Predseda NR SR J. Migaš:

Faktická poznámka - pán poslanec Števček.

Poslanec P. Števček:

Ďakujem.

Naozaj iba zďaleka sa môže zdať, že táto debata o vážnom dokumente nemá nič spoločné s kultúrou a konkrétne s literatúrou. Kto totiž čo iba trochu vážne počúval pána Maxona alebo pána Kozlíka a ďalších, musí konštatovať, že oni vystupovali s literatúrou faktu. A kto čítal dokument, o ktorom sa teraz bavíme tu v parlamente, musím zase konštatovať oproti tomu, že ide o literatúru antifaktu. O ignoráciu skutočnosti, a to je literatúra veľmi poklesnutá. Je to literatúra, ktorej sa hovorí mlynček na slová a frázy. Ale aj tak. Je to jediný bod, ktorý spája tento dokument s kultúrou, s umením, so živým človekom. Ono v súčasnej vláde, ale, žiaľ, aj v súčasnom parlamente sa sústavne dosť málo vyskytuje slovo a pojem kultúra alebo obsah tohto pojmu. Žiaľ, aj preto nemôže byť tento dokument systémový, lebo neobsahuje všetky faktory, ktoré podmieňujú hospodársky a sociálny rozvoj spoločnosti, národa Slovenskej republiky. Tu nemyslím iba na kultúru v užšom zmysle, ale s celou šírkou. Myslím tu na školský systém, ktorý potrebuje rozvojové impulzy, myslím tu na vedu, o ktorej sa nestratí ani prázdne slovo, myslím tu, samozrejme, aj na kultúru a umenie. Koncept rozvoja spoločnosti bez týchto faktov nie je jednoducho možný.

Predseda NR SR J. Migaš:

Ďalej s faktickou poznámkou vystúpi pani poslankyňa Tóthová.

Poslankyňa K. Tóthová:

Ďakujem.

Nadväzujem na pána poslanca Maxona, ktorý hovoril o zadlženosti Slovenskej republiky, kde uvádza neodškriepiteľné fakty, kde jasne preukázal, že zadlženosť Slovenskej republiky nie je taká, ako ju vládna koalícia prezentuje, ako ju aj prezentoval párkrát pán podpredseda vlády v televízii, kde poukazoval rôzne grafy a stĺpčeky, ktoré zrejme vychádzali z nepravdivých údajov, a teda neboli pravdivé. Mali by ste to pred verejnosťou, pán podpredseda, aj napraviť. Ďalej hovoril o poklese slovenskej koruny. Chcem uviesť, že oslabením slovenskej koruny sa zvýšili náklady a štátny dlh o 253 mil. Sk. To je seriózny výpočet finančných expertov. Tento výpočet, túto sumu prijala aj tlač, ktorá to zverejnila. Ja sa pýtam, pretože do dnešného dňa mám informácie, že tento zvýšený štátny dlh, jeho pokrytie je nevyriešené. Ako vyrieši táto vláda zvýšenie štátneho dlhu o 253 mil. korún, ktoré spôsobila tým, že nebola schopná udržať slovenskú korunu, že postupovala v ekonomike tak, že slovenská koruna klesla? A je mi veľmi ľúto, že poslanci vládnej koalície odišli z tejto diskusie ukazujúc, že máme veľa pripomienok, veď predsa nerokujeme o materiáli, ktorý nie je zaujímavý, a oni, ktorí budú hlasovať, by si mali vypočuť, aké sú naše pripomienky.

Predseda NR SR J. Migaš:

Pani poslankyňa Belohorská.

Poslankyňa I. Belohorská:

Ďakujem pekne, pán predseda.

Chcela by som dodať, keď hovoril pán poslanec ohľadom poklesu, a významného poklesu devízových rezerv tohto štátu, že tu možno dostávame aj odpoveď, prečo musel odísť odborník takého rangu, ako bol pán guvernér Masár. Umele držaná hodnota dolára, ako sa drží teraz, je možná len injekciami z týchto devízových rezerv štátu Národnou bankou. Mňa veľmi mrzí ďalšia vec, že vediete tento štát do ekonomickej záhuby a vy, pán podpredseda vlády, ako ekonóm to musíte vedieť. Ja viem, že sme vám smiešni, ale vidieť to na vás, ako sa neustále usmievate, ale vy zabúdate na jedno, poslanec je tu preto, že dostal dôveru svojich voličov. My reprezentujeme tých voličov, ktorých vy zbedačujete. A to, že miera chudoby a miera nezamestnanosti narastá, to vám povie denná tlač. A mne by na vašom mieste až tak do smiechu nebolo. Ja sa skutočne divím tomu, čo je vám na týchto veciach smiešne. Pretože aj včera pán minister Magvaši nám ženám odkáže, že vzhľadom na to, že sa dožívame dlhšie, že nám predĺži vek odchodu do dôchodku, a pritom nevie vaša vláda zabezpečiť dostatok pracovných miest. Takže tu sa otvárajú nožnice medzi tými, ktorí sú takí šikovní ako vy, ktorí ste vymýšľali z MESA 10 programy a teraz nám ich tu aplikujete. Širokorozchodná vládna koalícia vlastne používa celé toto svoje zoskupenie na to...

(Zaznel zvuk časomiery.)

Predseda NR SR J. Migaš:

Pán poslanec Cuper.

Poslanec J. Cuper:

Pán podpredseda, keď pán Maxon hovoril, že treba krátiť MESA 10 o mínus 7, tak ja by som povedal, že tých 10 bielych Potemkinových "fasádnikov" sa musí potom rozdeliť ešte na 4 bielych a 3 červených, ktorí budú natierať tie slovenské ekonomické fasády na bielo-červeno. Ale hovorí sa tomu po slovensky aj príštipkárenie. Na jednej strane vašou snahou je rozdať vašim zahraničným chránencom časť, a tú najlukratívnejšiu časť ekonomického bohatstva, to znamená strategické podniky do zahraničia, a na druhej strane za každú cenu naši ľavicoví demokrati sa snažia šetriť a prinútiť uťahovať si opasky slovenských občanov. A dokonca to príštipkárenie a tá potemkiáda ide až tak ďaleko, že pán predseda parlamentu zrušil minerálne vody, ktoré tu boli zadarmo, že si ich vraj máme kupovať. Dúfam, že to pomôže naplniť vaše ambície odovzdať všetky ekonomické lukratívne bohatstvá do Spojených štátov a iných západných krajín. Ale trápi ma, keď pán predseda parlamentu ide vo svojich ekonomických ambíciách až tak ďaleko, že na prístavbe, ktorá bude slúžiť ako reprezentačná budova nielen pre domácich, ale aj zahraničných turistov, chce fasády tejto historickej budovy namiesto kamenných šambrán zase nalíčiť nejaké omietkové šambrány, ktoré by zase vytvárali zase nejakú Potemkinovu fasádu na budove budúceho slovenského parlamentu. Takže celý tento váš program, pán Mikloš, je asi taká potemkiniáda - bielo-červená.

Ďakujem.

Predseda NR SR J. Migaš:

Ďalej s faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Maňka.

Poslanec V. Maňka:

Ďakujem, pán predseda.

Pár poznámok na vystúpenie pána poslanca.

Po prvé. Mestá hospodárili v roku 1998 s prebytkom len preto, lebo boli nútené predávať svoj majetok a predávali ho, chvalabohu, efektívnejšie ako štát pri privatizácii predával štátny majetok.

Po druhé. Z kvantifikácie scenára strednodobého vývoja ekonomiky Slovenskej republiky vyplýva, že plánovaná miera nezamestnanosti v rokoch 1999 a 2000 je v intervale 18,2 až 18,8 percenta, nie teda 15 percent, ako bolo spomínané. Ak hovoríme o miere 18,8 percenta na konci obdobia roku 2000, môže to znamenať, že v priebehu roku 2000 môže byť aj o niečo vyššia.

Po tretie. Všetky transformujúce sa krajiny nášho regiónu narazili v niektorej etape transformačného procesu na hospodárske problémy tak ako my. Úspešnosť a efektívnosť riešenia problémov závisela od včasnosti, s akou tieto problémy identifikovali, a razantnosti, s akou ich riešili. To platí aj u nás.

Náš problém je o to hlbší ako inde, že na rozdiel od iných krajín, ktoré ašpirujú na vstup do Európskej únie v rámci prvej skupiny asociovaných krajín, Slovensko dlhodobo odkladalo riešenie hromadiacich sa problémov. A nedá sa preto čudovať tomu, že ekonomické ukazovatele v roku 2004, to je po 15 rokoch od nežnej revolúcie, plánuje vláda na takej úrovni, ako sú uvedené v dokumente. Realita je taká, že z dnešného stavu ekonomiky to bude veľmi dobrý výsledok a musíme spoločne napnúť sily, aby sme takýto výsledok dosiahli.

Chcel by som však vládu upozorniť, že celý proces, ktorý nás čaká, je zložitý, a preto je vysoko náročný na ľudské zdroje. Do procesu je potrebné preto zapojiť kvalifikovaných manažérov.

Ďakujem.

Predseda NR SR J. Migaš:

Pán poslanec Hofbauer, nech sa páči.

Poslanec R. Hofbauer:

Prerokúvaný materiál je pravdepodobne jedným z najzávažnejších dokumentov prerokúvaných na tejto schôdzi Národnej rady. Prináležala by tomu aj primeraná vážnosť zo strany vlády. Upozorňujem na skutočnosť, kto je tu z členov vlády. Veď predkladateľom tohto materiálu je predseda vlády Mikuláš Dzurinda. Nevidím ho tu. Namiesto neho tu vidím uškŕňajúceho sa podpredsedu vlády, ktorý sa tu baví a robí grimasy. To je neúcta voči poslaneckému zboru a zosmiešnenie a zneváženie celého tohto dokumentu, ktorý tu prerokúvame. Ako je možné, že tu nie je predseda vlády? Čo si ladí hlasivky na zajtrajšie spievanie alebo upravuje melír? Kde sa nachádza ministerka financií, ktorá je zodpovedná za finančné tvorenie krytia tohto štátu? Kde sa nachádza minister hospodárstva, ktorý by mal počuť diskusiu, debatu a námety? Ako je možné, že tu nie je minister výstavby Harna? Ako je možné, že tu nie je minister dopravy Macejko?

Predkladaný materiál uvádza, že finančné prostriedky získané z privatizácie sa utratia a minú, výnosy z privatizácie budú v budúcnosti použité na výdavkovú časť verejných financií. To je čo za koncepcia? Kde je ministerka financií, ktorá by tu obhajovala túto nehoráznosť alebo mala toľko odvahy, aby sa tu postavila pred nás a potvrdila tieto nezmysly? Ako je možné, že tu nie je minister školstva, ktorého nezaujíma, ako vyzerá školstvo v nadväznosti na túto finančnú situáciu, a minister zdravotníctva Šagát, ktorého rezort je schopný pohltiť ľubovoľné množstvo finančných prostriedkov, o čom tento materiál vôbec nehovorí? Pán podpredseda vlády, celý tento materiál vychádza z analýzy predchádzajúceho obdobia, ale to predchádzajúce obdobie sa skončí rok dozadu, októbrom minulého roku.

Predseda NR SR J. Migaš:

Ďalej s faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Jarjabek.

Poslanec D. Jarjabek:

Ďakujem veľmi pekne.

Vážený pán predseda,

vážený pán podpredseda,

vážený pán podpredseda vlády,

dámy a páni,

ja by som začal trošku z iného konca v nadväznosti na pána poslanca Maxona. Dnes sme sa dozvedeli a mali sme možnosť prerokúvať a oboznámiť sa s materiálom takzvanej strednodobnej koncepcie rozvoja Slovenskej republiky. Dnes po jednom roku vládnutia tu prerokúvame materiál, ktorý mal byť nosným materiálom, tak ako ste to sľubovali v predvolebných sľuboch. Po jedenástich mesiacoch, keď chcete po roku tu hovoríme o veciach, o ktorých ste vy hovorili pred voľbami ako o pripravených veciach. Dnes budete hovoriť, že ste sa stretli s problémami, o ktorých ste nevedeli. Máte iba dve možnosti. Rýchlo to zbaliť a odísť alebo sa nevyhovárať a pracovať. Toto je len tento jeden materiál. Toto všetko funguje aj v ostatných rezortoch. Do dnešného dňa v rezorte kultúry, pán minister Kňažko o tom bude môcť, predpokladám, veľmi skoro rozprávať, nebolo splnené základné uznesenie Výboru Národnej rady pre kultúru a médiá, ktoré žiada ministra kultúry, aby predložil materiál koncepcie riadenia rezortu kultúry s prijatými prioritami rezortu kultúry. Do dnešného dňa, štyri mesiace, štyri mesiace po zasadnutí Výboru Národnej rady pre kultúru a médiá ministerstvo kultúry si dovolí neplniť príkazy svojho gestorského výboru, a o to viac, že gestorský výbor, a za to je v tejto chvíli zodpovedný aj pán predseda parlamentu, ktorý je o týchto veciach určite informovaný, jednoducho tu nič neplatí...

Predseda NR SR J. Migaš:

Ďalej vystúpi s faktickou poznámkou pani poslankyňa Podhradská.

Poslankyňa M. Podhradská:

Ďakujem, pán predseda.

Ja na rozdiel od svojich kolegov a na rozdiel od pána poslanca Maxona by som nezazlievala pánu podpredsedovi vlády, pánu Miklošovi, že sa tu tak arogantne usmieva, lebo je úprimný, nepretvaruje sa, ukazuje svoju pravú tvár a je dobre, keď to slovenský občan uvidí, aj keď v neskorých nočných, respektíve v skorých ranných hodinách zo záznamu.

Neprekvapuje ma ani to, že máme na stole práve takýto materiál. Materiál takých kvalít, ako je tento, ak sa vôbec o kvalitách dá hovoriť. My sme tu pred časom hovorili o programovom vyhlásení vlády a pokiaľ si dobre pamätáte, mám teraz na mysli a oslovujem najmä našich koaličných poslancov, vtedy sme my v radoch opozície hovorili, že programové vyhlásenie vlády je o ničom a že je postavené na vode. Vy ste tvrdili, že je to naopak, že je to absolútne skvelý materiál. Hlasovali ste zaň. Čas ukazuje, že my sme mali pravdu.

Neskôr sme rokovali o rozpočte. Aj vtedy sme argumentovali, že je to rozpočet, ktorý nie je reálny a že s ním budú problémy. Vy naopak ste tvrdili, že je to skvelý rozpočet, že je rozumný, že je postavený s maximálnou uváženosťou, odbornosťou a tak ďalej. Čas ukazuje, že my sme mali pravdu. Ja nebudem pripomínať, čoho sme sa dočkali po tých 11 mesiacoch riadenia tohto štátu súčasnou vládou. Myslím si, že občania tejto republiky to vedia najlepšie, pociťujú to dennodenne na svojej vlastnej koži, ale myslím si, že by naozaj nebolo márne pripomenúť, že aj tento materiál vlastne dokazuje a čas, bohužiaľ, to dokáže, že my sme mali pravdu, keď hovoríme, že je o ničom.

Predseda NR SR J. Migaš:

Posledný s faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Drobný.

Nech sa páči.

Poslanec M. Drobný:

Ďakujem pekne, pán predseda.

Keď som počúval pána kolegu Maxona, tak mi napadli také reminiscencie spred posledných štyroch rokov vo vzťahu k makroekonomickým ukazovateľom, o ktorých som mnoho razy rečnil na akademických fórach. Musím povedať, že akademické fóra nainfikované vaším postojom a vašou neúctou k faktom väčšinou tie makroekonomické ukazovatele bagatelizovali, ironizovali a vysmievali sa z nich. Ja som im takmer uveril, ale keď som vystúpil na Medzinárodnom fóre v Haagu a odrecitoval som makroekonomiku, tak mi zatlieskali. A vtedy som si povedal, pozor, toto je opozičný pohľad na tieto fakty. Ale teraz, pán podpredseda, mám taký dojem, že ten sarkastický úsmev vám zamrzne v zimných mesiacoch na ústach. Pretože naozaj to funguje, naozaj to funguje tak, že napríklad dnes akademickí funkcionári ma zastavujú a hovoria, tak to je ten negatívny dosah tých makroukazovateľov, ktoré sme neuznávali, pretože nám dekan strhol 400 korún z pohyblivých zložiek mzdy, pretože nemá. Nielen to. Namiesto dvoch asistentských miest, ktoré sa uvoľnili preto, že asistenti postúpili inde, odišli zo zamestnania, nedali ani jedno miesto. To je tá reštrikcia. O tom sa ani nehovorí, priatelia. Majme úctu k týmto faktom. Zahraničie ju malo a vedelo odtlieskať, keď som v Haagu odrecitoval, aké sú makroekonomické ukazovatele, u nás ste sa vždy z nich len posmievali. Ale teraz vám ony skutočne zahrajú veľmi negatívnu hudbu a budeme sa všetci veľmi diviť, ako to naozaj negatívne dopadne na mikroekonomiku, na naše vrecká, na našu úroveň, na potravinovú bezpečnosť. Aj z tej sa vysmievala akademická obec Slovenska, ale teraz to už budú vidieť, čo to znamená, keď nebude tento ukazovateľ taký, aký bol za Mečiarovej vlády. Priatelia, mali by sme mať túto základnú úctu k faktom. Ak ju nebudeme mať, doplatíme na to všetci. Sme na jednej lodi, pán podpredseda vlády, a mám taký dojem, že teraz budeme banovať, že sme nebrali do úvahy, že sme mali dobrý medziročný rast HDP...

(Zaznel zvuk časomiery.)

Predseda NR SR J. Migaš:

Pán poslanec Cuper, máte procedurálny návrh?

Nech sa páči.

Poslanec J. Cuper:

Pán predseda, mám procedurálny návrh, aby ste dali hlasovať o tom, že budeme počúvať pána podpredsedu vlády Mikloša aj po 19.00 hodine, a aby ste dali zavolať všetkých poslancov k tej príležitosti, najmä demokratickej koalície, lebo pokladám to za dosť neúctivé, ak poslanci tej výťahovej maxistrany opustili na protest zrejme proti tomu, keď pán podpredseda vlády sa chcel silou-mocou dostať k mikrofónu, rokovaciu sálu. Takže ak máme teda, lebo videl som aj na vašich očiach, pán predseda, aj na očiach pána podpredsedu vlády, že naozaj chce za každú cenu dnes presvedčiť občanov Slovenskej republiky o geniálnej ekonomickej politike Demokratickej strany, takže dajte o tom hlasovať.

Ďakujem.

Predseda NR SR J. Migaš:

Pán poslanec Brňák, máte procedurálny návrh?

Nech sa páči.

Poslanec P. Brňák:

Ja mám, pán predseda, trocha odlišný procedurálny návrh. Naopak, môj procedurálny návrh smeruje k tomu, aby dnes už nebolo umožnené vystúpiť pánu podpredsedovi vlády, pretože ideme večer blahoželať nášmu kolegovi pánu Húskovi k životnému výročiu a radi by sme si zachovali príjemný pocit z dnešného rokovania. (Smiech v sále.)

Predseda NR SR J. Migaš:

Ďakujem.

Pán poslanec Kalman, máte procedurálny návrh?

Nech sa páči.

Poslanec J. Kalman:

Áno, pán predseda, zopakujem vlastne to, čo už som povedal. Vtedy som tiež vyzval, respektíve vopred signalizoval, že budem mať procedurálny návrh. Znova opakujem, rokujeme o materiáli, ktorý je nekompletný a je v rozpore so zákonom. Nemáme tu predložené stanoviská sociálnych partnerov, nedodržiavame zákony, ktoré si sami pripravujeme, ktoré sami presadzujeme. Opäť sa dokazuje, že programové vyhlásenie vlády je jedna vec, nech sa naplní akoukoľvek formou, trebárs aj prijatím zákona, ktorý sa nebude dodržiavať. A mrzí ma, že nedodržiava zákony v tomto smere ani parlament a že nevyžadujeme od sociálnych partnerov, najmä od asociácií, ale aj od konfederácie zásadné pripomienky k tomuto materiálu, ktorí by dokázali usmerniť aj našu diskusii a dokázali by možno vrátiť tento materiál do iných polôh. To je po prvé.

A po druhé. Žiaľ, už mám málo času. Nerozprávajte o Európskej únii. Európska únia v roku 2005 ešte nebude vedieť, na čom bude. Z tohto pohľadu nemôže byť jasná ani naša koncepcia.

Predseda NR SR J. Migaš:

Pani poslankyňa Tóthová, máte procedurálny návrh?

Nech sa páči.

Poslankyňa K. Tóthová:

Áno, ja mám procedurálny návrh, aby diskutovaný materiál bol vrátený vláde na prepracovanie, aby sa tu dostal jeden seriózny materiál. Ekonomickí experti Hnutia za demokratické Slovensko faktami poukázali na to, že v materiáli vývody, ktoré sú, alebo rôzne vízie, že sú absolútne nereálne. Ďalej poukázali aj zástupcovia vládnej koalície, že základné prvky materiálu, ktorý je strednodobá koncepcia, tomuto materiálu chýbajú. Preto prosím, dajte hlasovať o vrátení tohto materiálu a dopracovaní na seriózny materiál, ktorý bude dôstojný toho, aby parlament o ňom rokoval.

Ďakujem.

Predseda NR SR J. Migaš:

Pán poslanec Šimko, máte procedurálny návrh?

Nech sa páči.

Poslanec I. Šimko:

Ďakujem, pán predseda.

Ja mám zasa procedurálny návrh, aby sa o všetkých procedurálnych návrhoch hlasovalo až po vystúpení pána podpredsedu vlády. A zároveň želám pánu poslancovi Húskovi k jeho životnému jubileu všetko dobré.

Ďakujem pekne.

Predseda NR SR J. Migaš:

Pán poslanec Jarjabek, máte procedurálny návrh?

Poslanec D. Jarjabek:

Mám procedurálnu otázku, pán predseda parlamentu, vzhľadom na to, že je už po 19.00 hodine, mám pocit, že tu už sedíme mimo rokovacieho času, mimo rokovacieho poriadku, preto si myslím, že už ani to hlasovanie nemusíte dávať.

Ďakujem pekne za pozornosť.

Predseda NR SR J. Migaš:

Vážené panie poslankyne,

vážení páni poslanci,

pretože sa skončila 19.00 hodina, už nadčasujeme, končím dnešné rokovanie.

Zajtra budeme pokračovať o 9.00 hodine.