nehovoria síce KDH, ale on je už v SDKÚ, takže už sa to trochu posunulo ďalej, a predtým bol v SDK. Ale viete, tak trochu ma mrzí jedna vec, že ak tu zaznejú aj rôzne emotívne vystúpenia, padla jedna zaujímavá poznámka, že ak jednotkou nenávisti je jeden Hort, tak potom strana nenávisti by boli "Horthyovci" a z toho mám strach.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Húska je tiež členom politického grémia.
Nech sa páči, môžete vystúpiť s faktickou poznámkou.
Poslanec A. M. Húska:
Ja len sprostredkovane mám informáciu o tom, čo hovoril pán poslanec, a chcem práve preto povedať len krajný názor k tejto problematike. Nechceme, priatelia, aby ste nás ospevovali alebo aby ste akceptovali všetky naše názory, ale to, čo sa vlastne sústavne teraz deje, je vlastne postup, pri ktorom ste opozícii zobrali operačný priestor. Jednoducho nemôžete nepočítať s tým, že vás obyvateľstvo podľa toho bude posudzovať, že ste neboli trpezliví preto, aby sa dohodla ústava, resp. jej novelizácia spoločne s opozíciou. Nemôžeme rátať s vašou férovosťou bez konsenzu. Berieme to na vedomie. Ľudia si to koniec koncov posúdia, ubezpečujem vás, čas jednoducho beží, už máte za pol kopcom a musíte rátať s tým, že sa vám to spočíta. Keď ste takí nemilosrdní k opozícii a takí zásadoví, aby ste nemuseli brať ohľad na jej názory, tak, priatelia, nič inšie vám neostáva, len to znovu skúsiť v opozícii, na ten opozičný chlebík vám veľmi radi ponecháme čas aj priestor.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Hort chce reagovať na vystúpenia pánov poslancov.
Poslanec M. Hort:
Ďakujem veľmi pekne všetkým svojim kolegom, u ktorých som vzbudil taký nebývalý záujem. Už som si zvykol v tomto parlamente, že keď sa občas dozviete, páni kolegovia a kolegyne, pravdu o sebe, tak sú to invektívy, nenávisť, zloba. Reagujeme málo, aby sme nenaťahovali rozpravu, ale hlavne aby sme neprijali váš slovník.
Chcel som sa spýtať ale predsa len pána Maxona na jednu vec. Keď ste tu spomínali, pán kolega, to všetko strašné o mne a o Novej Dubnici, ja som sa dokázal v Novej Dubnici postaviť svojho času a kandidovať a vyhrať voľby na primátora a obdobie, ktoré som tam strávil spolu so svojimi kolegami poslancami, považujem za jedno z najkrajších v mojom živote a dnes ešte aj stále sa dokážem priamo pozrieť do očí všetkým občanom Novej Dubnice. Vy ste to napríklad v Trenčíne neurobili, miesto toho chodíte stále do Novej Dubnice a upozorňujete a radíte pani primátorke, len, bohužiaľ, jej radíte zle, dokonca ako ústavný činiteľ jej radíte, aby porušovala zákony. Dnes je známe stanovisko generálneho prokuratóra vo vzťahu k tomu, čomu sa v Novej Dubnici hovorí kauza Gaulieder 2, keď bol pozbavený poslanec mestského zastupiteľstva v rozpore so zákonom poslaneckého mandátu. Áno, je oficiálne stanovisko Generálnej prokuratúry, že došlo k porušeniu zákona. Mohli by ste ako ústavný činiteľ upozorniť pani primátorku, aby začala dodržiavať zákon, to všetko ostatné o nepomoci a o tom všetkom sú, samozrejme, nezmysly.
Chcel by som sa vás ale na záver predsa len niečo spýtať. Spomenuli ste, že by som si mal zadovážiť ochranku. Mám to brať ako vyhrážanie sa tu, v poslaneckej snemovni z vašich úst?
Ďakujem pekne.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Šimko sa hlási s procedurálnym návrhom.
Poslanec I. Šimko:
Vážené kolegyne,
vážení kolegovia,
mám k dispozícii dnes zverejnený prieskum verejnej mienky, ako občania reagujú na našu rozpravu. Chcel by som vás oboznámiť, vážené kolegyne, vážení kolegovia, ak ste ešte tento prieskum nevideli, tak 12,8 % občanov Slovenskej republiky si želá, aby rozprava pokračovala...,
(Krik v rokovacej miestnosti.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Páni poslanci, prosím, zachovajte pokoj počas rokovania.
Poslanec I. Šimko:
... 58 % občanov si želá, aby sa skončila, tí ostatní zrejme nemajú o to záujem. 50 % voličov vládnej koalície si neželá, aby táto rozprava pokračovala. Je legitímne prihlásených ešte asi 40 poslancov. Myslím si, že by bolo dobré, aby vystúpili, a preto predkladám procedurálny návrh, aby sme pokračovali v rozprave bez prerušenia až do jej skončenia. V takomto prípade nepohodu vášho filibusteringu budeme znášať my v parlamente, a nie občania Slovenskej republiky.
Ďakujem pekne.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Panie poslankyne, páni poslanci, počuli ste návrh, prosím, prezentujme sa a hlasujme. Páni poslanci, hlasujeme.
Páni poslanci, dostanete slovo. Bol podaný procedurálny návrh, hlasujeme.
(Hlasovanie.)
Prezentovalo sa 81 poslancov.
Za návrh hlasovalo 79 poslancov.
Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.
Hlasovania sa nezdržal nikto.
Nehlasoval 1 poslanec.
(Neutíchajúce výkriky v pléne.)
Konštatujem, že návrh sme schválili.
Nech sa páči, páni poslanci, tak ako boli prihlásení na tabuli.
Pán poslanec Cabaj. Rušia vás vaši poslanci.
Poslanec T. Cabaj:
Pán predsedajúci, najviac ma rušíte vy, ale to je už váš problém, keď ste sa znížili k takej úbohosti, akú ste spravili, že ste to zobrali na seba, lebo mrzí ma, že vedľa vás sedí predseda Národnej rady, ktorý čuší ako voš pod chrastou.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Procedurálny návrh - pán poslanec Gašparovič.
Nech sa páči, podajte ho.
Poslanec I. Gašparovič:
Pán podpredseda a pán predseda, považujem toto za vrchol neserióznosti po tom, čo sme sa rozišli z poslaneckého grémia. Predtým sme hovorili o dvoch variantoch, druhý variant mal byť, že rokujeme do 21.00 hodiny, zajtra do 12.00 hodiny a vy potom využijete právo § 35 rokovacieho poriadku. To sme sa dohodli na grémiu a máme právo podľa rokovacieho poriadku na niečo iné, pred hlasovaním aj o pozmeňujúcom návrhu alebo o takomto procedurálnom návrhu máme právo, ak sa dva kluby žiadajú o tom poradiť. Chceli sme sa poradiť o tom, ako budeme ďalej rokovať a ako vám vyjdeme v ústrety. Vy ste nám nedali slovo. Je to absolútne proti všetkým korektným postupom v Národnej rade, ktoré tu už dlho neboli.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Gašparovič, nemôžem s vami súhlasiť. Bol pokus na politickom grémiu o dohodu, k žiadnej dohode neprišlo, žiadna druhá alternatíva vami navrhnutá nebola a žiadna nebola dohodnutá. Nemáte pravdu, že v zmysle rokovacieho poriadku je povinnosťou po prednesení procedurálneho návrhu dať prestávku. Povinnosťou predsedajúceho je dať o prednesenom procedurálnom návrhu hlasovať. To som aj urobil a rokovací poriadok som neporušil.
Pán poslanec Kalman.
Poslanec J. Kalman:
Vážený pán podpredseda,
dávam procedurálny návrh. Vychádzajúc z toho, čo povedal kolega Šimko, veľmi pozitívne vnímam výsledky verejného prieskumu, a preto žiadam, aby sme ihneď prerušili rokovanie o tejto novele ústavy a pristúpili k bodu (tlač 856) a začali prerokúvať správu o súčasnom stave a plnení úloh Programového vyhlásenia vlády Slovenskej republiky v oblasti politiky zamestnanosti. Slovensko je opäť krajinou na prvom mieste v nezamestnanosti. Prosím, aby sme o tomto hlasovali.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Páni poslanci, prezentujme sa a hlasujme o návrhu.
(Hlasovanie.)
Prezentovalo sa 110 poslancov.
Za návrh hlasovalo 33 poslancov.
Proti návrhu hlasovalo 47 poslancov.
Hlasovania sa zdržalo 25 poslancov.
Nehlasovalo 5 poslancov.
Návrh sme neschválili.
Nech sa páči, ďalší pán poslanec bol prihlásený s procedurálnym návrhom, pán poslanec Prokeš.
Poslanec J. Prokeš:
Mám procedurálny návrh, pán predsedajúci, aby sme prerušili vôbec rokovanie tejto schôdze a zišli sa až o dva týždne, keď vychladnú hlavy a keď sa naozaj budeme môcť venovať aj pozmeňujúcim návrhom, ktoré naozaj odzneli. A, páni poslanci, práve ste v priamom prenose prejavili, čo je to teror väčšiny.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Páni poslanci, hlasujeme o procedurálnom návrhu prerušiť rokovanie 45. schôdze a pokračovať o dva týždne.
(Hlasovanie.)
Prezentovalo sa 111 poslancov.
Za návrh hlasovalo 34 poslancov.
Proti návrhu hlasovalo 68 poslancov.
Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.
Nehlasovali 3 poslanci.
Návrh sme neschválili.
Pani poslankyňa Tóthová.
Poslankyňa K. Tóthová:
Pán predsedajúci, doobeda som mala procedurálny návrh, o ktorom pán predsedajúci povedal, že sa bude hlasovať. Prosím, aby sa o ňom hlasovalo.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Zopakujte, prosím, váš návrh, pani poslankyňa.