Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Benčat.
Poslanec J. Benčat:
Ďakujem, pán predseda.
Chcel by som reagovať na slová pána premiéra asi v tomto znení. Mám pred sebou tlačový telegram Ministerstva zahraničných vecí Slovenskej republiky pre zahraničnú diplomatickú službu Slovenskej republiky z 25. marca 1999. Budem citovať: "Vláda Slovenskej republiky vyslovila 24. 3. súhlas s požiadavkou NATO umožniť jej využívanie vzdušného priestoru na prelety cisternových lietadiel a doplňovanie pohonných hmôt. Informoval o tom 24. 3. v Národnej rade Slovenskej republiky minister zahraničných vecí Eduard Kukan v súvislosti s vyhrocovaním situácie v Kosove. V prípade, že sa uvažovaná vojenská operácia NATO v Juhoslávii uskutoční, treba ju vnímať tak, že jediným cieľom tejto krajnej alternatívy medzinárodného spoločenstva je predísť ďalšej eskalácii napätia v Kosove. Uviedol to 24. 3. pred poslancami v parlamente Eduard Kukan s tým, že situácia v tejto oblasti je na vrcholne kritickom bode a neustále sa vyvíja." Koniec citácie. Je tu maličký rozpor medzi tým, čo pán premiér prezentoval, a medzi tým, čo tu bolo uvedené, a je to teda doklad, tlačový telegram ministerstva zahraničných vecí, ktorý bol odoslaný zrejme na naše ambasády.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pani poslankyňa Tóthová.
Poslankyňa K. Tóthová:
Ďakujem.
Premiér Dzurinda vystúpil ako obvykle, ako obvykle nezabudol zhodiť výsledky práce Hnutia za demokratické Slovensko. A hoci dnes to neboli krvavé paprče, mal ďalšie dehonestujúce výroky.
K Nemecku. Ako podpredsedníčka vlády som rokovala s nemeckými partnermi, stanovisko bolo také, že naraz prijmú českého aj slovenského partnera. Stalo sa. Bol prijatý premiér Zeman, bol prijatý premiér Dzurinda. Dovtedy nebol prijatý nemeckým kancelárom ani premiér Zeman.
Ďalej pán predseda Dzurinda totálne ignoroval dôvody, ktoré sú uvedené v návrhu, a síce, že minister Kukan prekročil rámec svojich oprávnení, ktoré má z ústavy, ďalej že porušil článok 26 ods. 1 ústavy, ktorá mu ukladá povinnosť informovať, a to informovať pravdivo. Ale predsa len vystúpenie premiéra Dzurindu malo prínos v tom, keď nás informoval o novom stupni práce vlády. Dnes už vieme, že nielen ministri, ktorí v zmysle zákona musia spolupracovať, robia navzájom dohody, ktoré slávnostne podpisujú, že budú spolupracovať, ale je už aj vyšší stupeň, že vláda si navzájom vyslovuje dôveru. No, samozrejme, nemá o čom rokovať, tak si vyslovuje dôveru, ťapká sa a vôbec jej nenapadá, že dodnes nemá hospodársky program pre našu ekonomiku, že nemá stratégiu hospodárskeho rozvoja. To ju neťaží. Teší ju vlastné uspokojovanie sa, ako im sľubujú vstup do Európskej únie, čo nám už viackrát tiež na stretnutiach zopakovali.
(Zaznel zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Kalman.
Poslanec J. Kalman:
Opäť sme boli svedkami, že pán premiér v stručnosti povedal niekoľko nezmyslov a klamstiev. Okrem iného tvrdí, že neexistujú dôvody na odvolanie. Existujú, však ich pán Húska jasne deklaroval. Ďalší moment. V diplomatickej praxi a v praxi medzinárodnej politiky je bežná vec, že keď sa chce niečo urobiť, keď sa niečo pripravuje, na čo sa očakáva určitý odpor alebo určitá reakcia, tak sa dopredu sonduje alebo sa vytvára stanovisko na báze určitej mozaiky. Do takejto mozaiky jednoznačne spadá aj vyjadrenie jednotlivých prestaviteľov jednotlivých krajín v súvislosti s tým, čo keby v tomto prípade bola napadnutá Juhoslávia. Žiaľ, náš pán minister takýto signál dopredu vyslal a zapadol do mozaiky, ktorá prispela k tomu, že Juhoslávia bola napadnutá. To znamená, že týmto rozhodnutím vlastne aj on určitým spôsobom prispel k útoku NATO na Juhosláviu a vlastne nás vtiahol v tomto smere do vojny.
Pán premiér povedal, že chceme profitovať na smrti ľudí v Juhoslávii. Páni, a vy ste zabudli, že práve Hnutie za demokratické Slovensko bolo to, ktoré nechcelo podporiť agresiu? Nebyť vojny v Juhoslávii, tak dnes sú tam nie zavraždení ľudia. Veď vy ste podporili vo svojom vyhlásení, vo svojom stanovisku a dali súhlas na to, čo sa stalo. Na základe náletov a bombardovania sa tam likvidujú ľudské životy. Tak kto profituje z tejto tragédie, HZDS alebo vy, a to vo vzťahu k NATO na úkor smrti nevinných ľudí rôznych národností?
Aby ste nám sústavne nepredkladali to, čo sme spravili, alebo nespravili - mám málo času, poviem to ešte v diskusii - odporúčam zahraničnému výboru spraviť si analýzu jednotlivých zápisov zo stretnutí predchádzajúcej vlády a terajšej vlády. Postrehnete, že týchto rokovaní bolo minimálne toľko, koľko vašich a vyjadrenia...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Šťastný.
Poslanec P. Šťastný:
Ďakujem, pán predseda.
Už v uznesení z 24. 3. vláda vlastne vôbec nešpecifikovala, o aké prelety nad územím má ísť. To znamená, že uznesenie zo 6. 4. bolo dodatočne prijaté len z toho dôvodu, že medzitým boli urobené vyhlásenia, že ide len o tankery, že ide len o nákladné lietadlá, čo v podstate z toho prvého vyplýva, že to nebola pravda, a môžem vám z vlastnej skúsenosti povedať, že 3. 4. na veľkonočnú sobotu nad územím Slovenska od ranných do popoludňajších hodín približne do 15.00 hodiny preletelo asi 50 ťažkých lietadiel aj so stíhačkami, a nie som presvedčený o tom, že to boli práve dopravné alebo nákladné lietadlá. Ak pán minister alebo ak pán premiér v stanovisku vlády hovorí, že pán minister urobil osobné vyhlásenia alebo vyjadril svoj názor, domnievam sa, že pán minister nie je súkromná osoba, tobôž nie, keď je v zahraničí a vždy reprezentuje štát, resp. názory vlády.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Cuper, nemáte faktickú poznámku.
Pán poslanec Gajdoš.
Poslanec J. Gajdoš:
Ďakujem pekne, pán predseda.
Vážení prítomní, musím sa vám priznať, že vystúpenie pána Dzurindu na mňa opäť hlboko zapôsobilo. Musím sa vám zároveň priznať, že som sa vo svojom živote na rôznych filmových festivaloch stretol s Claudiou Cardinale, Sofiou Lorenovou, Brigitou Bardotovou, a zároveň vám musím s poľutovaním oznámiť, že sa mi nepodarilo ani s jednou z nich sa oženiť a nemám s nimi ani deti. Prijal som s potešením správu, že vláda vyslovila dôveru pánu ministrovi Kukanovi. Škoda, že pán ministerský predseda odfrčal, nestihol som sa ho opýtať, či zároveň vláda neudelila rad zlatej varešky pánu ministrovi za zle navarenú zahraničnú politiku.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Gašparovič.
Poslanec I. Gašparovič:
Ďakujem pekne, pán predseda.
Pán predseda, počul som vystúpenie pána predsedu vlády Dzurindu, s akou nonšalantnou ľahkosťou vypočítal všetky stretnutia, ktoré absolvoval. To je celkom pekné, že to absolvoval, ale ak týmto chce niečo dokumentovať, že sa s niekým stretne a potrasie si ruku, myslím si, že to nie je dôvod na bohvieaké aplauzy. Ale nechcem o tom diskutovať. Chcem povedať len toľko ohľadne stretnutí pána premiéra. Ak by som mal hovoriť o všetkých tých osobnostiach, s ktorými som sa stretol ja a niekoľkokrát, ba dokonca som vystupoval v parlamentoch, v OSN a v rôznych iných inštitúciách, v Parlamentom zhromaždení Rady Európy, tak by som mohol vypočítavať moje stretnutia ešte oveľa, oveľa dlhšie, ale je to niečo normálne, s čím sa politici stretávajú, je to ich práca, čiže nie je to niečo, čo nikto iný v tejto republike v minulých vládach alebo v budúcich vládach nedosiahne. Takže len táto moja poznámka.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Zlocha.
Poslanec J. Zlocha:
Vážený pán predseda,
vážená Národná rada,
vôbec si nemyslím, že úspešnosť politiky vlády a jednotlivých ministrov je priamo úmerná počtu návštev v zahraničí či počtom prijatých návštev zo zahraničia na Slovensku. Rozdiel medzi vašou vládou, vládou premiéra Dzurindu a vládou premiéra Mečiara je skôr v tom, že my sme si návštevy vyberali, my sme ich skôr obmedzovali, pretože sme mali veľmi veľa práce doma. Ak budeme raz porovnávať, čo ste urobili vy v oblasti legislatívy, v oblasti komplexných programov, tak sa určite budete hanbiť. Veď to, čo teraz čítam v novinách, čo ste prebrali, to je skutočne veľmi málo.
Rozvojové programy už prinášajú úspechy. Môžem povedať aj to, že sme podporovali rôzne mierové akcie v zahraničí, ale nepodporovali sme akcie, ktorých výsledkom sú obrovské národohospodárske škody, straty na vojakoch alebo straty vojakov, ale aj straty bezbranných žien a detí, a vy ste na toto dali súhlas, teda podporovali ste agresiu. Čo je veľmi zlé, v dôsledku bombardovania skladov chemických látok, skladov pohonných hmôt, chemických fabrík sa začína v Juhoslovanskej zväzovej republike hovoriť o ekologickej katastrofe, a tie dôsledky sa určite môžu prejaviť aj u nás.
Vy ste ako ponížení sluhovia dávali na všetko súhlas, so všetkým súhlasíte. Boli tu použité aj iné výrazy, ktoré nebudem opakovať. Vaša mierová iniciatíva sa vám už ako bumerang začína vracať. Viaceré naše podniky v dôsledku bombardovania Juhoslovanskej zväzovej republiky už avizujú stámiliónové straty, ktoré sa v konečnom dôsledku môžu prejaviť aj obmedzovaním či zastavením výroby a rastom nezamestnanosti. To je zrejme vďaka NATO a tej...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Pani poslankyňa Podhradská.
Poslankyňa M. Podhradská:
Ďakujem, pán predseda.
K vystúpeniu pána premiéra mám naozaj len dve krátke poznámky.
Pán premiér si tu pochvaľoval prácu ministra zahraničných vecí pána Kukana a ohuroval nás výpočtom svojich zahraničných ciest. Len zabudol na to, že my poznáme aj výsledok týchto ciest, a preto môžeme v tomto smere hodnotiť aktivity pána ministra Kukana ako aktivity cestovnej kancelárie. To znamená, že vláda dnes vyslovila dôveru svojmu členovi za to, že funguje ako dobrá cestovná kancelária, len zabudli dodať, že na úkor občanov tohto štátu. Keď pán premiér hovoril o tom, aký má Slovenská republika špecifický vzťah k Európskej únii, k NATO a ku všetkým krajinám, súhlasím s ním, Slovenská republika má naozaj špecifický vzťah. Je to vzťah lokajský a súhlasím s tým, že žiadna iná krajina taký špecifický vzťah nemá a práve aj preto, že Slovenská republika má takýto vzťah, dnes je tu návrh na vyslovenie nedôvery ministrovi zahraničných vecí.
A ešte jednu vec. Keď pán premiér spomínal, aký je obrovský rozdiel medzi aktivitami Mečiarovej vlády a ako úžasne funguje táto vláda, môžem s ním v tomto smere absolútne súhlasiť a chcem mu tlmočiť odkaz vojvodinských Slovákov, ktorí rozdiel medzi Mečiarovou vládou a Dzurindovou vládou chápu asi tak, že Mečiarova vláda postavila vo Vojvodine internát, aby sa v slovenčine mohli vzdelávať slovenské deti z celej Juhoslávie a Dzurindova vláda im poslala do Vojvodiny bomby.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Ošváth.
Poslanec P. Ošváth:
Ďakujem, pán predseda, za slovo.
Rád by som zdôraznil k vystúpeniu pána premiéra Dzurindu a konštatoval, že skutočne vláda 24. marca tohto roku na svojom zasadnutí schválila, resp. súhlasila s preletom a tankovaním lietadiel NATO nad územím Slovenskej republiky. Týmto uznesením vlastne súhlasila s preletom ako tankovacích lietadiel, tak aj prípadne bojových lietadiel, ktoré by čerpali pohonné hmoty nad naším územím. Takže ak niekto obviňuje buď vládu, alebo ministra zahraničných vecí z klamstva, táto skutočnosť potvrdzuje, že nič také nie je pravdou.
Objektívna skutočnosť však je taká - už som ju niekoľkokrát zopakoval a na budúci týždeň predložím o tom aj konkrétne dôkazy -, že nad naším územím až do 6. apríla neprelietavalo žiadne bojové lietadlo NATO. Prelietavali len tankovacie lietadlá, čo sú vlastne podporné lietadlá, a 7. apríla preleteli prvé dve lietadlá F-16. Teda nechápem, o akom klamstve a zavádzaní občanov Slovenskej republiky tu hovoríte, pretože vláda sa vyjadrila celkom jasne a zrozumiteľne. Ak chcete diskutovať o tom, či to bolo správne rozhodnutie alebo nesprávne, tak na túto tému sme diskutovali už veľmi dlho, keď sme preberali vyjadrenie vlády a Zahraničného výboru Národnej rady o situácii v Kosove. Myslím si, že sme o tom hovorili už naozaj dosť.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Vážené pani poslankyne, páni poslanci, prosím vás, aby ste mobilné telefóny nechali v predsieni, keď nie, tak si ich tam vybavujte, pretože ináč budem musieť toho, koho prichytím, vykázať z rokovacej miestnosti.
Ďalej vystúpi pán poslanec Mikloško.
Poslanec F. Mikloško:
Rád by som doplnil pána premiéra, ktorý zabudol povedať jednu vec. Zabudol utešiť pána ministra zahraničných vecí Kukana. Vážený pán minister, vôbec nebuďte smutný ani nervózny, pretože vy nie ste prvý ani posledný. Po vás príde rad na ministra obrany. Nie je celkom jasné, kto bude ďalší, či pani ministerka Machová alebo pán minister Kňažko, pani ministerka financií, a tak celý rok HZDS bude odvolávať všetkých ministrov a nakoniec premiéra Dzurindu. V tomto je, myslím si, veľký rozdiel medzi opozíciou SNS a opozíciou HZDS. SNS bola ochotná urobiť to naraz. Proste, ak už niekto šetrí daňových poplatníkov, tak je to SNS, pretože vy budete celý rok zvolávať mimoriadne schôdze, budú lietať lietadlá, všetko to bude fungovať a nemá to žiadny zmysel, je to len divadlo.
Čiže, pán minister, vôbec nič, všetko je v poriadku, po vás ide minister Kanis.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pani poslankyňa Aibeková.
Poslankyňa M. Aibeková:
Ďakujem za slovo.
Vážený pán predseda,
vážený pán neprítomný predseda vlády,
vážení páni ministri,
vážené kolegyne, kolegovia,
nikdy som nebrala právo pánu predsedovi vlády na jeho názor, nebrala som mu toto právo ani vtedy, keď bol opozičný poslanec, tak nechápem, prečo nám on vytýka, že ako opoziční poslanci sme vyjadrili svoj názor na prácu ministra zahraničných vecí a dali sme návrh na jeho odvolanie. Vy ste toto právo ako opozičný poslanec niekoľkokrát využili a bolo to absolútne v poriadku. Teraz nás obviňujete, že chceme vytĺkať politický kapitál z nešťastia ľudí v Kosove. Takto ste nás obvinili, akoby sme krízu, vojnu a problémy v Kosove spôsobili my, akoby Hnutie za demokratické Slovensko bolo zodpovedné aj za to.
Takže niektoré vaše vývody sú skutočne obdivuhodné a už neviete, čo by ste pri tej dehonestácii HZDS použili. Je mi veľmi ľúto, že sa znižujete ako predseda vlády k takémuto hodnoteniu. My sme predsa nespôsobili to, že minister zahraničných vecí nám prednášal nejednoznačné a zavádzajúce informácie. Sami členovia vlády sa postavili proti tomu, za čo hlasovali 24. marca. O pár dní prehodnotili svoje uznesenie, pretože minister zahraničných vecí im dal materiál v angličtine, a požadovali, aby tento materiál bol predložený v zmysle platných zákonov Slovenskej republiky a jazykového zákona v slovenčine. Potom sa mnohí samotní členovia vlády zdržali hlasovania, a dokonca do médií mali nejednoznačné vyjadrenia a povedali, že ich minister zahraničných vecí nesprávne informoval. Tak predseda vlády toto nevie?
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Paška.
Poslanec J. Paška:
Ďakujem za slovo.
Vážený pán neprítomný predseda vlády,
vážení prítomní členovia alebo reprezentanti vlády Slovenskej republiky,
nikto z nás nepochybuje o tom, že pán minister Eduard Kukan je skúsený diplomat, a preto je celkom prirodzené, že svoje rozsiahle osobné kontakty využíva aj na podporu vlády, ktorej je členom. Na druhej strane si však všetci veľmi dobre pamätáme na slová pána ministra, ktoré predniesol pred necelými desiatimi dňami tu v Národnej rade, keď povedal, že súhlas s preletom lietadiel sa vzťahuje iba na tankovacie lietadlá, že vláda Slovenskej republiky tento súhlas pokladá za limit svojej ústretovosti vo vzťahu k vojenskej intervencii NATO v Juhoslávii a že v tomto smere už vláda nemieni robiť ďalšiu nadprácu. Následné prelety bojových lietadiel nad územím Slovenskej republiky nás však sústavne presviedčajú o tom, že dnešná skutočnosť nie je celkom v súlade s týmto vyhlásením pána ministra pred Národnou radou.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Bohunický.
Poslanec P. Bohunický:
Pekne ďakujem, pán predseda.
Chcem doplniť pána premiéra vlády Slovenskej republiky. Je nesporne právom opozície kontrolovať vládu a ak sa na jej činnosti niečo nepozdáva, je jej právom vysloviť buď ako celku alebo jednotlivým ministrom nedôveru. Ale toto je potrebné urobiť kvalifikovane. V úvode svojho vystúpenia pán premiér upozornil, že tento návrh je v niektorých bodoch, vlastne vo všetkých troch nekvalifikovaný. Myslím si, že taký právny experti ako pán Cuper, Tóthová, Gašparovič a ďalší, ktorí sú podpísaní na návrhu, by si mohli návrh - aj ďalší právnici sú tu podpísaní -, by si mohli návrh najprv prečítať a potom ho podpísať, lebo aj teraz platí, keď hovoríš, nepíš, keď píšeš, nepodpíš a keď podpíšeš, nečuduj sa. Tak sa nečudujte, že na základe takéhoto návrhu sa v podstate nedá vysloviť nedôvera.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pani poslankyňa Mušková.
Poslankyňa Ľ. Mušková:
Vážená Národná rada,
pán predseda v prvej časti svojho vystúpenia obhajoval ministra svojej vlády. Beriem to. Je to normálne a pochopiteľné, najmä ak sa cíti spoluzodpovedný za to, do čoho je Slovensko v tomto konflikte zatiahnuté. Čo však neberiem, je tvrdenie, že HZDS chce profitovať na niekoho nešťastí. Chcem ubezpečiť pána predsedu, že väčšina obyvateľov Slovenska nesúhlasí s týmto rozhodnutím vlády. A vaše tvrdenie, že vďaka vášmu povoleniu preletov bojových lietadiel nad naším územím, ktoré bombardujú Juhosláviu, sa skôr dostaneme do NATO, svedčí o pravom opaku, že nie HZDS, ale táto vládna moc chce profitovať na nešťastí iných. Táto moc využíva nešťastie iných na to, aby dosiahla svoje ciele.
Je smutné, ak predseda vlády, nie teraz, ale v predminulom svojom vystúpení na túto tému sa pokúsil nepovedať pravdu verejnosti, keď tvrdil, že predchádzajúca vláda schválila prelety. Chcem podčiarknuť, že ministerstvo zahraničných vecí predchádzajúcej vlády toto povolenie dalo na prelety civilným a vojenským lietadlám pre Spojené štáty americké a za celkom iných podmienok a toto povolenie bolo nie pre Spojené štáty americké, ale pre NATO. A ešte by som chcela povedať pánu poslancovi Mikloškovi, že má veľmi krátku pamäť, nech si spomenie, ako minulá opozícia odvolávala ministrov.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Engliš.
Poslanec A. Engliš:
Ďakujem, pán predseda.
Veľmi ma zaujali myšlienky pána predsedu vlády, hlavne keď hovoril, že bolo potrebné nájsť špecifické prostriedky v zahraničnej politike. Myslím si, pán predseda, - teraz sa ozývam k vám, aj keď nie ste tu -, že ste našli tieto špecifické prostriedky, síce ako špecifické prostriedky dopravné, dopravné bombardovacie lietadlá. Cez ne sa chcete dostať do NATO a do ďalších štruktúr. Len si neuvedomujete, že v podstate sa tam dostávate cez mŕtvoly v Juhoslávii.
Ďakujem vám, pán predseda, za takéto hodnotenie vlastnej vlády a za vaše vystúpenie. Rozprávky, bohužiaľ, som mal rád, keď som bol malý chlapec. Teraz mám radšej fakty a tie vaše na mňa skutočne pôsobia ako rozprávky. Ale uvedomte si, že sa na vás pozerajú dospelí ľudia z celého Slovenska. Dospelí ľudia, ktorí vedia ohodnotiť, čo a ako ste zabezpečili pre Slovenskú republiku. Zapojenie Slovenska do vojnového konfliktu je jednoznačne škvrna na rukách vašej vlády, pán predseda. A aký mal podiel na tom pán Kukan? Osobne si myslím, keď nič inšie neuznáte, tak aspoň to, že sa ako kariérny diplomat nechal doslova agentúrou Reuters napáliť. Myslím si, že to nie je hodné jedného ministra zahraničných vecí Slovenskej republiky.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pani poslankyňa Belohorská, nech sa páči.
Poslankyňa I. Belohorská:
Dobre, ďakujem pekne, pán predseda, zostala som trochu zaskočená.
Pán premiér nám v stanovisku, keď obhajoval ministra Kukana, vypočítal cesty, na ktorých sa zúčastnil. Samozrejme, že sa porovnával s premiérom Mečiarom a ten tu nie je. Takže mi dovoľte, aby som zase ja vyčítala niektoré cesty premiéra Mečiara.
Ak sa hovorilo o tom, že pán premiér Dzurinda navštívil pápeža, tak musím povedať, že pápež bol na návšteve na Slovensku počas vlády premiéra Mečiara, čiže to je gesto, ktoré hodnotím oveľa viacej, ako keď je niekto prijatý vonku. Premiér Mečiar 4. 12. 1996 vystúpil v Západoeurópskej únii, kde bol prijatý predsedom pánom, Pucciom a musím povedať, že pán poslanec Lauko vtedy ako člen delegácie robil premiérovi Mečiarovi garde pri tomto prijatí, nakoľko ja aj s pánom poslancom Prokešom sme sa museli zúčastniť na hlasovaní tu. Pán premiér Mečiar vystúpil v Parlamentnom zhromaždení Rady Európy a musím povedať, že aj predsedníčka pani Leni Fischer navštívila Slovensko počas jeho vlády. Takisto tu bol Karstein Voit, ktorý bol predsedom Severoatlantického zhromaždenia. Pán premiér Prodi takisto v septembri navštívil Slovensko. Čiže tie cesty by sa dali vzájomne, povedala by som, vyvažovať.
Ak sme my niečo vyčítali, vyčítali sme napríklad nekoordináciu zahraničnej politiky a potvrdil by mi to práve odchádzajúci pán predseda Migaš, ktorý sa zúčastnil na ceste v Londýne súčasne s ministrom Kukanom a ministrom Kanisom, čiže naraz sme tam mali troch vysokých funkcionárov, ale Slovensko navštívili dvaja štátni tajomníci z Veľkej Británie. Takže tu nejde len o to, ako budeme často cestovať, ale aj čo prinesieme pre Slovensko.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pani poslankyňa Kolláriková.
Poslankyňa M. Kolláriková:
Ďakujem za slovo.
Vážený pán predsedajúci,
vážení predstavitelia vlády,
vážené kolegyne,
vážení kolegovia,
taký závažný krok, ako je odsúhlasenie preletov tankovacích a bojových lietadiel NATO nad územím Slovenskej republiky nemôže predsa vláda urobiť bez vedomia parlamentu, nemôže predsa ignorovať parlament. Tu musí byť maximálna súhra, pretože parlament zastupuje občanov Slovenskej republiky.
Pán minister zahraničných vecí si nesplnil svoju povinnosť a neinformoval poslancov Národnej rady Slovenskej republiky o takom závažnom kroku. Je výsmechom tohto parlamentu, keď o takomto závažnom kroku sa my poslanci Národnej rady Slovenskej republiky dozvedáme z masmédií, a to dokonca na dvakrát. Najskôr o prelete tankovacích lietadiel NATO nad naším územím a potom, keď sa nám podarilo presadiť, aby sa tento problém prerokúval v parlamente, tak opäť sme sa z masmédií dozvedeli, že nejde vlastne len o prelety tankovacích lietadiel, ale i bojových lietadiel, čo je skutočne veľmi závažná vec. Nehnevajte sa, ale to je skutočne arogantný postoj ministra zahraničných vecí, ktorý nás neinformoval. Nie je predsa možné, aby poslanci boli informovaní od novinárov z masmédií, a nie práve od ministra zahraničných vecí.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Húska.
Poslanec A. M. Húska:
Ďakujem, pán predsedajúci.
Pán neprítomný predseda vlády Dzurinda vo svojom krátkom vystúpení tu s pokusom o hrdú skromnosť predviedol úžasné výsledky, ktoré dosiahol. Jeho výsledky najlepšie charakterizuje včerajšia karikatúra akademického maliara Zimka, v ktorej vidno, ako slovenská vláda odovzdáva vojvodinským Slovákom, našim rodákom dar a ako hovorí: Ja som ti doniesol bonboniéru a v tej bonboniére sú pekne naukladané bomby. Toto je totiž naozaj základný problém. Musíme zvažovať okolnosti, do akej miery musíme zohľadňovať záujmy veľkých tohto sveta práve v situácii, keď ide nie o obranu, ale v podstate o útok. Hovorili ste, že sú to dobré myšlienky, ktoré presadzuje táto vláda. Môžem povedať len toľko, že tým sa vlastne podporili akcie, ktoré veľmi ťažko zahrnúť pod dobré myšlienky a dobré skutky. Napríklad také nápady letiacich raketových tomahawkov na ciele, ktoré nivočia hospodársky potenciál a aj sociálny potenciál krajiny nie sú vôbec vítanými spôsobmi.
A nakoniec chcem povedať ešte jednu poznámku. Pán predseda vlády povedal, že iba slepec nevidí obrat o 180 stupňov. Priatelia, môžem iba jedno povedať. O 180 stupňov sa vám to teraz podarilo riešiť v hospodárstve prechodom od rastu ku stagnácii a k poklesu dynamiky hospodárstva. To je naozaj 180 stupňov.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Krajči.
Poslanec G. Krajči:
Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Vážený pán neprítomný premiér slovenskej vlády,
presne tak ako vždy, aj tentoraz ste vystúpili, že keď robíme akúkoľvek aktivitu my, hovoríte o politikárčení a zvyšovaní napätia, keď takúto akciu robíte vy, ide o demokratizáciu tejto spoločnosti. To sú rôzne okuliare, ktorými sa, samozrejme, všetci dívame na svet rôzne. Zaujímavé vo vašom vystúpení bolo spomínanie vládnej turistiky, kde ste spomínali, koľko krajín ste navštívili. Samozrejme, o výsledkoch z týchto ciest máme málo informácií.
Spomínam si, že nie tak dávno sme žiadali v Národnej rade, aby každá správa zo zahraničnej služobnej cesty členov vlády bola prednesená v Národnej rade ako bod programu, aby sme mali informácie, čo táto vláda vlastne robí v zahraničí a aké sú výstupy. Nesúhlasili ste s tým a dnes sa čudujete, že nemáme dostatok informácií. Samozrejme, výsledky zahraničnej politiky sa u vás dostavia, pretože vy ani nemusíte chcieť ísť do NATO a do Európskej únie, oni vás tam dotlačia, vy tam pôjdete, pretože vás potrebujú a potrebujú tam mať Slovensko, takže nemusíte vyvíjať veľké aktivity. A, pán Kukan, naozaj sa nemusíte báť, pán Mikloško stojí za vami.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Cuper.
Poslanec J. Cuper:
Pán predsedajúci, je celkom prirodzené, že pán premiér ako vždy prišiel, pochválil sa so svojimi turistickými výletmi po Európe a zmizol. Prirodzene, že pána Dzurindu na Západe pohladkali po hlavičke, pochválil a povedali mu: Nice boys. A to je pomoc pre Dzurindu, jeho hlava nevydrží bez toho, aby ju niekto celý čas nehladkal.
Ďalej je sľubovaná Európska únia. Pýtam sa ja a niekto iný, kde je to NATO, do ktorého cestu vraj zatarasil robustnou postavou bývalý premiér pán Mečiar? Tam, kde boli pred voľbami, presne tam sú. Výsledky Dzurindových chvatných pohybov po Európe sú prakticky nulové. Prečo? Pretože dospelí ujkovia na Západe nie sú hlúpi a chápu, že sa nedá veriť skupine veľkých detí, ktorých vývin sa už dávnejšie zastavil a ktorým sa nakoniec podarilo dostať zadným vchodom do cukrárne. A tieto deti nemajú ani svojho vodcu, presnejšie, každý z nich si myslí, že vodcom bude práve on. Od hlavy po päty zamazaný od čokolády, pološedivý, poloplešatý chlapec vykrikujúci, že odteraz oni všetci navždy zostanú v cukrárni. Tieto deti však musia najprv presvedčiť svet o tom, že sa vedia sladkosťami nielen prejedať, ale ich aj pripravovať. To nie je moja myšlienka, to je od pána Sergeja Chelemendíka - Neverte im, sú to nežné prasce v našom žite. Nie je to náš priateľ, je to váš bývalý priateľ, ktorému sa oči otvorili ako prvému, vážení páni poslanci vládnej koalície.
A pozdravujem aj ďalších neprítomných vyparivších sa ministrov.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Posledná faktická poznámka - pán poslanec Delinga.
Poslanec P. Delinga:
Ďakujem pekne.
Pán predseda vlády povedal, že neexistujú dôvody na odvolanie ministra zahraničných vecí. Tvrdím, že dôvody existujú, majú naprosto aspoň takú istú váhu ako slová pána premiéra, len v súčasnosti nie sú priechodné v tomto parlamente. Aj napriek tomu, že nie sú priechodné, myslím si, že sú potrebné a treba o nich hovoriť v záujme budúcnosti, aby sa neopakovali takéto chyby v zahraničnej politike a najmä v informovanosti občanov, čo priznal aj pán minister zahraničných vecí, že informovanosť nebola v poriadku.
Ale ešte chcem poukázať na jednu vec, o ktorej hovoril pán predseda vlády. Nedávno som čítal článok v Novom Čase, ktorý mal nadpis To je tá zmena? A vlastne išlo o to, že sa tu hovorilo, že vládna koalícia namiesto toho, aby napĺňala svoje predvolebné sľuby, aby napĺňala volebný program alebo vládny program, tak ukazuje občanom a hovorí o kauzách, hovorí o rôznych čiernych knihách a cestuje po zahraničí. A prečo cestuje po zahraničí? Nuž preto, že to, čo za štyri roky v zahraničí rozleptávali, to teraz musia prácne a dá sa povedať rukolapne svojou prítomnosťou dávať dohromady a opravovať. V tom je ten zmysel. Áno, pán predseda vlády, tvrdo šliapete do vládneho bicykla, do jeho pedálov, len ste si nevšimli, že vám spadla retiazka.
(Smiech v sále.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Do rozpravy sa prihlásil podpredseda Národnej rady pán Andel.
Nech sa páči, pán podpredseda, máte slovo.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Vážené dámy,
vážení páni,
poviem pravdu, som veľmi nepríjemne prekvapený, že sa na tomto cirkuse a predvolebnom mítingu HZDS zúčastňuje aj Slovenská národná strana, a dokonca jej poslanci aj vystupujú. Dámy a páni, prečo? Aké máte morálne právo nadávať na premiéra Dzurindu? Prečo ste sa nepodpísali pod petíciu, ktorú napísala Slovenská národná strana? Jednoducho chcete vytrieskať politický kapitál. Je to hanba, je to smutné. (Potlesk.)
Presne tak ako povedal pán kolega Mikloško a má pravdu. Pani kolegyňa, áno, hurá. Áno, hurá, je to smutné, že sme nenašli podpisy vás veľkých opozičníkov, ktorí kritizujete vládu premiéra Dzurindu. Prečo ste nedali podpisy pod našu akciu? Aby ste z toho vytĺkli politický kapitál. Je to hanba, je to smutné, vytĺkate politický kapitál z toho, čo by sa nemalo robiť a nech to občania Slovenska konečne vedia, kto, kde a na akej strane stojí. (Potlesk.)
Áno, dámy a páni, je to hanba. Nedali ste nám jeden podpis, druhý podpis, tretí podpis. Ani nedajte, no pánboh zaplať, občania Slovenska to vedia. Je to hanba, opakujem ešte raz, hanbím sa, že poslanci SNS v tomto cirkuse vystupujú. Bolo by to seriózne, keby ste boli dali podpis pod odvolanie pána premiéra Dzurindu a následne celej vlády. Ale vám to nevyhovuje, lebo s tým prišla SNS. Vy pôjdete jednotlivo po ministroch. Je to hanba. Občania Slovenskej republiky, hanbím sa za túto časť opozície.
(Hluk v sále a potlesk.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
S faktickými poznámkami na vystúpenie pána podpredsedu Národnej rady sa hlásia traja páni poslanci a pani poslankyňa, teda štyria poslanci. Posledná je pani poslankyňa Podhradská.
(Ruch v sále.)
Pani poslankyňa Tóthová, nech sa páči.
Poslankyňa K. Tóthová:
Ďakujem.
To, že sa Hnutie za demokratické Slovensko nepodpísalo pod odvolanie celej vlády, má svoje racionálne zdôvodnenie v tom, že vo vláde ešte sedia ministri, ktorí - dúfame a snažíme sa veriť -, niečo spravia a budú sa ešte snažiť hlavne pri presadení určitého hospodárskeho programu. Ale sú ministri, ktorí skutočne - a je to pán minister Kukan - postupovali tak výrazne, ale tak výrazne v rozpore s povinnosťami a s etikou, že klamali, a preto treba postupovať takto individuálne. To je moje osobné zdôvodnenie. Ak bude vláda pokračovať tak, že nebude mať dlhší čas hospodársku politiku, tak môže prísť na rad aj táto otázka. Dnes sú tu skutočne veľmi vypuklé postupy pána ministra Kukana, ktorý zavádzal, klamal a postupoval zle.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Kalman - faktická poznámka.
Nech sa páči, pán poslanec Kalman.
Poslanec J. Kalman:
Myslím si, že pán podpredseda Národnej rady nemôže pochopiť všetky súvislosti, ktoré Hnutie za demokratické Slovensko viedli k tomu, že sme nepodpísali alebo nepridali sa k podpisom na vyslovenie nedôvery celej vláde Slovenskej republiky. Vychádzali sme totiž z toho, ako už naznačila kolegyňa Tóthová, že vo vláde naďalej dôverujeme niektorým jej členom a veríme, že sa situácia zmení v tom zmysle, ako očakávajú od vlády občania, ktorí ich vlastne do vlády posadili. Žiaľ, opak je pravdou.
Ak sme sa rozhodli v súvislosti s vyslovením nedôvery pánu ministrovi Kukanovi, vychádzame z mimoriadnej krízovej situácie, ktorá v súčasnom období nastala v európskom rozmere, v európskom regióne, a tou skutočnosťou sú životy ľudí v susednej krajine. Z tohto pohľadu sme uprednostili tento postup pred návrhom, ktorý v súčasnom období prezentovala Slovenská národná strana.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pani poslankyňa Podhradská.
Poslankyňa M. Podhradská:
Ďakujem, pán predsedajúci.
Poviem len jednu vetu. Vzhľadom na to, že vidím, v akom stave je podpredseda Národnej rady pán Andel, tak sa zriekam faktickej poznámky. (Potlesk.)