Predseda NR SR J. Migaš:
Budú faktické poznámky k vystúpeniu pani ministerky financií. A faktickými poznámkami skončíme dnešné rokovanie. Pán Klemens, aj keď som vás upozornil, vystúpite potom v rozprave zajtra. Posledný s faktickou poznámkou je pán poslanec Engliš. Uzatváram možnosť podania prihlášok na faktické poznámky.
Nech sa páči, pán poslanec Maxon.
Poslanec M. Maxon:
Vážená pani ministerka,
model financovania Vodohospodárskej výstavby, špecificky Gabčíkova, ste stihli skomplikovať a zlikvidovať vy v roku 1994 a ja predpokladám, že vy sama veľmi presne viete, o čom hovorím. Na vašu výzvu, aby sme veľmi pozorne čítali rozpočet, by som vám chcel povedal, že áno, čítame ho veľmi pozorne a pri tom čítaní sa občas naozaj veľmi čudujem, pretože...
Ak by ste boli taký láskavý, pán predseda, ja by som bol rád, keby ma mohla pani ministerka počúvať. Uplynú mi aj dve minúty. Považujem to od vás naozaj za veľmi seriózne gesto, že mávate rukou.
Pani ministerka, ja som ten rozpočet čítal veľmi pozorne. Tu v snemovni nám prezentujete, že výnos privatizácie by mal byť aj zahrnutý v rozpočte vo výške 10 mld. Pani ministerka, nie je to pravda! Vy uvažujete s výnosom z privatizácie vo výške 22,1 mld. a tieto zdroje fiktívne rozdeľujete na rozvojové programy, školstvo, zdravotníctvo, štátne záruky, železnice, len nikto nevie, že na čo koľko. Nehovoriac o tom, že ak 22 mld. by malo byť príjmom štátneho rozpočtu, tak významným spôsobom ohrozujete možnosť splatnosti štátnych dlhopisov k 1. januáru 2001.
Ešte jedna poznámka, pani ministerka. Nehovorte o daňovom nedoplatku Východoslovenských železiarní vo výške 5 mld. To je nález a výmer daňového úradu. Ak sa manažment VSŽ správa tak, ako má, tak bude sa o tieto sumy súdiť. A ja vám garantujem, že z toho nevysúdite ani desatinu.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Húska.
Poslanec A. M. Húska:
Pani ministerka, rád by som vám dačo povedal. Koho charakterizujú ako nepolepšiteľného? Toho, kto druhých učí, ale poučuje. Robíte tu proste to mentorstvo, ktoré nie je férové. Najprv poviete, že hovoríme o recesii. Možnože niekde padlo jedno slovo, ale my hovoríme o stagflačnom modeli, ktorý je kombináciou stagnácie a inflácie. A okrem toho, čo ste tam naznačili, tri predchádzajúce mesiace, to je tzv. statické meranie. Existuje dynamické meranie s kĺzavým posunom, na základe ktorého práve sa relatívne vypočítava každý pokles v zmysle k prechádzajúcemu vývoju. To znamená, ak vy poviete a chválite sa, že ste vašou zásluhou zo skoro 7 % prešli na 2 %, tak nehnevajte sa, toto nemôžete klásť ako charakteristiku dynamiky, iba ak retrográdnej dynamiky. To znamená poklesu.
Ďalej ste uviedli taký prípad, že ste hovorili, že zdravotníctvo sme iba tlačili pred sebou a neriešili problémy. Keby to bola pravda, tak nefinancovateľnosť zdravotníctva by bolo problémom len Slovenska. Vy veľmi dobre viete, že to je svetový problém. My sme už mnohokrát hovorili o tom, akým spôsobom vzniká cez agresívnu marketingovú politiku farmaceutických globálnych koncernov. Vy sa môžete aj zodrať a nebudete v stave uspokojiť ich ambície na odbyt. Takáto je situácia.
Preto vám chcem povedať jednoducho - nepoučujte. Je to nedôstojné, ale hlavne je to...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Cuper.
Poslanec J. Cuper:
Pani ministerka, chcem povedať názor vašich podriadených, aj pre pána Anteckého, tých, ktorí tam zostali ešte z našej éry, že už dávnejšie nenazývajú slovenské ministerstvo financií ministerstvom financií, ale ministerstvom štátneho rozpočtu. Vy vašu neschopnosť robiť finančno-ekonomickú politiku štátu schovávate za to, že sa snažíte naplniť štátny rozpočet za každú cenu, aj za cenu, že ošklbete o posledné absolútne všetkých chudákov, tých, ktorých ste vy tými chudákmi urobili. Lebo po nás ste nič nezdedili. Tento bohabojný národ vám zveril oklamaný v nevedomosti vládu do rúk. Vy ste nič nezdedili. Dedí sa vláda iba v monarchii, ale vy máte tendenciu sa správať, ako keby ste už boli v monarchii. Ako keby ste boli absolútnou monarchou. Vykáte si tu, dovolíte si na adresu súdu nerešpektovať predbežné opatrenie súdu a ešte ich upodozrievate, že kde by mohli nabrať odvahu postaviť sa proti ministerke financií Slovenskej republiky. V predvečer Dňa ľudských práv, pani ministerka, to nie je dobrá vizitka tejto vlády, keď jej ministerka financií vedome nedodržiava ústavu a zákony tohto štátu, klame národ, klame poslancov Národnej rady, vymýšľa si, chodí ich tu dráždiť, jednoducho vy ste nešťastím pre túto vládu a najmä pre Stranu demokratickej ľavice. Pozrite sa okolo seba, ako sa usmievajú, keď vystúpite a hovoríte.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Drobný.
Poslanec M. Drobný:
Ďakujem pekne, pán predseda.
Ja zareagujem zachrípnuto, ale predsa len, myslím si, že už trochu konštruktívny prejav pani ministerky sa budem snažiť doplniť o niektoré fakty. Ak si myslíte, že naozaj v zdravotníctve sme nešli systémom omylov a korekcií, tak máte pravdu. Keď sme ukradli revolúciu študentom, tak sme si naivne mysleli, že ich pošleme do lavíc, stratí sa ich revolučný náboj a budeme rozumne robiť my, ktorí sme už boli skúsení, ale napodiv transformáciu sme nemali napísanú a robili sme ju naozaj systémom pokus - omyl.
Ale jedna ťažkosť je v tom, že niektorí ministri, ktorí sa tu vyskytovali viac ráz a vyskytujú sa opakovane, urobili pokus v prvom sedení s omylom a v druhom sedení ho nekorigovali. Ide o pluralitu zdravotného poistenia. Narobila nám 12-miliardový schodok v roku 1994, teraz sa to malo skorigovať, nekorigovalo sa to. Tak to je, prosím vás, chyba a súčasný minister si urobil filozofiu, že ošetrovanie chorých bude lacnejšie doma ako v nemocniciach. Prosím, na americkom kontinente áno, ale u nás nie, ani nikdy tak nebude. Ošetrovanie - na to si minister zdravotníctva urobil tú filozofiu, pretože mu chýbajú peniaze a z tých vedľajších zdrojov, o ktorých ste hovorili, to sú zdroje enormne rizikové. Neviem, či sa budú realizovať a ako sa budú realizovať.
Ale k tomu ešte. Ošetrovanie v domácnosti znamená absolútny debakel kultúrnej, zdravotnej a hygienickej úrovne rodiny. A keď vypočítate, ako sa to premietne do rozpočtových potrieb, tak je to katastrofa, ale na naše podmienky by bolo oveľa lepšie rozvíjať nemocničnú sieť, udržať ju a nešpekulovať s domácim ošetrením. To je možno pre Američanov vhodné, pre nás nie, pretože rodina sa kontaminuje problémami zdravotnými, infekciami a ošetrenie pacienta je nakoniec nedobré, laické. Triviálne chyby sa tam robia, a keď sa to vyčísli definitívne, tak je to drahšie ošetrenie. No ale minister si vymyslel túto filozofiu preto, lebo nemá dosť prostriedkov na LDCH.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Hofbauer.
Poslanec R. Hofbauer:
Pani ministerka, nikto z nás, aspoň ja si nespomínam, z mojich úst určite nezaznel pojem recesia. Ten pojem ste tu použili, pokiaľ si pamätám, prvý raz. Ja som použil pojem stagflácia, nie recesia.
Druhá vec. Nezamieňajte reálne príjmy s čistými príjmami. Čisté príjmy vychádzajú zo štatistiky a reálne sú to, čo si človek môže za peniaze, ktoré dostane, kúpiť. A táto reálna suma je skutočne na tej úrovni, ako som uviedol, tých 70 - 75 % roku 1989.
Tretia vec. Škoda, že tu nesedia ostatní členovia vlády a že vás vlastne tu nechávajú napospas, na prefackávanie, takrečeno povedané. Prečo tu nesedí minister zdravotníctva Šagát, ktorý v podstate nerieši problémy zdravotníctva, ale rieši len problémy finančného zabezpečenia farmaceutického priemyslu, importérov, dílerov a lekárnikov? Veď to nemá nič spoločné so zdravotníctvom. To je vec farmaceutického priemyslu, a to tu rieši parlament na podnety ministra Šagáta do omrzenia.
Štvrtá vec. Mňa dosť ohromuje, že členovia vlády licitujú nesmierne lacno s takými koncepčnými vecami, ako je zastavenie I. a II. bloku Jaslovských Bohuníc. To sa tu prehadzuje úplne pokojne. Ministerskí úradníci navrhujú, kedy sa to zastaví, kedy sa odstaví a minister Kukan ešte ponúka skoršie termíny, ale zase iný ministerský úradník bez mihnutia oka potvrdzuje, že III. a IV. blok Mochoviec vôbec nie je treba, pretože Slovensko má nadbytok energie. No tak toto sú skutočne také góly ako hrom, ktoré si žiadna seriózna vláda dovoliť nemôže.
A k infraštruktúre. Mňa nemrzí iná koncepcia budovania infraštruktúry. Mňa mrzí bezkoncepcia. Veď predsa keď po rokoch sa konečne podarilo dotlačiť Poľsko do budovania ťahu smerom Bialsko-Biala na Slovensko, tak v tom istom čase táto vláda oznamuje zastavenie severo-južného ťahu budovania diaľničnej siete, to je nehoráznosť, ktorú jednoducho v Európskej únii si každý musí veľmi pozorne povšimnúť, jeho nekoncepčnosť.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pani poslankyňa Tóthová.
Poslankyňa K. Tóthová:
Ďakujem.
Pani ministerka, ja som vystúpila minule s faktickou poznámkou a namiesto toho, aby ste mi odpovedali, ste vyjadrili stanovisko, že nie som dostatočne ekonomicky erudovaná, a niečo ste povedali o nových industriálnych politikách. Možno nie som. I napriek tomu, že som bola vyše 25 rokov členkou katedry správneho a finančného práva Právnickej fakulty a niečo sa tam aj z toho finančného práva na mňa nalepilo. Ale vôbec nič, nemusím mať vzdelanie, aby som interpelovala predkladateľa rozpočtu a žiadala riešenia, keď, a teraz budem citovať, je to zo SME 2. decembra 1991 s nadpisom "V okrese Rimavská Sobota majú v ponuke len jedno pracovné miesto." A to jedno pracovné miesto je na 14 180 nezamestnaných. To je počet 35 % nezamestnaných v tomto okrese. Mňa ako poslanca toto nutne, nutne musí mrzieť, a keďže nevidím riešenia vo vami predloženom rozpočte, musím povedať, že som nespokojná. A nemusím mať k tomu ani teóriu o nových industriálnych politikách.
Ďalej ste šmahom moju pripomienku dali dole, že vlastne zastavenie výstavby diaľnic znamená stlmenie rozvoja, zníženie pracovných ciest. Odkazujem na článok PRÁCA 8. 12. 1999, kde z vyjadrenia pána Králika, ktorý je primátorom Banskej Bystrice, je uvedené, že sa utlmili aktivity vo viacerých podnikoch len kvôli nedostatočným...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Zlocha.
Poslanec J. Zlocha:
Vážený pán predseda,
pani ministerka,
vážená Národná rada,
pani ministerka, vy máte jednu obdivuhodnú vlastnosť. Vystúpite a vtom na svetelnej tabuli je málo miest na faktické pripomienky. A keď budete takto vystupovať, tak by som vás chcel ubezpečiť, že o tomto návrhu rozpočtu budeme rokovať ešte aj na Štedrý večer. Neviem, odkiaľ beriete tie vaše názory. Vy sa chválite tým, že už u vás hrubý domáci produkt rastie okolo 2 %, samozrejme, sa tým chválite, ale že my sme v roku 1995 mali rast nad 7 % a potom ďalšie roky nad 6 %, to je málo. Výstavbu diaľnic ste zavrhli a už hovoríte, že pripravujete rozvojový program na výstavbu diaľnic. Veď aj my sme ho mali pripravený. Ale aké škody sa napáchajú za ten rok, čo tam nič nerobíte, že sa nič neudržuje, s tým sa zrejme chváliť nebudete. A môžete aj mne zazlievať, že nie som ekonóm, ale vychádzam z čísel, ktoré sú vydávané v bulletine zo Štatistického úradu. A pozrime sa a porovnajme údaje z minulého roku a pozrime sa, aká je situácia teraz. Rástol počet vysokoškolákov, rástol počet ľudí, ktorí chodili na dovolenky do zahraničia. V roku 1997 to bolo skoro 400 tisíc ľudí, rástla kúpyschopnosť obyvateľstva, kupovalo sa, rástol počet ľudí, ktorí si kúpili automobily, o viac ako 100 tisíc. A pozrite sa, čo ste vy dosiahli za tento rok. To je v bulletine čísle 9. Spotrebiteľské ceny v pomere s rokom 1998 vzrástli o 14,7 %, v odbore bývanie, voda, elektrina o 43,3 %. To vám určite poďakujú naši dôchodcovia, naši nezamestnaní. Aj ten počet veľmi vzrástol. A aký je to rozvoj?
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Baco.
Poslanec P. Baco:
Je veľmi dobré, že pani ministerka si zobrala slovo v nádeji, že budú pozerať diváci práve v tom čase, keď bude hovoriť. Ja som tiež rád, že v tom čase vystúpila, pretože, pani ministerka, to vaše teoretizovanie, ktoré tu vždy predvádzate, je na smiech. Každý, kto rozumie národnému hospodárstvu a vie národohospodársky myslieť, sa hanbí, že z úst člena vlády takéto názory môže počuť. Čo je však horšie, občania Slovenskej republiky skutočne vás považujú za nešťastie preto, lebo máte k praktickým veciam vyložene teoretický prístup. Dôkazom tohto sú napríklad vaše vyjadrenia k deblokácii ruského dlhu, keď ste povedali, že Rusi sa na nás hnevajú, lebo vy ste urobili obrat smerom na Ameriku. Dva dni na to, čo ste to povedali, v televízii pred kozubom americký prezident dohováral premiérovi Zemanovi a nášmu, aby sme spolupracovali lepšie s Rusmi, aby sme ich chápali, aby sme im vychádzali v ústrety. Keby ste nerobili takéto avantúry, nezmyselné, ináč nemáte na ne mandát v tomto parlamente v zahraničnej politike, tak sme tých 6 miliard mohli mať deblokované. Nechcem menovať ďalšie takéto, ako ste to vy nazvali, skokové zmeny, ktoré ste porobili, ktoré nás pripravili o to, že dnes musíme škrtiť rozpočet v zdravotníctve, školstve, pôdohospodárstve.
Pani ministerka, skutočne dobre ste urobili, že ste vystúpili. Ja by som vás chcel poprosiť, aby ste v takomto vystúpení ešte pokračovali v čase, keď bude čo najviac občanov Slovenskej republiky pozerať, aby vedeli, kde je tá príčina tohto hrozného katastrofického úpadku.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Engliš.
Poslanec A. Engliš:
Pani ministerka, myslím si, že tie vaše reči nemá chuť počúvať ani celý stredný rad SDK a až tam hore, až po SNS. Ale v každom prípade by som sa chcel vrátiť k tomu, čo ste povedali. Ja by som vám odporúčal, aby ste si neobtierali ústa už o VSŽ, o Východoslovenské železiarne. Vašimi vyjadreniami tu v Národnej rade ste spustili lavínu, ktorá zapríčinila, že VSŽ je v takom stave, o akom teda tvrdíte. Vy ste so zlosťou v tvári a sipením sledovali, že privatizuje niekto iný ako vaši prívrženci a hlavne vaši ľudia v zahraničí. Keď ste tu vyhlásili, že Východoslovenské železiarne sú na pokraji krachu a sú proste v zlom stave, ako ste to povedali. Dúfam, že si to pamätáte, pretože ja som na to reagoval a tu kolega Cuper ma podporil, že aj vo VSŽ sú fajčiari, aj keď to nemalo s tým nič spoločné. Vaši priatelia v bankách, keď ste to teda vyhlásili, sa vrhli ako supy na Východoslovenské železiarne a žiadali okamžité splatenie poskytnutých úverov, aj keď mnohí jednoznačne hovorili o tom, že sú to úvery nenávratné alebo rizikové. Vám iste hlavne ide o to, aby sa VSŽ zmocnili vaši ľudia, a preto aj počujete z našich radov o "motýľkatom" Eichlerovi, ktorý tam ako žoldnier samozrejme presadzuje záujmy týchto bánk a samozrejme aj vaše.
Takže prosím vás, ak váš premiér obišiel VSŽ aspoň na bicykli, ale vy by ste ich už nemali obchádzať vôbec ani na bavoráku. Pretože vy v konečnom dôsledku, už som vám to raz povedal, budete zodpovedná za doslova nešťastie tých 24 tisícov zamestnancov Východoslovenských železiarní. A ubezpečuje vás, že tí si to budú dobre pamätať.
Predseda NR SR J. Migaš:
Vážené panie poslankyne,
vážení páni poslanci,
prerušujem rokovanie 25. schôdze. Budeme pokračovať zajtra o 9.00 hodine rozpravou. Ako prvý vystúpi pán poslanec Klemens.
Dovidenia, pán poslanec Cuper.