Podpredseda NR SR B. Bugár:
S faktickými poznámkami na vystúpenie pána poslanca sa prihlásili deviati poslanci. Posledná je pani poslankyňa Angelovičová. Uzatváram možnosť prihlásiť sa do faktických poznámok.
Pán poslanec Kalman, nech sa páči, máte slovo.
Poslanec J. Kalman:
Pán exminister hovoril o sociálnom zmieri a hovoril o postoji odborov. Vtedy zašumelo v sále a zaznel dokonca aj smiech. Skutočne chcem potvrdiť, že odbory sú na to, aby svoj prejav k spokojnosti či nespokojnosti prejavovali svojimi typickými aktivitami. Dnes sa tie aktivity prejavujú voči tejto vláde. Dnes sme svedkami, že práve z dnešnej koalície zaznievajú azda zo žiarlivosti názory, že odbory boli veľmi lojálne k predchádzajúcej vláde a sú veľmi nespravodlivé k súčasnej vláde.
Dámy a páni, nie je to pravda. Odbory vždy postupovali samostatne, len raz sa nechali spolitizovať, lepšie povedané, časť špičky Konfederácie odborných zväzov, a to v súčasných parlamentných voľbách, keď naleteli na sľuby niektorých aj tu sediacich poslancov, ktorí sľubovali Konfederácii odborových zväzov mnohé výdobytky, ktoré nemohli dopredu ani zabezpečiť. Takže to sa vám teraz vracia ako bumerang. A viete, je ťažké argumentovať, že odbory mali protestovať v minulom období. Asi len nezdravý rozum alebo absolútne nepochopenie politiky dokáže hovoriť o tom, že odbory majú štrajkovať alebo vyjadrovať iné protesty v čase, keď rastie pravidelne reálna mzda, keď je stabilizovaná inflácia, keď klesá nezamestnanosť, keď rastie životná úroveň.
Áno, spokojnosť nebola ani v tom čase, no je oveľa horšia v súčasnom období. Ani predchádzajúca vláda nebola spokojná, trebárs, so životnou úrovňou v tom čase, ale bol tam zaznamenaný jednoznačný pokrok, jednoznačné rastové trendy aj v oblasti životnej úrovne. A preto, aj keď sa v tom čase pokúšali niektoré špičky odborov tlačiť na členskú základňu, tá jednoznačne pochopila ústretovosť a výsledky, ktoré sa dosiahli.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Bohunický, nech sa páči.
Poslanec P. Bohunický:
Ďakujem pekne.
Chcem doplniť pána kolegu poslanca, exministra pôdohospodárstva pána Baca. Na úvod svojho vystúpenia odporučil doplniť správu, lebo je v nej veľa slov a skracuje sa klobása. Inak ani jeho príliš dlhé reči tú klobásu nepredĺžili, ale mohol by doplniť správu napríklad o tom, akým spôsobom jeho blízki sprivatizovali štátne majetky po celom Slovensku a ako ich svojou neschopnosťou doviedli do úpadku alebo o tom, ako jeho blízki sprivatizovali Vinárske závody tak, že sa z nich stal marketing, kde sa predáva dovezené lacné zahraničné víno a ničí sa naše vinohradníctvo. Alebo o tom, ako ste dotovali zahraničnú výrobu drahých poľnohospodárskych strojov za tučné provízie a slovenské traktory a ich výroba sa likvidovala. Alebo o tom, ako ste vy a vaši blízki zo zaniknutej roľníckej strany pána Delingu a poľnohospodárskeho hnutia pána Kleina rozdávali dotácie na revitalizáciu podľa straníckych tričiek. Áno, vy ste peniaze získali, našli, ale ste si ich aj pekne rozdali.
Pán exminister, je vo vás príliš veľa pýchy a veľmi málo pokory. V tejto chvíli sa chcem poďakovať všetkým pôdohospodárom za ich každodennú ťažkú prácu, za chlieb náš každodenný. A dúfam, že niektorým praktikám, ktoré ste zaviedli vy pán exminister, bude navždy a večné amen. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Maxon.
Poslanec M. Maxon:
Ďakujem pekne za slovo.
Vážený pán predsedajúci,
chcel by som upozorniť, že mám tri minúty, lebo budem mať jeden procedurálny návrh a jednu faktickú poznámku. Nedá sa technicky naraz sa prihlásiť, takže vás upozorňujem, že mám tri minúty.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Máte dve minúty.
Poslanec M. Maxon:
Môj procedurálny návrh znie: Veľmi si vážim korektnosť rokovania, ktorú ste dosiaľ prejavili pri rokovaní pléna Národnej rady. Priznávam to objektívne. Prepáčte mi, pán predsedajúci, ale to, čo sa stalo počas vystúpenia pána poslanca Baca, je neprípustné. Takže pokiaľ ste uvanený, prosím, požiadajte o výmenu. Máte dosť kolegov, žiaľ, zrejme asi absentujú.
A ak mi dovolíte, faktická poznámka. Veľkým omylom súčasnej vlády je aj názor, že kľúčom do Európskej únie je armáda a zdroje na ňu.
Vážené dámy a páni, historicky vždy všade bolo potvrdené, že kľúčom do Európskeho spoločenstva je prosperujúce poľnohospodárstvo.
A, dámy a páni, počas vystúpenia pána kolegu poslanca sa udiali mimoriadne zaujímavé veci. Počas jeho vystúpenia sme dostali návrh na úpravu zákona o spotrebnej dani z piva, tabaku a tabakových výrobkov, uhľovodíkových palív a mazív a úpravu spotrebnej dane z liehu. Všetky tieto veci sa týkajú negatívneho dosahu na poľnohospodárov a spracovateľov. Chcel by som len zdôrazniť túto symboliku.
Podpredseda NR SR B. Bugár.
Pán poslanec Gašparovič.
Poslanec I. Gašparovič:
Pán podpredseda, mám procedurálny návrh, o ktorom chcem, aby ste dali hlasovať.
Keďže pán predseda poslaneckého klubu Roman Kováč asi zabudol na tradíciu, navrhujem, aby toto rokovanie bolo donekonečna, do neskorého rána, pretože práve nám rozdávajú ďalších 12 návrhov zákonov na skrátené konanie. Takže aby sme to urobili v jednom kuse, nebude sa nám snívať ani o dlhých klobásach, ako hovorí pán poslanec Bohunický. Prosím, dajte hlasovať, nech sme do rána.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
V poriadku.
Pán poslanec Zlocha.
Poslanec J. Zlocha:
Vážený pán predsedajúci,
vážená Národná rada,
chcel by som potvrdiť slová pána poslanca Baca, že najväčší úpadok poľnohospodárstva bol u nás v roku 1992. Určite si mnohí pamätáme na rozpadnuté družstvá, prázdne kravíny, prázdne ošipárne, prázdne silážne veže, neobrobenú pôdu, prázdne sklady a nešťastných roľníkov. To bol všetko výsledok politiky federálnej vlády pána Čalfu a slovenskej vlády pána Čarnogurského. Naša vláda a osobitne vtedajší minister Baco mali naozaj čo robiť, aby sme v ďalších rokoch nebudovali len golfové ihriská, ale nedovážali potom všetky základné potraviny zo zahraničia, samozrejme, nie zadarmo a nie lacno.
Chcel by som sa vyjadriť aj k problematike Gabčíkova. Veľmi dobre si pamätám na mnohé názory, ktoré vtedy vyjadrovali predstavitelia terajšej vládnej koalície. Pamätám si aj na nedôstojné prezentovanie názorov v zahraniční, dokonca vtedajší minister zahraničných vecí pán Moravčík bol ochotný prijať také kritériá, že by vlastne bolo nemožnosťou dokončiť túto sústavu. To bolo 99 % prietoku do pôvodného koryta. Rozhodnutie o dokončení vodného diela na území Slovenska prijala Mečiarova vláda. Tá prijala aj rozhodnutie o prehradení Dunaja pri Čunove a pán Binder ako riaditeľ Vodohospodárskej výstavby to realizoval. Teraz je to dielo, ktoré chodia obdivovať občania Slovenska a sú naň hrdí, ale aj zahraničné delegácie a závidia nám ho, pretože prináša úžitok. Doteraz to bolo viac ako 14 mil. kWh, a teda aj toľko korún. To by určite vláda "poserov", s prepáčením, ktorá chodí každé rozhodnutie konzultovať do Bruselu a Washingtonu, určite nedokázala urobiť.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Hajdúk.
Poslanec P. Hajdúk:
Diskusný príspevok, ktorý predniesol pán poslanec Baco, treba oceniť, čo sa týka jeho množstva. Ako sa pozerám na kvalitu, tam je to zrejme problematickejšie, a čo sa týka presvedčivosti, tam by som už jednoznačne dal nula bodov. Ale nejde o to, či presvedčil mňa. Rozprávam sa s poľnohospodármi, s oravskými poľnohospodármi a týchto presvedčiť je problém. Viete, pán poslanec, oni vás poznajú z predchádzajúcich štyroch rokov. Poznajú vás z výjazdových zasadnutí vlády, ktoré ste na Orave mali. Poznajú vás ako človeka, ktorý sa vedel veľmi uvoľnene baviť, ale s tou robotou to už bolo troška slabšie, hlavne s výsledkami. Vtedy ste sa mohli usilovať tak ako dnes. Oravskí poľnohospodári sú veľmi smutní z toho, že ste ich svojimi rozhodnutiami pripravili na dotáciách o 40 mil. korún. Tie im teraz veľmi chýbajú a 40 mil. ste dali svojim kamarátom, ktorí privatizovali štátne majetky. Naopak, na práci pána ministra Koncoša veľmi oceňujú, že zaviedol poriadok do roboty, že aj v skromných možnostiach majú pocit, že sa delí spravodlivo, že zaviedol poriadok do systémových dotácií.
Takže ja, pán kolega poslanec Baco, som tej mienky, že keby ste dnes nepovedali nič, boli by ste urobili lepšie.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Antecký.
Poslanec M. Antecký:
Vážený pán predsedajúci,
vážený pán minister,
vážené kolegyne, kolegovia,
pán poslanec Baco mal veľmi pekné vystúpenie. V roku 1989 by bola pochvala za počet strán a myslím si, že by bola aj pochvala od vtedajšieho ideologického tajomníka.
Hovorili ste o Vodnom diele Gabčíkovo, že potrebovalo na dokončenie len 20 % pôžičky. Prosím vás, veď si zoberme, že bolo jednoducho hotových 80 % a keby sa bolo malo robiť v tom čase celé dielo, tak by to bola astronomická suma.
Pýtam sa, dôsledok čoho bolo prehradenie Dunaja v roku 1994, teda v októbri, ako ste hovorili. Argumentujete o možných 200-miliardových škodách z roku 1997, keby nebolo bývalo vodné dielo. Ale pýtam sa, prečo bolo vodné dielo až vtedy, a nie už v roku 1990, respektíve 1991? Zabudli ste hovoriť vo vašom vystúpení o dotačnej politike, o účelovej dotačnej politike, bývalý pán minister. Zabudli ste hovoriť o účelovej privatizácii len pre svojich. (Hluk v sále.) Zabudli ste hovoriť a myslím si, že to bude chýbať, aj o obilí, teda o predaji obilia.
Vaše vystúpenie bolo účelové. Prečo účelové? Lebo viete, že tých 248 minút, ktoré ste pretárali alebo keď to rozmeníme na štyri hodiny a osem minút, to bola len kvantita, ale kvalita bola úbohá a vlastne celé vystúpenie bolo založené na politike klamstva.
Chcete, aby si dala vláda, táto vláda odsúhlasiť kroky od občanov. Pýtam sa, prečo ste to nerobili vy. Hovorili ste aj o privatizácii Vodární a kanalizácií, ale ste zabudli povedať o príklade Vodární a kanalizácií, a teda privatizácii Vodární a kanalizácií v Trenčíne.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Andrassy.
Poslanec Ľ. Andrassy:
Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Naozaj chcem vyjadriť potešenie nad tým, že sa v tejto snemovni rokuje o takej dôležitej oblasti, o oblasti poľnohospodárstva, pretože ak prestane fungovať poľnohospodárstvo, tak aj posledný život, ktorý je na slovenskom vidieku, naozaj pôjde do úzadia a slovenské dediny, slovenský vidiek nám odumrie.
Na druhej strane chcem takisto vyzdvihnúť niektoré veci, ktoré uviedol bývalý minister pôdohospodárstva pán Baco a naozaj upozornil na pretrvávajúce problémy, ktoré sú v slovenskom poľnohospodárstve a ktoré treba začať riešiť, pretože aj neriešením týchto problémov sa môže stať, že Slovenská republika bude mať problémy pri pristupovaní k Európskej únii.
Ale druhá vec je, ktoré vyjadrenia bolo potrebné brať aj vážne. A treba sa pozrieť aj na druhú stránku mince, najmä čo sa týka dotačnej politiky, ktorá fungovala aj počas predchádzajúcej vlády v poľnohospodárstve a v rezorte, ktorý práve viedol a niesol zodpovednosť poslanec Baco.
Na ilustráciu chcem uviesť len jeden príklad, a keď si poslanci HZDS žiadali konkrétne príklady, tak budeme konkrétni. Ide napríklad o Štátny majetok Gabčíkovo, ktorý sprivatizovala v roku 1996 firma Kosutsy, v ktorej 34 % akcií vlastnil Andrej Adamkovič a verím, že pánu poslancovi veľa hovorí toto meno, pretože je to jeho zať. Táto spoločnosť, táto firma dostala od roku 1996 do roku 1998 z regionálnej komisie a z osobitného účtu ministerstva pôdohospodárstva viac ako 41 mil. korún - jedna firma. To ale nestačilo tomuto družstvu a dostali ďalších 27 mil. korún, čím sa porušili vtedajšie zásady platné na ministerstve pôdohospodárstva a potvrdilo sa, že naozaj v rozdeľovaní dotácií na ministerstve pôdohospodárstva nebolo všetko kóšer.
Teda, pán Baco, nemôžeme sa tváriť, že ja nič, ja muzikant.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pani poslankyňa Angelovičová.
Poslankyňa M. Angelovičová:
Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Ak mi dovolíte, rada by som nadviazala na vystúpenie pána poslanca Baca. Vo vystúpení dnes presne o 18.24 hodine ste si, pán poslanec, položili otázku alebo to bola skôr úvaha, že naše pôdohospodárstvo sa ocitlo na križovatke krízy a treba povedať ako ďalej. Túto istú otázku si kladiem aj ja.
Ďalej pokračujem vašimi slovami, že súčasné pôdohospodárstvo ide spiatočnícky. S tým súhlasím, ale nie tento rok, pán poslanec, spiatočnícky ide od prechodu na plnú liberalizáciu prostredia, len do toho prišlo obdobie rokov 1994 až 1998. Pán poslanec, úvery úročené 3 percentami v roku 1991 pri prechode na plnú liberalizáciu prostredia zdraželi na 13,5 percenta, ale v roku 1998 súčasná vláda prevzala pôdohospodárstvo s úvermi úročenými 24 plus 1 percento. A dnes je to rovnako. To znamená, že súčasná vláda za jeden rok vládnutia zastavuje úpadok nášho pôdohospodárstva. Vo svojom programovom vyhlásení súčasná vláda má uvedené stabilizovanie nášho pôdohospodárstva a oživenie nášho pôdohospodárstva. Po vašom vystúpení, pán poslanec, si kladiem otázku: Prečo súčasná vláda vo svojom programe nemá uvedené pokračovať vo vysokej úrovni a raste pôdohospodárstva, ktoré dosiahla v predchádzajúcich rokoch vláda, t. j. v rokoch 1994 až 1998
Ďakujem.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Vážené pani poslankyne, páni poslanci, pán poslanec Gašparovič dal procedurálny návrh, aby sme hlasovali o tom, že budeme rokovať až do rána, ak som dobre rozumel.
Prezentujme sa a zároveň hlasujme.
Prezentovalo sa 41 poslancov.
Ako sme predpokladali, je málo poslancov.
(Hlasy v sále.)
Nie je to pravda, prečítajte si rokovací poriadok.
Vážení páni poslanci, prečítam vám z § 23 ods. 6: Ak sa počas schôdze Národnej rady pri zisťovaní počtu prítomných poslancov pred hlasovaním zistí, že nie je prítomná spoločná väčšina... a tak ďalej. Takže žiadna prestávka, pokračujeme.
Procedurálny návrh - pán poslanec Cabaj.
Nech sa páči.
Poslanec T. Cabaj:
Pán predsedajúci, chcem vás upozorniť na skutočnosť, že nám pravdepodobne nefunguje dobre zariadenie, pretože bolo vykázaných iba 41 poslancov, zjavne je viac. Žiadam, aby nastúpili skrutátori.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Nech sa páči, skrutátori, žiadam vás, aby ste spočítali, koľko je prítomných.
(Hlasy v sále.)
Vážený pán poslanec, toto nie je krčma. Pán poslanec Cuper, už po druhýkrát vás dnes upozorňujem, aby ste sa správali tak, ako sa patrí na poslanca.
Prítomných je 45 poslancov.
Chcete pokračovať, aj ak je nás málo?
(Hlasy v sále.)
Ďakujem pekne.
Pán poslanec Maxon - procedurálny návrh.
Ešte máme 5 minút, môžeme.
Nech sa páči.
Poslanec M. Maxon:
Chcem hovoriť predovšetkým preto, lebo máme 5 minút. Predpokladám, že za 5 minút pani predsedníčka výboru pre pôdohospodárstvo sa nezmestí do určeného limitu.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec, procedurálny návrh sa začína podaním procedurálneho návrhu.
Poslanec M. Maxon:
Navrhujem, aby sme pokračovali vystúpením pani predsedníčky výboru.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
To nie je procedurálny návrh.
Pán poslanec Cabaj, nech sa páči.
Poslanec T. Cabaj:
Pán predsedajúci, chcem vás len upozorniť, že bol porušený rokovací poriadok, pretože ak ste zistili, že iba 45 poslancov zo 150 poslancov slovenského parlamentu má záujem pracovať v tomto parlamente, tak ste nemali dať hlasovať, pretože môžete dať hlasovať iba vtedy, keď je parlament schopný sa uznášať.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec, však som sa opýtal, či to chcete aj za týchto okolností. Ak toto nebol procedurálny návrh, tak vás vyzývam, aby ste dodržali rokovací poriadok. Ak to neovládate, prečítam vám to.
Keďže sme sa rozhodli, že budeme dnes rokovať do 21.00 hodiny, pýtam sa, či je všeobecný súhlas, aby sme dnes už nepokračovali vystúpením pani poslankyne Kadlečíkovej.
Nie. Nech sa páči, pani poslankyňa, môžete vystúpiť a zajtra budete pokračovať.
Nehnevajte sa, poslanci HZDS ukazovali, že nie je všeobecný súhlas.
Nech sa páči, pani poslankyňa. Zajtra začnete odznova, tak ako to urobil pán poslanec Baco.
Pán minister Koncoš sa hlási.
Nech sa páči.
Minister pôdohospodárstva SR P. Koncoš:
Pán predsedajúci, chcel by som poprosiť, ak Národná rada nie je teraz schopná hlasovať pre neprítomnosť poslancov alebo nedostatočnú prítomnosť poslancov, aby sa skutočne skončilo rokovanie, nemá význam, aby práve predsedníčka výboru začínala svoje vystúpenie na 4 minúty.
Ale zároveň by som chcel poprosiť, aby Národná rada, pokiaľ je to možné, pokračovala v rozprave k Zelenej správe len v utorok ráno o 9.00 hodine, pokiaľ bude zasadať. Alebo ak nie, tak potom zajtra dopoludnia, ale to bude záležať, samozrejme, na možnosti prerokovania aj zákonov, ktoré sa predložili ako nové. Bol by som nerád, aby sa Zelená správa prerokúvala v piatok tento týždeň, pretože je tu stretnutie ministrov poľnohospodárstva asociovaných krajín Európskej únie a bude tu prítomný aj komisár pre poľnohospodárstvo, vidiecku politiku a rybolov pán Fischler. Som poverený vládou Slovenskej republiky ako hostiteľ a bolo by trochu čudné, ak by som v tom čase musel byť v Národnej rade. Takže z týchto dôvodov žiadam o takúto zmenu.
Ďakujem pekne.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Ďakujem, pán minister.
Chcem vás informovať, že na porade vedenia vznikol taký návrh, aby sme zajtra pokračovali v rozprave. To znamená, že o 9.00 hodine by sme pokračovali týmto bodom. Je predpoklad, že zajtra by sme mohli skončiť. Prípadne ak by boli nejaké iné návrhy, samozrejme, dáme o nich hlasovať, ale je predpoklad, že zajtra ráno o 9.00 hodine začneme týmto bodom programu.
Pýtam sa ešte raz všetkých prítomných poslancov a poslankýň, máme ešte minútu. Je všeobecný súhlas, aby sme pokračovali až zajtra vystúpením pani poslankyne Kadlečíkovej?
(Hlasy a hluk v sále.)
Pán poslanec Cuper nesúhlasí, takže môžeme vyčkať ešte minútu.
Pani poslankyňa Kadlečíková, nech sa páči, pokojne. A zajtra to môžete znovu zopakovať.
Poslankyňa M. Kadlečíková:
Tak na úvod by som chcela zdôrazniť predovšetkým to, že poslanecký klub SOP nebude čítať Zelenú správu, nebude hovoriť ani o konkrétnych opatreniach, ktoré sa objavujú v predkladateľskej správe, ale predovšetkým poukáže na to, aby sa našli reálne východiská na to, aby sme mohli ísť so zdvihnutými hlavami do Európskej únie.
Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Ďakujem.
Prerušujem dnešnú schôdzu Národnej rady. Zajtra pokračujeme o 9.00 hodine týmto bodom.
Prajem vám dobrú noc.