Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Hudec.
Poslanec I. Hudec:
Ďakujem za slovo.
Už som to povedal vo svojom predošlom vystúpení a teraz chcem podporiť pána poslanca Húsku, že tu máme verklikárov. Možno vystúpi hlavný verklikár, možno najdôležitejšia verklikárka, možno ešte vystúpi mladý verklikár, lebo nič iné nepočúvame len to, ako za všetko môže bývalá vláda.
Pre boha živého, načo ste do toho išli, keď neviete, čo s tým robiť? Veď kto vás prosil? Hrnuli ste sa do toho a povedali ste, že všetko vyriešite šmahom ruky. Čo ste urobili? Občania sa pýtajú, koľko je percent nezamestnanosti, čo ste urobili s ich životnou úrovňou. A prečo tu niektorý verklikár hovorí o Chirane Stará Turá, o Pravenci, keď je to maslo KDH a SDĽ. Veď si to povedzme tak, ako to je. Tak už netárajme, páni verklikári. Nič iné neviete. Nič, len spustiť verklík a nezáleží, ktorá ruka ho otáča.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Andrassy.
Poslanec Ľ. Andrassy:
Ďakujem veľmi pekne, pán predsedajúci.
Musím povedať, že pán poslanec Húska rozprával naozaj veľmi zaujímavo, ale takisto som rád, že hovoril o tom, čo sa dialo aj v predchádzajúcom období, ale nepovedal najmä konkrétne veci, prečo práve dnes by mala byť ministerka odvolaná. Predsa nemôže niesť zodpovednosť za to, čo urobila predchádzajúca vláda.
Ak si vezmeme štátny rozpočet na rok 1999 a navrhli ste, že sú veľké problémy práve s týmto zákonom, tak príjmy štátneho rozpočtu boli v 1. polroku dosiahnuté vo výške 85 mld. Sk, čo je približne 47 % z ročného rozpočtu. Výdavky boli v hodnote 92 mld. Sk, čo je takisto 47,3 % z ročného rozpočtu. Teda schodok štátneho rozpočtu je tak ako aj tento zákon, ktorý prijala Národná rada podľa toho zákona, ktorý sme v Národnej rade prijali.
Ak pán Húska ľutuje mladých ľudí, ja takisto ľutujem mnoho mladých ľudí, ktorí nemajú kde bývať a musia bývať u starých rodičov alebo u rodičov. Bol by som rád, aby hlavní predstavitelia Fondu národného majetku, ktorí tam boli počas predchádzajúcej vlády, poskytli byty, ktoré dostali za pôžičku, ktorú si zobral Fond národného majetku v hodnote 42 mil. Sk, a potom si ich za minimálne peniaze odkúpili do svojho vlastníctva. Ak by ten najväčší chudáčik, o ktorom hovoríte, že je chudákom, pán Rezeš, ktorý má majetok v hodnote 15 mld. Sk, dal aspoň polovicu zo svojho majetku práve na to, aby sme začali stavať byty, alebo 11 mld. Sk, ktoré museli byť určené na sanovanie Investičnej a rozvojovej banky, ktorú vytunelovali Východoslovenské železiarne pod jeho vedením, tak týchto 11 mld. Sk mohlo byť použitých na bytovú výstavbu, na zdravotníctvo a bolo by všetko v poriadku. Hovorili ste tak presvedčivo, že ste aj sám trebárs toho svojho klamstva, ktoré ste robili, presvedčili, že hovoríte pravdu. U vás sa klamstvo stalo pravdou a to ste uplatnili aj vo vašom vystúpení.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
V rozprave ďalej vystúpi pán poslanec Engliš. Pripraví sa pán poslanec Baco.
Poslanec A. Engliš:
Vážený pán predsedajúci,
vážené pani poslankyne,
vážení páni poslanci,
pani ministerka Brigita Schmögnerová, ministerka financií vlády Mikuláša Dzurindu,
pod návrh na odvolanie ministerky financií pani Schmögnerovej som sa podpísal aj ja. Dôvodom môjho rozhodnutia je prvý dôvod uvedený v zdôvodnení predloženého návrhu skupiny poslancov, ktorý znie: "Ministerka financií Brigita Schmögnerová nekompetentne zasahovala do riešenia problémov VSŽ, a. s., pričom je dôvodné podozrenie, že zmluva o stabilizácii, medziveriteľská zmluva a zmluva o spolupráci, na príprave ktorých sa podieľala, sú v rozpore s platným právnym stavom a zo všetkých troch zmlúv je zrejmé, že sú zvýhodnené len isté skupiny veriteľov, na čo veľmi jednoznačne reaguje ustanovenie § 256 Trestného zákona."
Pani ministerka, na začiatku činnosti vašej vlády ste predkladali v parlamente zákon, myslím, že to bolo niečo o tabakových výrobkoch. Vtedy ste sa necitlivo vyjadrili o Východoslovenských železiarniach, že sú v zlom stave. Reagoval som na to takto: Ako vám mám veriť, že to, čo predkladáte a tvrdíte, že dôjde k veľkým škodám a stratám pre tento štát, je správne a pravdivé tvrdenie, keď vinou ďalších tvrdení poškodzujete súkromnú firmu svojimi vyjadreniami o zlej situácii verejne v parlamente.
Vaším vyjadrením voči súkromnej firme ako ministerka financií ste hrubo porušili meno súkromnej firmy. VSŽ súkromnou firmou boli, to ste zároveň tiež zdôraznili, keď ste dobre nie s penou na ústach skonštatovali, že firmy sa zmocnili určití ľudia. Dôsledky, ak by firma skrachovala, by ste museli riešiť v konečnom dôsledku vy ako ministerka financií. Prepúšťanie ľudí z tejto firmy by ste tiež v konečnom dôsledku museli riešiť vy ako ministerka financií. To vás však ako ministerku financií vôbec nezaujímalo a ani teraz nezaujíma, pretože debatujete s pánom ministrom Kanisom.
Keďže v konečnom dôsledku by vznikli škody štátu, spýtal som sa vás vtedy, ako vám mám veriť, keď svojimi výrokmi na jednej strane chcete zabrániť škodám a na druhej strane svojimi výrokmi v konečnom dôsledku poškodzujete štát, pretože v súčasnosti zapríčiňujete škody štátu, ktorého ste ministerkou financií.
Moje rozhorčenie nad vašimi výrokmi o VSŽ, o mojom materskom podniku, chápte tak, že je to podnik, kde som vyrastal, ktorý mi dal v odbornom vývoji to, čo mi dali moji rodičia v mojom vývoji človeka. Nemohol som počúvať vaše vyjadrenia, ktoré poškodzovali moju rodinu, ak to tak poviem v nadnesenom zmysle slova. Dlho som nečakal a dôsledok vášho osočovania Východoslovenských železiarní sa prejavil, následne sa banky spriečili a okamžite žiadali svoje peniaze napriek tomu, že ich normálne požičali. Východoslovenské železiarne sa dostali do nezávideniahodnej situácie. Východoslovenské železiarne sa dostali do tejto situácie aj vďaka tomu, pani ministerka, vďaka vašim vyjadreniam, a to zdôrazňujem, aj vďaka vašim vyjadreniam.
Nebudem hovoriť iné dôvody, hovorím o tom, že váš podiel na snahách získať Východoslovenské železiarne pre určitú skupinu ľudí je podľa mňa jasný. Svedčia o tom aj pripravené zmluvy, ktoré by výrazne poškodili nielen Východoslovenské železiarne, ale aj štát a vy ste sa, pani ministerka, vyjadrili, že ich podpíšete aj za vládu. A to je potvrdenie, že ste sledovali svoj jasný cieľ. Cieľ presadiť záujmy určitých ľudí vo Východoslovenských železiarniach, v Slovenskej republike.
Keď som dostal otázku: Podpíšeš návrh? Odpovedal som, áno, práve pre toto všetko, pani ministerka. Chcel by som vám však aj povedať a v podstate aj Košičanom, že sme mali letisko, nemáme. Ono tam síce aké-také je, ale jeho využitie je také, aké je, lebo to niekto chcel. Dúfali sme, že diaľnice nám zlepšia situáciu. Už môžeme len dúfať, to tiež niekto chcel. Mali sme v Košiciach banku, pán Kováč, už sme ju len mali, pretože to tiež niekto chcel. A preto pani Brigita Schmögnerová, pýtam sa vás: Neviete o tom náhodou nič? Nevložili ste svoj záujem takto pomôcť Košičanom a hlavne tomuto štátu aj tu? Pani ministerka Brigita Schmögnerová, budem hlasovať za vaše odvolanie, pretože vy svojimi vyjadreniami a rozhodnutiami viac škodíte, ako pomáhate Slovenskej republike a hlavne škodíte občanom Slovenskej republiky.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
S faktickými poznámkami sa prihlásilo sedem poslancov. Uzatváram možnosť prihlásiť sa do faktických poznámok.
Pán poslanec Hudec, nech sa páči.
Poslanec I. Hudec:
Ďakujem za slovo.
Chcel by som len pripomenúť pánu poslancovi Englišovi, aby sa verklikári nemuseli ozývať, že aj zmluvy, ktoré pani ministerka pripravila, určite pripravil Mečiar a Mečiarova vláda, takže aby neboli nejaké spory, aby ste sa zbytočne netrápili. Za všetko môže Mečiar a Mečiarova vláda.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pani poslankyňa Sabolová.
Poslankyňa M. Sabolová:
Ďakujem pekne.
Pán Engliš, kde ste boli vy ako veľký odborár v čase, keď sa rozkrádali Východoslovenské železiarne? Kde ste boli vy, keď ste nútili vstupovať pracovníkov Východoslovenských železiarní do HZDS, aby nestratili prácu? Kde ste boli vy ako riaditeľ Krajského úradu práce, keď sa v železiarniach tak gazdovalo, ako sa gazdovalo? Čo chcete hovoriť, aby sa niekto staral o Košičanov, keď vy ako Košičan ste na sanovanie Východoslovenských železiarní za posledné obdobie, keď ich rezešovská partia rozkrádala, neurobili nič. Nemáte právo ani v tomto parlamente ako poslanec vystúpiť a hovoriť také bludy, ktoré zazneli vo vašom vystúpení.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Zlocha, nech sa páči.
Poslanec J. Zlocha:
Vážený pán predsedajúci,
vážená Národná rada,
ono je skutočne obdivuhodné, ako nás dokážete zo všetkého obviňovať. Ale tu by si bolo potrebné naozaj všimnúť ten počiatočný stav, ktorý sme mali pred rokom 1992. Bol to výsledok práce budovania socializmu, keď ste nastavali množstvo fabrík, v ktorých by skutočne ani Baťa v tých rôznych obuvníckych závodoch a strojárskych závodoch a neviem, akí zázrační umelci nezabezpečili výrobu. A potom nehovorte, že to je výsledok našej práce.
Choďte sa pozrieť po Slovensku na nové fabriky, ktoré ste nastavali, kde sa kolesá poriadne ani neroztočili. Na východnom Slovensku je ich dosť a to je výsledok budovania socializmu, ktorý ste robili vy. A mnohé podniky, ktoré nedokázali prebudovať starú zaostávajúcu technológiu, krachujú bez ohľadu na to, kto ich sprivatizoval.
Prečo nekritizujete nášho najväčšieho privatizéra Majského? Jeho syn sa nedávno v časopise priznal, že majú 42 či 44 podnikov. To je tiež výsledok Mečiarovej privatizácie? Tak potom sa pozrite do svojich radov a potom podľa toho kritizujte a odložte už tie svoje výpisky, ktoré máte z Večernej univerzity marxizmu-leninizmu. Nás tu neškoľte. To, čo ste vy kazili 50 rokov, nemohol nikto pokaziť za 4 roky. A môžem vás ubezpečiť, že v mnohých podnikoch, ktoré krachujú, sú vaše staré manažmenty, ktoré to robia, ktoré sa nedokázali prispôsobiť novým podmienkam.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pani poslankyňa Podhradská.
Poslankyňa M. Podhradská:
Ďakujem, pán predsedajúci.
Chcela by som k vystúpeniu pána Engliša povedať naozaj len dve krátke poznámky.
Pán Engliš spomínal najmä situáciu v Košiciach a nevyhol sa, samozrejme, hneď reakciám na to, že ako Rezeš veľmi v Košiciach kradol a aké má vily a podobné veci a my sme to všetko tolerovali. Viete, zaujímavé na celej tejto vašej "logike" je to, že keď si Rezeš staval vilu, rovná sa kradol. Keď si vilu a oveľa väčšiu, ako má Rezeš, stavia pani ministerka, tak si to zarobila poctivou prácou. Aj to je logika.
Pán poslanec Dzurák pred chvíľou hovoril o výkladnej skrini Mečiarovej vlády a spomínal Chiranu Stará Turá. Len pre poriadok, darmo ste sa uškŕňali, Chiranu Stará Turá sprivatizoval pán Borovský, to je váš ekonomický expert, páni. Nábytok Pravenec, ktorý má byť podľa pána Dzuráka tiež výkladnou skriňou Mečiarovej vlády, sprivatizoval Kopec a je to významný člen KDH. Tak, prosím vás, čo sa tu tvárite ako neviniatka? Na naše hlavy hádžete blato a vy ste v tom pritom až po uši.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Jarjabek.
Poslanec D. Jarjabek:
Dámy a páni,
samozrejme, že by som chcel doplniť pána poslanca Engliša a chcel by som poprosiť pani ministerku financií, aby sa bez emócií, fundovane, skutočne veľmi reálne a konkrétne vyjadrila k fungovaniu rezortu kultúry z jej pohľadu. Mňa by veľmi zaujímalo, ako pani ministerka hodnotí v súčasnosti fungovanie rezortu kultúry.
Ďakujem pekne za pozornosť.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Kováč.
Poslanec R. Kováč:
Pán poslanec Engliš uviedol, že dôvod, pre ktorý bude hlasovať za odvolanie pani ministerky Schmögnerovej, je prvý dôvod, v ktorom sa hovorí, že ide o dôvodné podozrenie, že zmluva o stabilizácii, medziveriteľská zmluva a ďalšia zmluva, na ktorých sa podieľala, sú v rozpore s platným právnym stavom. Pán Engliš, položím vám jednu otázku. Dali ste podnet na trestné stíhanie? Pretože ak ste, pán Engliš, nedali podnet na trestné stíhanie, tak to, čo ste predviedli, je táranie. Vy ako ústavný činiteľ ste mali povinnosť, ak máte podozrenie z trestného činu, požiadať o vyšetrenie tohto trestného činu. Ak ste to neurobili, tak sú to len hlúpe reči.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Benkovský.
Poslanec M. Benkovský:
Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Obdivujem zanietenosť komunistického odborárskeho bossa pána poslanca Engliša. To, čo predviedol, len dokumentuje skutočnosť, že opovážlivosť a drzosť navrhovateľov nepozná skutočné hranice. Navrhovatelia vyčítajú pani ministerke Schmögnerovej všetko až po čierne jamy. Vyčítajú jej to tí, ktorí sa postarali o to, že jej vybuchuje jedna časovaná bomba po druhej, jeden problém po druhom. Krachujú podniky, ľudia sú vyhadzovaní z práce, a pritom privatizéri, prevažne chránenci Hnutia za demokratické Slovensko, si užívajú miliardy získané z nášho spoločného majetku a bývalí odborárski bossovia ich chránia.
Problémy Východoslovenských železiarní Košice a údajne nekompetentného zasahovania ministerky financií do ich riešenia sú typickým príkladom toho, koho obhajujú poslanci Hnutia za demokratické Slovensko. Jednoducho je zlá tá, čo sa snaží riešiť problémy. Dobrý je ten, kto rozkradol a takmer zničil prosperujúcu fabriku. Dobrý je ten, čo si stavia vily po celom Slovensku, v Španielsku a inde. Samozrejme, že sú dobrí rezešovci, keď dali niekoľko desiatok miliónov korún na volebnú kampaň Hnutia za demokratické Slovensko. Pán poslanec Engliš, vaše výhrady by ste mohli adresovať rezešovcom a vašim priaznivcom.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Ďalej v rozprave vystúpi pán poslanec Baco a pripraví sa pán poslanec Kačic.
Pani poslankyňa Belohorská - procedurálny návrh. Ale musíte začať s procedurálnym návrhom, nech sa páči.
Poslankyňa I. Belohorská:
Áno, pán predsedajúci. Prosím vás o to, lebo hlasovaním by sme to nedokázali, je nás tu málo, aby ste našli v sebe dostatok sily skončiť túto schôdzu, pretože konáte už proti skutočne zdravému rozumu. Sme tu od rána. Tí, ktorí sme tu od rána, už máme toho dosť. Vidíte to z tých emocionálnych vystúpení, ktorým chýba akákoľvek logika.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pani poslankyňa, musím vám odpovedať, že mám dostatok sily na to, aby sme pokračovali.
Nech sa páči, pán poslanec Baco, máte slovo.
Poslanec P. Baco:
Pán predsedajúci,
pani ministerka a pán minister,
dámy a páni,
dovoľte mi, aby som na začiatku vyjadril gratuláciu našim kolegom z SDĽ, že sa naučili tak pekne čítať - pán poslanec Andrassy, pán poslanec Benkovský. A chcel by som aj oceniť vysokú réžiu pána poslanca Weissa, ktorý usilovne tieto referáty píše svojim oddaným a poddaným kolegom (Potlesk.) Poznám to ešte spred roku 1990 a viem, čoho je schopný. Skutočne viem, že papieriky vie produkovať na úrovni.
Ale domáhate sa toho, aby sme boli konkrétni, prečo chceme odvolať pani ministerku. No chcel by som povedať, že napríklad mám tu poznamenaných päť bodov a poviem vám ich.
Jeden z tých bodov je, že podľa mňa nemôže byť minisstrom financií človek, ktorý vyzýval verejne občanov Slovenskej republiky, aby porušovali finančnú platobnú disciplínu, čo konkrétne v prípade súčasnej pani ministerky bola výzva pre koncesionárov, aby neplatili koncesionárske poplatky. To trvá a neplatia sa a nebudú sa platiť. Dokiaľ takýto človek bude stáť na čele rezortu financií, ktorý je vlastne zodpovedný za to, aby budoval v občanoch povedomie povinnosti, aby navodzoval atmosféru vymáhateľnosti, pretože s jej osobou bude u občanov Slovenskej republiky vždy spojená predstava a možnosť toho, že sa nemusí platiť to, čo je predpísané. To je, myslím si, inak aj všeobecne o pani ministerke možné povedať, že zákon, povinnosti, regule pre ňu nič neznamenajú.
Druhý dôvod, ktorý chcem povedať, je dôvod, ktorý mi vlastne pani ministerka prihrala, keď reagovala na vystúpenie pána poslanca Maxona, že tí a tí ľudia už mali byť dávno zavretí. Jeden člen vlády nemôže predsa označiť za páchateľov trestných činov, ktorí by mali byť zavretí, tých ľudí, ktorých súd právoplatne neodsúdil. Tomuto činu sa hovorí porušenie práva na prezumpciu neviny. Len súd je oprávnený povedať, že niekto je vinný a len súd je oprávnený povedať, že niekto má byť zatvorený. A je to iné, keď to povie nejaký ujo alebo teta z ulice, a je to iné, keď to povie člen vlády, že ten a ten už mal byť dávno zavretý, hoci nebol ani obvinený, a aj keď bol obvinený, tak nemôže ministerka, členka vlády, o niekom robiť súd, že mal byť zavretý, pokiaľ tak nerozhodol súd.
Pani ministerka, máme zavraždeného politika, na ktorého ste vy, členovia vlády, nakydali x obvinení zo spáchania trestných činov. Nič sa doteraz nepreukázalo, prestaňte s týmito žartmi. Nie sú to žarty, pani ministerka, všetci sme ľudia. To, čo vy dnes robíte svojim politickým protivníkom, že nerešpektujete ich právo, toto základné ľudské právo, je to právo na prezumpciu neviny, to sa môže zajtra obrátiť proti vám. Radšej odíďte.
Ďalší právny dôvod. Pani ministerka, vy ste boli podpredsedníčka vlády v roku 1994, keď ste vyňali z gabčíkovského vodného diela elektráreň a túto elektráreň ste zaradili do Slovenských elektrární, a. s., čiže ste ju odštátnili. Je to protiprávny akt v rozpore so zmluvou s Maďarskou republikou z roku 1977. Ak budeme mať problémy pri realizácii rozsudku z Haagu, tak ich budeme mať z tohto dôvodu, lebo sme porušili zmluvu. To je jediný bod, kde sme porušili zmluvu. Rýchlo to hľaďte napraviť, keď ste to ešte za rok nenapravili. Vy ste boli vtedy podpredsedníčka vlády pre ekonomiku. Dnes vykladáte o tom, aké sú problémy vo financovaní Gabčíkova, ale vytvorili ste situáciu, ako keby ste z bicykla odmontovali obidve kolesá a smiali sa a obviňovali toho vlastníka, že sa nevie bicyklovať. Vy ste zobrali z tohto vodného diela elektráreň, ktorá tŕžila, ktorá bola tržbonosná, a teraz vykladáte, čo sme to tam dorobili. To ste vy urobili vo vašej chamtivosti, pretože ste chceli túto elektráreň privatizovať, celú elektrárenskú sústavu. Nie, nenapravili sme to, napravte si to vy, vy ste to urobili, vy máte toto maslo na hlave, vy si to pekne urobte. Už ste to mohli za rok urobiť, smiech vás prejde, až dostanete posudok z haagskeho súdu.
Čiže už som uviedol tri právne dôvody na to, aby pani ministerka bola odvolaná, všetky sú veľmi závažné. Právo, zákon je pre ňu nič. Všetci sa pamätáme, ako pani ministerka niekoľko obratov, povedal by som, salto mortale urobila v oblasti privatizácie bánk. V rokoch 1993, 1994, 1995 nás veľmi kritizovala, v roku 1993, že chceme privatizovať banky. Veľmi sa snažila o to, aby sa legislatívne zafixovala neprivatizácia bánk. Samozrejme, vyhoveli sme vtedy našej milej opozícii.
Keď v roku 1994, keď nastúpila ako podpredsedníčka vlády, okamžite začala pracovať na tom, aby sa banky sprivatizovali, a keďže v decembri odišla z vlády, zasa začala obrovský humbug okolo toho, ako nie je možné banky privatizovať. Nuž podľa mňa takéto saltá mortale nemôže jeden ekonomický expert robiť, a keď je pri moci takýto človek, tak je skutočne nebezpečný na tomto poste a inak tá ekonomika ani nemôže vyzerať iba tak, ako to aj dopadlo.
Okrem iného v roku 1999 si pani ministerka s pánom podpredsedom vlády znova zobrali do úst aj do parády Gabčíkovo a začali šermovať s touto našou aktivitou ako s typickou aktivitou, kde sme údajne zadlžovali, prejedali budúcnosť. Tak mi dovoľte niekoľko malých vysvetlení. Na gabčíkovské vodné dielo vláda poskytla záruku na úver vo výške 9 mld. Sk. Doteraz gabčíkovská elektráreň vyrobila elektrickú energiu za 15,8 mld. Sk, každý rok vyprodukuje 2,4 až 2,6 mld. kWh, zisky z energie, čo je v cenách 1,20 Sk 3 200 mil. Sk. A za toto pani ministerka robí cirkus už niekoľko mesiacov a na tomto sa snaží získavať verejnosť na svoju stranu proti nám údajne preto, že sme niečo zle robili a niečo zadlžovali.
Pani ministerka, úvery na toto vodné dielo sme si zobrali také, aké boli možné, a dobre sme urobili. Keby sme neboli toto dielo dokončili, tak v roku 1997 boli také povodne, to je nie moje tvrdenie, to je výsledok auditu, že by boli spôsobili škodu 200 mld. Sk. Toto dielo stálo 34 mld. Sk, 9 mld. Sk sme si naň požičali a keby sa nebolo postavilo, škody sú 200 mld. Čiže, pani ministerka, rozdiel v našej práci je v tom, že my sme sa zadlžovali na nevyhnutne fungujúce rozvojové aktivity, ale vy sa zadlžujete na úpadok. Vy si požičiavate na úpadok. Poviem vám ako. Len v mojom bývalom rezorte, alebo v mojom rezorte, kde mám srdce, 20 mld. Sk v tomto roku. Pani ministerka, v tomto roku sa kúpilo 7 kombajnov, hoci na jednoduchú reprodukciu treba 170. To je 6 %. Tie kombajny bude potrebné o rok, o dva dokúpiť za 1,5 mld. V tomto roku sa kúpilo 60 traktorov, hoci ročne treba kúpiť aspoň 400. Na ich dokúpenie na budúci rok alebo o dva roky bude potrebných ďalších 1,5 mld. korún.
V tomto roku sa vysadilo 300 hektárov viníc a sadov, hoci ročne treba vysadiť 1 800 a toľko sa aj predvlani vysadilo. A na ich dosadenie bude potrebných ďalších 1,5 mld. korún. Vážená pani ministerka a jej milí kolegovia z SDĽ, v tomto roku sa aplikuje na hektár poľnohospodárskej pôdy 30 kg čistých živín v umelých hnojivách, čo je úroveň spred 2. svetovej vojny, a v tomto roku sa dosiahla úroda na úrovni päťdesiatych rokov a smeruje s týmito výživovými dávkami na budúci rok definitívne pod úroveň spred 2. svetovej vojny. Takže keby sme chceli doplniť tieto živiny a ostatné dlhy, o ktorých hovorím, podobne v lesnom a vodnom hospodárstve, tak potrebujeme vynaložiť 20 mld. Keby z toho bolo 5 mld. z dovozu, v tom je tá vaša lepšia obchodná bilancia, pretože nenakupujte to, čo je nevyhnutné, prejedáme si budúcnosť, neinvestuje sa a vy sa vychvaľujete tým, ako dobre pracujete, ako sa vaše dlhy zmenšujú. Je to vnútorný dlh, je to dlh na úpadok. Takže toto je môj tretí dôvod, vlastne štvrtý dôvod.
A, pani ministerka, chcem povedať to, že v budúcom roku je možné očakávať, že sa týchto 20 mld. zväčší o 10 mld. na 30 mld. Vaša reštrikcia skrátka nevyšla. Pani ministerka, to sa stáva, že človeku sa sem-tam čosi nevydarí. Stojka, cigán v Trenčianskej Teplej, odúčal koňa žrať a po troch týždňoch, keď zdochol, tak sa sťažoval, že keby ešte tri dni bol vydržal, už by bol definitívne naveky nežral. (Potlesk.)
To sú žarty. Takže jednoducho ste to "prepískli" s tým vaším zadlžovaním sa na úkor úpadku. Stáva sa to, nevyšlo to, ste nervózna, porušujete zákony, robíte zo dňa na deň väčšie chyby, neplníte programové vyhlásenie vlády, porušujete ho. Sľubovali ste 25-percentné zvýšenie reálnej mzdy, sľubovali ste valorizáciu dotácií do poľnohospodárstva, máte to zapísané, schválené v Národnej rade, kašlete na to. Pani ministerka, je to trápne, ste dáma, ja vám to hovorím kolegiálne, seriózne, odíďte sama. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR B. Bugár:
S faktickými poznámkami sa prihlásili šiesti páni poslanci. Uzatváram možnosť prihlásiť sa do faktických poznámok. Pán poslanec Jarjabek, pán poslanec Krajči a Cabaj nestihli ste to.
Pán poslanec Jarjabek, máte slovo.
Poslanec D. Jarjabek:
Ďakujem pekne.
Chcel by som sa dotknúť tej časti vystúpenia pána poslanca Baca, kde hovoril o koncesionárskych poplatkoch. Je to taký môj lajtmotív, ktorý tu už niekoľkokrát spomínam a som si toho vedomý a viem, prečo to robím.
Slovenská televízia nikdy nemala peniaze, to opäť všetci vieme a určite to najlepšie vie aj súčasná pani ministerka financií. Dnes je vyčísliteľná škoda, o ktorú jednoducho v ten mesiac, keď pani ministerka mala isté vyhlásenie o neplatení koncesionárskych poplatkov, dnes je vyčísliteľné, o koľko klesli koncesionárske poplatky Slovenskej televízii. Viem, že vtedy boli okolnosti iné, ako sú teraz, ale aj tak znova a aj som v tomto zmysle interpeloval pani ministerku financií, možno by stačilo jedno malé pokojné, pokorné: Prepáčte, stalo sa to, čo sa stalo.
Myslím si, že jedna vtedajšia opozičná poslankyňa nemala vysloviť niečo také v neprospech Slovenskej televízie, práve keď v súčasnosti tie peniaze do Slovenskej televízie všetci naháňame.
Pani ministerka, myslím si, že toto vaše vyhlásenie treba aj po takom čase, keď už možno prešlo 12 mesiacov, občanom Slovenskej republiky jednoducho vysvetliť alebo sa zaň ospravedlniť, to by mal dokázať každý.
Ďakujem za pozornosť.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pani poslankyňa Aibeková.
Poslankyňa M. Aibeková:
Ďakujem pekne.
V prvej časti pán poslanec Baco reagoval aj na nedôstojné vystúpenia poslancov za SDĽ. Ocenila som, že na rozdiel od poslancov SDK, keď tu bol návrh na odvolanie pána Černáka, vystupujú na obhajobu svojej ministerky, ale myslím si, že táto obhajoba by mala mať aj svoju úroveň. Vy ste vo svojom programe, ktorý ste predkladali 9. 11. 1998, mali aj veľmi zaujímavú vetu, s ktorou sa dá súhlasiť, ale, bohužiaľ, realizácia je celkom iná. Tvrdili ste, že ste za vytvorenie pocitu spoluzodpovednosti vládnych i opozičných strán, za hospodársky rozvoj, bezpečnosť občanov štátu. Pritom naše návrhy negujete, neberiete ich do úvahy. Stalo sa to aj pri rozpočte, mnohé veci, na ktoré sme upozorňovali, sa stali. Siahate k takým metódam ako pán Benkovský, ktorý obvinil pána Engliša, že bol komunistický odborár.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pani poslankyňa, reagujte na pána poslanca Baca.
Poslankyňa M. Aibeková:
Áno, dopĺňam ho.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
On o tom nehovoril.
Poslankyňa M. Aibeková:
Ale hovoril o poslancoch SDĽ a pán Benkovský je jeden z nich. A aby to zaznelo, tak pán Engliš nikdy nebol komunistický funkcionár, ani člen komunistickej strany, ani člen komunistických odborov. On sa stal predsedom odborov až v roku 1990. Nikdy som sa neznížila k tomu, aby som ľudí delila na tých, ktorí boli v strane funkcionári. Nikdy ste to odo mňa nepočuli, ale vyprosujem si, aby ste tu urážali mojich kolegov takýmto dehonestujúcim spôsobom. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Sopko.
Poslanec V. Sopko:
Ďakujem pekne za slovo.
Pán poslanec Baco, vyzývali ste nás, že nás smiech prejde. Chcem vás ubezpečiť, že nás už smiech prešiel. Nám sa nechce usmievať ani nad stavom bánk, ani nad stavom štátnych majetkov, ktoré sa privatizovali pod vaším rukovodstvom, ani nad štátnym rozpočtom, ktorý je taký, aký je, ani nad stavom bývalých strategických podnikov, ani nad zadlženosťou štátu. Keby ste boli taký láskavý, pozývam vás, pán Baco, na obhliadku bývalých hospodárskych dvorov Štátneho majetku Lipany. Po vašom boku za účasti televízie prejdeme všetky hospodárske dvory, aby ste vedeli, čo ostalo po vašom perfektnom hospodárení. A ešte dopoviem. Hodnoty sa odjakživa tvorili pod komínom vo fabrikách na poľnohospodárskych družstvách, tak aby ste teda vedeli, ako to vyzerá po tom perfektnom krásnom hospodárení.
Po ďalšie, veľmi radi hovoríte o rozvojových programoch hnutia. Viete, ktorý najväčší program ste urobili? Rozdávali ste certifikáty okresným úradom, krajským úradom alebo okresným a krajským sídlam, perfektne ste vytvorili obrovský moloch štátnej správy, ktorý požiera veľkú časť štátneho rozpočtu. Najväčším zamestnávateľom v okresoch sú okresné a krajské úrady. To je váš rozvojový program. Toľko ste akurát dokázali, pobalamutiť ľudí, taká je pravda. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Delinga.
Poslanec P. Delinga:
Ďakujem pekne za slovo.
Chcem sa pripojiť k pánu poslancovi Bacovi ešte s niekoľkými hodnoteniami úrovne finančnej politiky, ale nie z mojej hlavy, to sa rovno priznám, lebo až tak dôkladne som to rozpočtovo nepreštudoval. Ale chcel by som uviesť to, čo na margo situácie, ktorá sa vyvíja v tomto štáte, povedal prognostik pán Karas, ktorý hovorí, že doterajší vývoj má podľa neho na svedomí aj chybne koncipovaná vládna politika, ktorá podcenila význam hospodárskeho rastu a precenila význam rovnováhy pre súčasné podmienky slovenskej ekonomiky. Pán Karas sa domnieva, že v tomto roku bude skutočne prekročený schodok štátneho rozpočtu a že je vlastne tento stav dôsledkom evidentne zle zostaveného rozpočtu. A takisto zapochyboval o tom, že príprava štátneho rozpočtu na rok 2000 je tiež zle postavená, pretože je nesystémová a je založená len na spôsobe naháňania daní. Teda nie je to politik ani z jednej strany, ani z druhej strany. Je to ústav, ktorý sleduje vládnu politiku, vyhodnocuje a dáva verejnosti do povedomia, ako situácia stojí. Lenže poľnohospodári so štátnym rozpočtom sú skutočne prepojení a pani ministerka im nedopriala ani vtedy, keď navŕšovala schodok štátneho rozpočtu koncom minulého roka na vrub Mečiarovej vlády na 19 mld., ani grajciar, do rezortu ani grajciar. Takisto všetky požiadavky, ktoré boli dané do rozpočtu na tento rok, zamietla v klube svojich poslancov, to teda bol...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Zlocha.
29. októbra 1999
Poslanec J. Zlocha:
Vážený pán predsedajúci,
vážená pani ministerka,
pán minister,
páni poslanci, panie poslankyne,
hovoríte, že za jeden rok sa nedá veľa pokaziť. Dá sa. Najlepší príklad je skutočne rok 1992, keď pod vedením KDH a pána Čarnogurského sa prakticky priviedlo k rozpadu naše poľnohospodárstvo, to bolo za jeden rok. Počas volebnej kampane, ktorú sme robili v roku 1992, sme skutočne žasli, čo sa za jeden rok dá pobabrať. A výsledky vašej vlády a zrejme aj pani ministerky financií takisto svedčia o tom, čo sa dá pokaziť za jeden rok. Veď vy robíte len reštrikciu. A dôsledok? Ľudia si musia vyberať zo svojich úspor, aby mohli prežiť. Podniky si nevládzu plniť svoje povinnosti, to je jedno, či súkromné, alebo štátne. Dokonca ani štát si neplní povinnosti voči sebe, pretože neplatí do fondov, a potom, samozrejme, všetko je v krachu.
Pozrite sa na nemocnice. Ľudia si tam pomaly budú nosiť stravu a budú sa zrejme aj sami ošetrovať. V školstve si deti budú pomaly nosiť polienka alebo brikety v taškách, aby mohli kúriť, hygienické potreby si už nosia, a keď si chcú dať vymaľovať triedy, tak to robia na náklady svojich rodičov. To je výsledok vašej politiky. Naše rozvojové programy, tie niečo znamenali. To neboli len diaľnice. Určite to bol deficit zahraničnoobchodnej bilancie, ale, preboha, kupovali sa stroje a zariadenia, ktoré vlastne boli základom úspešnej činnosti mnohých podnikov. A tí, ktorí to neurobili, sú na tom zle a, samozrejme, počas vašej pôsobnosti to nemôžu ani urobiť, tak potom to môže len skrachovať. Štatistické ukazovatele podľa nášho pôsobenia boli jednoznačne pozitívne. Počas vášho, naopak. Svedčia o veľmi zlej práci vlády a, samozrejme, aj ministerky financií.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Benkovský.
Poslanec M. Benkovský:
Ďakujem, pán predsedajúci.
Zobral som si slová pani poslankyne Aibekovej k srdcu a nebudem urážať, a preto budem len citovať. Pán poslanec Baco sa vyjadril a hovoril o svojom rezorte. Áno, skutočne prevažne ním sprivatizovanom rezorte a jemu blízkymi, takže vyjadril sa veľmi presne. Pán Baco zároveň hovoril o rezorte, kde nechal svoje srdce. Zabudol akosi povedať, kde nechal obilie. Chcel by som sa ho tiež opýtať a možno ho doplniť v tom, čo zabudol vo svojom vystúpení povedať o nejakých 200 miliónoch, ktoré išli jeho zaťovi do Gabčíkova. Preto asi hovoril o Gabčíkove, aj keď v inej súvislosti. Chcel by som sa opýtať pána Baca, kde sú tie kombajny z deblokácie, o ktorých hovoril vo vystúpení, kde sú všetky schované či predané, či sú na jeho veľkostatkoch alebo niekde inde. Ak mi na to odpovie, budem veľmi rád a potom dáme hlasovať o vyjadrení dôvery pani ministerke.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Ďalší v rozprave vystúpi pán poslanec Kačic. Pripraví sa pán poslanec Kozlík.
Pán poslanec Cabaj - procedurálny návrh.
Nech sa páči, predložte najprv procedurálny návrh.
Poslanec T. Cabaj:
Pán predsedajúci, mám procedurálny návrh.
Už tak dlho vediete schôdzu, že by ste nemuseli čítať papier. Keby ste totiž neboli čítali z papiera, že končíte, je možnosť prihlásenia sa s faktickou poznámkou, boli by ste videli, že ďalší...
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec, to nie je procedurálny návrh.
Vypnite mikrofón pána poslanca.
Nech sa páči, pán poslanec Kačic, máte slovo.
Poslanec P. Kačic:
Vážený pán predsedajúci,
pani ministerka,
pán minister,
pani poslankyne, páni poslanci,
v takú neskorú hodinu vám prajem dobrú chuť, pani ministerka, lebo všetci sú vyčerpaní.
Pripájam sa ku skupine poslancov, ktorí podali návrh Národnej rade Slovenskej republiky na vyslovenie nedôvery ministerke financií Slovenskej republiky Brigite Schmögnerovej. Obyvateľov Slovenskej republiky dnes oveľa viac než povedzme štátny sviatok 28. október trápi ich úbohá životná úroveň, rastúca nezamestnanosť a neistá budúcnosť. Pýtajú sa, prečo majú takmer celú ťarchu ekonomických opatrení niesť radoví občania neustálym poklesom reálnych príjmov.
To sú skutočne problémy, ktoré trápia občanov. Netešia ich ani žiadne euforicky prednášané správy, že Slovensko bude rovnako ako Bulharsko či Rumunsko pozvané na začatie rokovaní o vstupe do Európskej únie. Veď čo z toho, keď nebude schopné splniť ekonomické kritériá preto, lebo koalícia sa utápa v nezmyselných žabomyších vojnách a na riešenie závažných problémov akoby nemala ani chuť, ani čas.
Koaliční politici sa len ťažko môžu vyhovárať, že nemajú možnosti, ako všetky tieto problémy vyriešiť. Keby nestrácali čas a energiu v nezmyselných súbojoch, mali by šancu vyviesť krajinu z ekonomickej krízy, do ktorej ju za jeden rok dostali. Voliči im totiž dali toľko hlasov, že získali v parlamente ústavnú väčšinu. Koalícii teda nič nebránilo a ani nebráni, aby zákonnou cestou presadili svoje predstavy o spravovaní našej vlasti. To by však všetci museli mať chuť poctivo pracovať, ale hlavne byť kompetentní.
No, žiaľ, táto vláda je neschopná viesť náš štát. A vy pani ministerka patríte k pilierom tohto neschopného kolektívu. Podľahli ste mikloškovsko-liberálnemu riešeniu hospodárskych problémov namiesto toho, aby ste ako predstaviteľka SDĽ presadzovali vlastnú cestu. Vo svojej činnosti vychádzate z nekvalifikovaných makroekonomických analýz a presadzovaní úsporných riešení, ktoré vedú k recesii. Mám na mysli najmä to, že napríklad Medzinárodný menový fond chce, aby štáty držali umelo silný kurz svojich mien a chránili ich vysokými úrokovými sadzbami. To je cesta do finančnej priepasti, prepadu meny a pádu ekonomiky. Kritika Medzinárodného menového fondu vrátane jeho tlaku na členské štáty je potvrdená praxou, mnohými negatívnymi príkladmi. A presne tak, ako káže Medzinárodný menový fond, sa správa naša vláda a zároveň tak sa vyvíja aj ekonomika.
Koncom tohtoročného mája prepadol kurz slovenskej koruny preto, lebo vláda sa zamerala na takzvané hodnotenie alebo čierne knihy v minulosti a prizerala sa, ako pomaly a isto upadá hospodárstvo. Potom sa kurz ako-tak upevnil, ale iba v dôsledku veľmi tvrdých a navyše dosť oneskorených reštrikčných opatrení, ktoré dopadli na plecia radových občanov i podnikateľov.
Prvoradá úloha pani ministerky Schmögnerovej je naplnenie štátneho rozpočtu, čo je síce chvályhodná vec, ale toto naplnenie bolo aj veľmi úzko časovo obmedzené na tento, prípadne nasledujúci rok. Nie je prostriedkom na pozdvihnutie ekonomiky v budúcnosti, ale cieľom, navyše krátkodobým. Nečudo, že ekonomika upadá a ako sa vyslovil jeden z kolegov v parlamente pri pokuse o vyslovenie nedôvery ministrovi hospodárstva, táto vláda vytvorila najmenej dvadsať negatívnych hospodárskych rekordov, pričom najmenej polovica ide na vrub Ministerstva financií Slovenskej republiky, čiže vám pani ministerka Schmögnerová. Vymenovať rekordy a negatívne javy je zbytočné, pretože jednak o nich každý vie, a jednak ich väčšina občanov pociťuje počnúc povedzme cenami v obchode a končiac trebárs akútnym nedostatkom pracovných príležitostí. To je však dosah, ktorý sa týka občana ako jednotlivca. Oveľa horší je dosah na štátny rozpočet a na štát. Hrozí totiž finančný kolaps našej ekonomiky, a to už v tomto roku, teda približne po jednom roku vládnutia tejto vlády.
Ekonomická politika vlády sa dá definovať tak, že chce ušetriť desať halierov, ale prichádza pritom o celú korunu. Po získaní samostatnosti, najmä však v rokoch 1994 - 1998, sme kráčali pri transformácii ekonomiky trochu iným tempom a dosahovali sme výrazné úspechy. Za to nás mnohí aj na Západe obdivovali, napríklad terajší predseda Komisie Európskej únie pán Romano Prodi. Dnes podľa prognózy Štatistického úradu by inflácia ku koncu roka mala dosiahnuť 19,5 %. Priemerná mzda by mala byť 10 800 korún, teda o 8 % viac ako vlani. Reálne vzhľadom na infláciu to však bude o 11,5 % menej. To sú čísla, ktoré svedčia o inom než o zdravom rozvoji.
V parlamente beží jeden vtip o vašej neblahej aktivite vo VSŽ, že vraj vám vo VSŽ urobili obrovský magnet, s ktorým budete chodiť nad Slovenskou republikou a vyberiete od občanov to posledné, čo im ostalo, drobné.
Pani ministerka financií Slovenskej republiky, myslím si, že by sme mali parafovať myšlienku, ktorá bola tu v marci roku 1994. Urobíte dobre pre Slovensko, ak odstúpite.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)