Podpredseda B. Bugár:
S faktickými poznámkami sa prihlásili traja poslanci a poslankyne. Končím možnosť prihlásiť sa do faktických poznámok.
Nech sa páči, pani poslankyňa Malíková, máte slovo.
Poslankyňa A. Malíková:
Ďakujem, pán podpredseda.
Ja nemám faktickú poznámku, ale procedurálny návrh. Aj keď si myslím, že pri letmom pohľade do pléna ťažko bude mať kto o ňom hlasovať. Chcela by som navrhnúť, aby sme odložili hlasovanie o uznesení Národnej rady do času, keď Zväzovú republiku Juhosláviu navštívi delegácia poslancov Národnej rady, aby sme sa na mieste objektívne oboznámili so situáciou a na základe získaných informácií môžeme potom zaujať zodpovedné stanovisko k tejto závažnej situácii v Juhoslávii. Dnes tu odznelo veľa informácií, len sú veľmi problematické a spochybniteľné zdroje. Týmto by som chcela zároveň vyzvať kolegov poslancov bez ohľadu na politickú príslušnosť, aby prejavili záujem o členstvo v delegácii. Ja sama osobne som rozhodnutá navštíviť Juhosláviu, aj keď sa takáto komisia nevytvorí z kolegov poslancov. Myslím si, že máme zodpovednosť a už aj na základe toho, že neviem, či viete, nemecká televízia ARD dnes hlásila, že o 13.00 hodine prezident Ruska dal pokyn, aby všetky strategické zbrane boli nasmerované na všetky krajiny, ktoré sú účastníkmi agresie. Myslím si, že v tejto situácii by bolo hazardom podporiť uznesením jednoznačne ukvapené rozhodnutie našej vlády.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pani poslankyňa, na jednej strane vás upozorňujem, že na procedurálny návrh máte minútu, mali ste dve minúty na faktickú poznámku, ale keď bude dosť poslancov, môžem sa pokúsiť, ale ako sama vidíte, je málo poslancov.
Ďalšia faktická poznámka - pani poslankyňa Podhradská.
Potom dám hlasovať.
Poslankyňa M. Podhradská:
Ďakujem, pán predsedajúci.
K vystúpeniu pani poslankyne Muškovej mám naozaj len veľmi krátku faktickú poznámku. Pani poslankyňa povedala, že by sme mali robiť suverénnu politiku. Predpokladám, že mala na mysli našu vládu, a tu by som chcela povedať len jednu vec. Suverénnu politiku môže robiť len suverénna vláda. Od bábkovej vlády nikdy nemôžeme očakávať, že bude robiť suverénnu politiku.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pani poslankyňa Kolláriková.
Poslankyňa M. Kolláriková:
Ďakujem.
Nadviažem na predrečníčku. Ľudstvo vstúpi do tretieho tisícročia s tou najhoršou vizitkou, ako je napadnutie zvrchované štátu. Štátu, ktorý nie je vo vojnovom s nejakým iným štátom. A môžeme len dúfať, aby tá trojka sa nezopakovala ešte raz, a to v takej nešťastnej spojitosti, ako je tretia svetová vojna, pretože to by bolo to najstrašnejšie, a možno aj posledné, čo by mohlo postihnúť ľudstvo. Je skutočne ohromujúce počúvať vystúpenia súčasných svetových mierotvorcov, argumentácie o nevyhnutnosti leteckého a raketového bombardovania Juhoslávie, ktoré majú donútiť juhoslovanský národ ku kapitulácii. Ale pred čím to má juhoslovanský národ kapitulovať? Pred zabíjaním Srbov na území ich vlastného štátu? Pred akceptovaním vzdania sa suverenity nad časťou územia vlastného štátu? Zbraňami sa ešte nikdy nič nevyriešilo. Zbraňami rieši problémy len ten, kto vlastne nechce, aby sa problémy riešili. Treba preto zbrane odložiť a ako civilizovaní ľudia musíme pristúpiť k rokovaniu. To je jediná alternatíva.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pani poslankyňa, chcete niečo doplniť?
Nech sa páči, zapnite pani poslankyňu Malíkovú.
Poslankyňa A. Malíková:
Pán predsedajúci, vidím voľným okom, že nás nebude dostatok, takže som chcela len oboznámiť poslancov, aby ústnym podaním rozšírili neprítomným kolegom, teda v čase voľna, tento môj procedurálny návrh. Návrh na hlasovanie zopakujem, keď nás bude dosť, keď prejavia aj účasťou záujem o nejaké konštruktívne riešenie. Takže považujte to len za návrh, o ktorom navrhnem hlasovať na začiatku budúcotýždňového pokračovania pléna.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Dobre, ďakujem pekne za spresnenie.
Pán poslanec Ošváth, máte procedurálny návrh?
Prosím, zapnite pána poslanca Ošvátha.
Poslanec P. Ošváth:
Áno, mám procedurálny návrh. Chcel by som týmto procedurálnym návrhom rozšíriť ten návrh, ktorý predložila slečna poslankyňa Malíková, o tú skutočnosť, ak by takáto delegácia bola schválená a vycestovala, aby sa nezúčastnila len monitorovania situácie v Srbsku, ale aj v utečeneckých táboroch kosovských Albáncov na území Albánska a Macedónska.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Ďalší, ktorý sa písomne prihlásil do rozpravy, je pán poslanec Cuper. Stráca poradie.
Pán poslanec Engliš, nech sa páči, máte slovo. Pripraví sa pán poslanec Palko.
Poslanec A. Engliš:
Pán predsedajúci,
pán minister,
vážené panie poslankyne,
vážení páni poslanci,
mám dojem, že v diskusii odbiehame od veci a poukazujeme na to, čo mal robiť Miloševič, čo NATO a podobne. Ja si myslím, že sme tu od toho, aby sme hodnotili, či vláda Slovenskej republiky urobila dobre alebo zle, keď povolila prelet vojnových lietadiel nad naším územím. Zdôrazňujem "vojnových lietadiel", a nie cisternových, tankovacích, a pritom klamala celú verejnosť - občanov Slovenskej republiky.
Voľakedy dávno do mňa hustili, a pokiaľ sa tak pozerám, aj do vás, že sú vojny spravodlivé a nespravodlivé. Tie spravodlivé sme mohli viesť my, pod vedením komunistickej strany a naši priatelia, a tie nespravodlivé viedli imperialisti. Ja sa pýtam, aká je toto vojna? Asi sa to ľahko nedá vysvetliť slovenskému občanovi v dnešnom čase. A mne nie je celkom pochopiteľné, že diplomat študujúci v Moskve obhajuje vojnu v Juhoslávii. Asi veľmi rýchlo pochopil, čo je vojna spravodlivá, čo nespravodlivá podľa novej teórie, samozrejme, že nie z Moskvy. Vojna, dámy a páni, nie je len v Kosove, ale vojna je v Juhoslávii. Je mi nepochopiteľné, že obhajuje bombardovanie, že obhajuje zabíjanie civilistov. Nielen v Kosove ľudia zomierajú, ale v celej Juhoslávii, opäť zdôrazňujem. Ja by som sa nepodpísal pod slovo vojna. Je mi jedno, či je spravodlivá, či nespravodlivá, podľa Moskvy alebo podľa Washingtonu. Je mi jedno, či ju vedú záujmy tej alebo onej idey. Či ju vedie Miloševič, Clinton alebo Brežnev.
Pán Langoš ma tu obvinil z mojej komunistickej minulosti. Pán Langoš, pozrite sa do svojich radov a spýtajte sa na komunistickú minulosť tých pánov, ktorí obhajovali túto vojnu, ako pána Zajaca alebo pána Tatára. Moja rodina nebola komunistická na rozdiel od rodiny týchto pánov, ktorí sa tu teraz správajú ako demokrati. Pritom predtým nasávali komunistické mlieko, na rozdiel odo mňa. Už som to tu raz povedal. Ja si vážim oveľa viac členov SDĽ, ktorí sa dištancovali od činov komunistickej strany. Ale títo páni sa nedištancovali a presadzujú tu komunistické maniere ako v päťdesiatych rokoch. Vonkoncom neschvaľujem vojnový zásah do diania zvrchovanej, slobodnej, nezávislej krajiny a do diania suverénneho štátu. Považujem to za agresiu, či to bolo v roku 1968, či je to teraz. Ten, kto prisľúbil a umožnil, aby vojenské lietadlá prelietali nad naším územím, je zodpovedný za to, že Slovensko sa podieľa na zabíjaní ľudí v Juhoslávii, teda aj v Kosove, a na zabíjaní Slovákov v Juhoslávii. Ja som tu už spomenul a opakujem to, ja neviem, či to nie je vlastizrada. Neviem, či sme sa nemali posledné dva dni zaoberať tým, čo urobil pán Kukan, namiesto toho, že sme tu rozoberali kauzu pána Lexu. Bolo by vhodné, aby pán minister Kukan, ako som už povedal, zverejnil v Národnej rade obsah svojich rokovaní, pri ktorých prisľúbil vzdušný priestor na prelety vojenských bojových lietadiel NATO a hlavne dátumy, kedy čo prisľúbil. Tajná diplomacia, pán minister, nepatrí do repertoára ministra zahraničných vecí demokratického štátu. Pán Kukan ešte ako opozičný politik, keď nosil demarše voči Slovenskej republike do zahraničia, sa hrdil tým, že po vyhratých voľbách sa pričiní o zavedenie demokracie a bude rešpektovať princípy právneho štátu.
Pán Kukan rokoval o poskytnutí vzdušného priestoru Slovenskej republiky pre bojové vojenské lietadlá 27. januára 1999 na oficiálnej návšteve v Londýne a prisľúbil ho. O dva mesiace pred Národnou radou klamal občanov Slovenskej republiky, že ide len o prelety cisternových, teda tankovacích lietadiel. Ako som už povedal, a opakujem to, v normálnej demokratickej krajine by už pán Kukan sám odstúpil. Ja sa cítim byť v normálnej demokratickej krajine, a preto, tak ako som opäť tu povedal, odporúčam pánovi Kukanovi, aby tak urobil, pretože týmto konaním poprel svoju doterajšiu diplomatickú prax.
A záverom chcem vyhlásiť: Nad našou krajinou prelietajú vojenské lietadlá so súhlasom našej vlády bez ohľadu na to, či sa to občanom Slovenskej republiky páči, alebo nie. A proti tomu rozhodne protestujem.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Ďakujem pekne.
Pán minister sa prihlásil. Ako člen vlády má možnosť, samozrejme, predniesť aj prejav.
Nech sa páči, pán minister.
Minister zahraničných vecí SR E. Kukan:
Vážený pán predsedajúci,
panie poslankyne, páni poslanci,
nechcem vystupovať príliš často a budem vystupovať, viem, že bude pokračovať rozprava, ale aj na moju pokojnú povahu slová, ktoré tu vyjadril predo mnou pán poslanec Engliš, ma nútia, aby som na to zareagoval.
Pán poslanec, vyzývam vás, aby ste priniesli dôkazy o tom, čo ste tu tak veľmi suverénne tvrdili a vyzývali ste ma, aby som odstúpil, a pomaly ste ma obvinili z vlastizrady, kde, kedy, s kým som tajne rokoval 27. januára o preletoch ozbrojených lietadiel nad Slovenskom, o poskytnutí slovenského územia na operácie v Kosove. Ak mi to nepredložíte, tak dopredu hovorím, že ste luhár a hovoríte veľmi, veľmi nezodpovedne. Vôbec ten váš slovník, ktorý tu používate, že hádžete termíny, jeden silnejšie ako druhý, absolútne nie je namieste. A chcem povedať, že 27. januára počas svojej oficiálnej návštevy v Londýne som nikde nerokoval o tom, že Slovenská republika, vy hovoríte, že prisľúbila. Hovoríte to ohromne suverénne, pán poslanec, mali by ste sa najskôr presvedčiť o takýchto veciach, lebo to je nesmierne, nesmierne nezodpovedné tu pred kamerami takto z vašej strany vystupovať. Nikde som o takýchto otázkach nerokoval. Máte tu poslanca Národnej rady, ktorý sa volá Dušan Slobodník, má svojho syna veľvyslanca v Londýne, ten bol prítomný na všetkých rokovaniach. Nech otec využije svoju autoritu a požiada syna o objektívne informácie, ja budem veľmi rád, keď to tak urobí, aby dokázal, že tu jednoducho nezodpovedne tárate, klamete a obviňujete, jednoducho z vecí, ktoré nie sú pravdou. (Potlesk.)
A ešte chcem povedať, viete, takáto rétorika, že neviem, neviem, niečo poviete, to aj viacerí poslanci tu povedia nejakú vec, že podpísali ste tajnú dohodu s NATO, neviem, neviem. Nuž, keď neviete, tak mlčte. Hovorte, keď viete.
(Hlasy z pléna.)
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Vážení páni poslanci, nevyrušujte pána ministra.
Nech sa páči, pán minister.
(Reakcia z pléna.)
Vážený pán poslanec Zlocha, upozorňujem vás, aby ste nekričali v Národnej rade.
Pán minister, nech sa páči, máte slovo.
Minister zahraničných vecí SR E. Kukan:
Ja som si veľmi dobre vedomý, kde vystupujem a podľa toho vystupujem a podľa toho...
(Reakcia z pléna.)
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Zlocha, upozorňujem vás druhýkrát, aby ste tu nekričali.
Vážení páni poslanci z opozície, nechajte pána ministra hovoriť.
Nech sa páči, pán minister, môžete vystúpiť.
(Reakcia z pléna.)
Pán poslanec Baco!
Nech sa páči, pán minister.
Minister zahraničných vecí SR E. Kukan:
Počas tlačovej konferencie v Londýne, a to je to, na čo sa možno vo vašej naivite, pán poslanec, odvolávate, sa hovorilo o budúcom členstve alebo o ambíciách Slovenska, pokiaľ ide o členstvo v Severoatlantickej aliancii. Ja sa nepamätám presne na ten prepis tej tlačovej konferencie. Požiadal som náš zastupiteľský úrad, aby to poslali, a tam sa hovorilo... (Hlas z pléna.) Pán poslanec, vyjadrenia na tlačovej konferencii, vyjadrenia na medzinárodných seminároch, to je niečo iné ako oficiálne rokovanie, ponúkanie a nejaké tajné dohody, ktorými ste tu teraz operovali. Hovorili ste o tajných rokovaniach. Teraz mi chcete priniesť dôkaz z tlačovej konferencie. No tak neviem, aké tlačové konferencie sú tajné. Takže ja vám ten dokument, samozrejme, poskytnem a prirodzene, ak hovoríme, aké sú možnosti Slovenska alebo často je postavená otázka asi takým spôsobom, čo môže Slovensko priniesť pre NATO, ktorú veľmi často na západe dostávame, tak v takej súvislosti je možno povedať takéto odpovede. Ale absolútne odmietam to, čo ste povedali, tajné rokovania, prísľuby.
Vláda Slovenskej republiky 27. januára alebo ešte predtým, a to tu tiež viacerí hovorili, že už vtedy rokovala o Kosove, ale veď sa pozrite, aká bola vtedy situácia. Vtedy sa nehovorilo, vtedy sa hovorilo o rokovaniach, o dohode, a vôbec nebola ešte plánovaná nejaká bojová operácia a podobne.
Takže chcel by som iba apelovať, aby ste premýšľali a prv ako vznášate takéto veľmi "seriózne" obvinenia, ktoré sú nehorázne, a odmietam ich, aby ste si veci overili.
Ďakujem. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR B. Bugár:
S faktickými poznámkami sa prihlásilo 13 poslancov. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami. Posledný je pán poslanec Galbavý. Píšem si: pani poslankyňa Malíková, Ošváth, Kalman, Langoš, Zajac, Tatár, Kováč, Slobodník, pani poslankyňa Belohorská, pani poslankyňa Mušková, pán poslanec Slaný, pani poslankyňa Kolláriková, pán poslanec Galbavý.
(Reakcia z pléna.)
Neprečítal som všetkých? Každý je zaznamenaný? Vy ste vypadli? Boli ste zapísaný za pánom poslancom Slaným. Ten tiež zmenil poradie. Tak vás si ešte zapíšem. Pán poslanec Budaj. Pán poslanec Oberhauser, vy ste neboli prihlásený, nehnevajte sa.
Pani poslankyňa Malíková, nech sa páči, máte faktickú poznámku.
Poslankyňa A. Malíková:
Vážený pán minister Kukan,
myslím si, že vaša nervozita, ktorá sa prejavila aj v celkovom ostrom tóne vášho vystúpenia, je spôsobená podľa môjho úsudku aj tým, že hlavne vašou vinou ako ministra zahraničných vecí 24. 3. 1999 vláda dala súhlas na prelety i bojových lietadiel, hoci o tom de facto nevedela, ako vyplynulo z dosť zmätočnej informácie, ktorú nám na začiatku rokovania pléna predložil pán premiér Dzurinda.
A ešte jedna drobná informácia, všeobecná. Hovoríme o Juhoslávii, oficiálny názov je Zväzová republika Juhoslávie a jej súčasťou je ešte stále i dnes Kosovo. Čiže, pán kolega Ošváth, ak hovorím o delegácii, ktorá navštívi Juhosláviu alebo Zväzovú republiku Juhoslávie, logicky každému z toho vyplýva, kto má geografické znalosti, že i Kosovo.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Ošváth, máte faktickú poznámku.
Poslanec P. Ošváth:
Pán poslanec Engliš hovoril vo svojom vystúpení, resp. poukazoval na to, že argumentuje diplomat vyštudovaný v Moskve. Ja by som rád pripomenul, že dnes dopoludnia sme tu schvaľovali návrh kandidáta na člena Rozhlasovej rady pána Dr. Lencsesa, ktorý je členom HZDS, navrhovalo ho HZDS, a tento pán má vyštudovanú Filozofickú fakultu Lomonosovej univerzity v Moskve. Tak ja neviem, čo máte za výhrady voči týmto univerzitám, keď vy sami si navrhujete svojho kandidáta do tejto rady. Tak druhý raz, prosím vás, netárajte hlúposti.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Kalman.
Poslanec J. Kalman:
Pán Engliš hovoril o tom, že by sme mali posudzovať, akým spôsobom sa postavila k celému problému naša vláda. Tiež som chcel vo svojom vystúpení, žiaľ, asi sa už nedostanem, analyzovať postup našej vlády, ale aj parlamentu k situácii v Kosove, resp. k Juhoslávii.
Ja sa ani nedivím, že dochádza k takým zmätkom aj na úrovni vlády, že vláda musela dvakrát zasadať, že sú rozličné interpretácie jednotlivých členov vlády. Ak je pravda to, čo sa teraz šíri po Bratislave, a to by bolo dobré, keby pán minister Kukan vyvrátil, aby sa takéto dezinformácie nešírili, resp. ak áno, aby ich potvrdil, a potom všetci pochopíme postoj vlády, že vláda rokovala o Juhoslávii maximálne 10 minút, aj to na základe dvoch v anglickej verzii písaných materiálov, jeden bol ďalekopis z ministerstva zahraničných vecí a druhý materiál z Veľvyslanectva USA. Pritom vieme, že nie všetci členovia vlády sú perfektne zdatní v angličtine a hlavne, keď si uvedomíme, o aký veľmi zložitý a náročný problém ide. Takže sa nedivme, ak je to pravda, že členovia vlády nepochopili, o čom rokovali, resp. sú také výsledky.
Alebo druhý prístup vlády. Dva týždne rokujeme aj v parlamente o Juhoslávii. Nevieme sa dohodnúť a vláda umožňuje, resp. uprednostňuje pred vyriešením tejto situácie rôzne zahraničné cesty, ktoré ja považujem, že sú dôležité, ale určite sa dali buď odložiť, alebo iným spôsobom riešiť a mohli sme dotiahnuť situáciu v Juhoslávii. Zdá sa, že ani dnes to nedotiahneme a bude to na budúci týždeň. Hlavne keď si uvedomíme, že ostatné krajiny, tak ako sme my upozorňovali, bezprostredne po začatí alebo napadnutí Juhoslávie začali rokovať vo svojich parlamentoch. Chcem podotknúť, že Primakov sa vrátil, otočil lietadlo nad oceánom a vrátil sa do Moskvy, aby bol doma, a my sa rozchádzame po služných cestách na nie celkom najpodstatnejšie tieto služobné cesty. Takže toto je vizitka vlády.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Langoš.
Poslanec J. Langoš:
Ďakujem za slovo.
Ja sa veľmi ospravedlňujem, ale dovolil by som si dať poslancovi Englišovi dve rady. Tá prvá: Nehovorte to, čo neviete. Nehovorte o veciach, ste tu v Národnej rade Slovenskej republiky, nehovorte o veciach, ktorým nerozumiete. Tá druhá rada: Pozrite si videozáznam z vášho vystúpenia, vy ste tu hromovým hlasom s červenou tvárou vychrlili niekoľko prázdnych pacifistických fráz, ktoré vykrikovali mladí Američania, Francúzi a Nemci v šesťdesiatych a sedemdesiatych rokoch, platení z peňazí Výboru pre štátnu bezpečnosť pri Rade ministrov Zväzu sovietskych socialistických republík.
A ešte jedna poznámka. Ani jeden poslanec Demokratickej strany nemá komunistickú minulosť.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Zajac.
Poslanec P. Zajac:
Vážený pán poslanec Engliš,
dovoľte mi niekoľko takých drobných poznámok. Prvá poznámka sa týka niečoho, čo je úbohé a nechutné. Viete, ja som zvyknutý od vašich kolegov, aby rozprávali o tom, aký som protislovenský živel a ja neviem čo všetko, hoci sa 35 rokov zaoberám slovenskou literatúrou a slovenskou kultúrou. Je to pre mňa úbohé, smiešne a komické počuť z úst napríklad vášho kolegu pána Slobodníka, ktorý proste ako mladý chlapec sa zúčastnil teroristického kurzu, ako väčší chlapec rozprával 20 rokov o skvelej sovietskej literatúre, o socialistickom realizme, o poučení z krízového vývoja. Ako ešte väčší chlapec rozprával o Janájevovi. Je to smiešne a trápne. To je prvá poznámka.
Druhá poznámka. Ja som to povedal a povedal som to často a za tým si stojím a trvám na tom. Ja nemám nič proti tomu, keď bol niekto členom komunistickej strany. Ja som ním nebol. Nebol som ním nikdy, ale nemám nič proti tomu. Ja sa pozerám na ľudí podľa toho, ako sa správajú dnes.
A to, čo je pre mňa problémom - a to je tretia poznámka - je boľševický spôsob myslenia. A to, čo ste tu vy previedli, a to, čo ste tu vy ukázali v tejto chvíli, to nebolo nič iné iba normálne tupé boľševické myslenie. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Tatár.
Poslanec P. Tatár:
Ďakujem za slovo.
Pán poslanec Engliš, musím vám povedať, spamätajte sa. Ministrovi Kukanovi ste pripísali vlastizradu, mne s Petrom Zajacom ste pripísali pitie komunistického mlieka. A teda musím povedať, že prvé je nehorázne a druhé je smiešne a obe sú to nehanebné lži. Ste to vy, pán poslanec Engliš, kto tu hovorí nehoráznosti, a ste to vy, pán poslanec Engliš, ktorý sa tu zosmiešňujete.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Kováč.
Poslanec R. Kováč:
Je mi ľúto, že sa musím vyjadriť k svojmu bývalému odborovému kolegovi v tom zmysle, že som počul v tejto sále veľa hlúpych prejavov, ale toto je absolútne najhlúpejšie, čo tu vôbec odznelo. (Potlesk.) Ja viem, že v HZDS si treba vykúpiť politickú budúcnosť, a zrejme je to motivované tým, že si bol predseda odborového zväzu, ktorý odmietal sa stať slovenským zväzom a dlho trval na federálnom, a boli ste poslední, ktorí ste sa oddelili, a ty si bol toho príčinou napriek tomu, že som ťa opakovane vyzýval, aby ste sa stali členmi slovenskej konfederácie. Ty si to odmietol. Dnes si potrebuješ čistiť túto minulosť, aby si sa dostal medzi roduverných z HZDS. A myslím si, že len to je príčinou tých hlúpostí, ktoré tu hovoríš.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Slobodník.
Poslanec D. Slobodník:
Ďakujem pekne.
Pán predsedajúci, čudujem sa vám, že dopúšťate takéto výpady nie na adresu toho, ktorý hovoril, ale na adresu pána Engliša. A pán Zajac si dovolil obrúsiť si svoj jazyk o mňa. Ja mu odpoviem vo svojom diskusnom príspevku, lebo nechcem na to reagovať. Chcem reagovať na pána ministra Kukana.
Pán minister, ja som profesionál a ja vás ubezpečujem, že so svojím synom, ktorý je v Londýne, profesionál väčší ako vy všetci dokopy v týchto veciach, že so svojím synom sa nerozprávam o tom, čo robí. Vy ste sa odvolávali na to, že mi to mohol povedať. Nepovedal mi to a ja som sa na to nespytoval. Ale, samozrejme, ja nijako netvrdím to, čo povedal pán Engliš, pretože takú informáciu nemám, ale nie je dobré, keď zaťahujete do toho môjho syna, ako keby on bol sprostredkovateľom informácií o mne. Nie je to tak, ja to naozaj ako profesionál v politike nerobím.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pani poslankyňa Belohorská.
Poslankyňa I. Belohorská:
Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Ja by som si tiež dovolila upozorniť kolegov, že tu nebudeme hovoriť o tom, či sa niekomu páčilo alebo nepáčilo vystúpenie pána poslanca Engliša. Myslím si, že my by sme sa mali dopracovať k vyhláseniu, ktoré chce prijať táto Národná rada k nešťastnej situácii v Juhoslovanskej zväzovej republike, k jej bombardovaniu, nielen vojenských cieľov, ale aj civilných cieľov. A možno to, čo si osvojil pán poslanec Engliš, si osvojil zo správy, ktorú som ja doniesla zo Štrasburgu, ktorú videl a čítal aj pán poslanec Weiss, keď sme tam boli, a ja som teraz urobila kópiu, aby vedel pán poslanec Kukan, o čom stále teda hovoríme, keď sa mu to nedostalo do rúk, ako uviedla agentúra Reuters, ako uviedla vo svojom telexe rozhovor s vami. Čiže tam možno je to z tej tlačovej debaty a diskusie.
Ja som vo svojom vystúpení povedala, že vám neuberám to právo prerokúvať. Ja som sa tiež zúčastnila vlani celý rok asi desiatich zasadaní politického výboru, na každom z nich jeden z bodov programu bola situácia v Kosove a v Albánsku, a napriek tomu som tam predsa tiež nerobila žiadne ani prísľuby, ani nič. Čiže ja vám to právo neuberám. Ak som kritizovala, pán minister, kritizovala som to, že to, keď sme o tom debatovali v zahraničnom výbore alebo tu v pléne, tak sme dostávali vždy len kúsok informácie. Veď nevidím žiaden problém z toho, keby ste boli povedali, áno, predrokovali sme to. Bolo to predrokované a tá požiadavka prišla 23., ale vy ste nám to nepovedali ani na tom sedení 25., pán minister. Veď toto sú veci, ktoré si môžeme úplne v pokojnej atmosfére pripomínať.
Tiež som nevidela dôvod, prečo pán poslanec Zajac mi začal hovoriť osobné veci, ja som síce hovorila...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Vážené panie poslankyne,
vážení páni poslanci,
vzhľadom na to, podľa rokovacieho poriadku § 22 by sme mali skončiť o 16.00 hodine a je ešte prihlásených 5 poslancov, t. j. asi 10 minút, navrhujem, aby sme týchto 5 s faktickými poznámkami ešte vypočuli a potom by sme prerušili dnešnú schôdzu.
Takže, poslankyňa Mušková, nech sa páči.
Poslankyňa Ľ. Mušková:
Ja by som chcela povedať toľko. Pán minister, vy ako kariérny diplomat by ste sa nemali uchyľovať miesto argumentu používať silu hlasu. Nepočúvate ma, pán minister. A vám, vážení kolegovia, vy ste nielen väčšinový valec, ale ste valec hnaný zlobou a nenávisťou.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Slaný.
Poslanec J. Slaný:
Chcel by som reagovať na vystúpenie pána ministra a doplniť ho. Z listu pána Engliša, ktorý smeroval hlavne na pána ministra, mi vyvstáva nasledovné: Mám pocit, že pán Engliš chce vytĺkať politický kapitál z utrpenia nevinných ľudí a to v tejto Národnej rade nemá čo hľadať.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pani poslankyňa Kolláriková.
Poslankyňa M. Kolláriková:
Ak sa mierové bombardovanie označí za mierové riešenie konfliktu, ktoré bolo iniciované silami NATO, nedá sa to ináč nazvať, len ako groteskné riešenie. Zabíjanie balkánskych slovanských Srbov za akciu, ktorá má donútiť suverénny národ vzdať sa časti svojho zvrchovaného územia, to je skutočne groteskné. Ak násilie sa stáva právom, ozbrojená akcia sa vyhlasuje za proces mierový a obeť bombardovania sa označuje za útočníka, tak nastal stav totálnej deštrukcie ľudských hodnôt a deštrukcie platnosti a dôveryhodnosti všetkých medzinárodných dokumentov. A s tým my Slováci nechceme mať nič spoločné. Preto nesúhlasíme s agresiou v Juhoslávii a dištancujeme sa od tohto aktu agresie.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Galbavý.
Poslanec T. Galbavý:
Ďakujem za slovo.
Pán minister, ja vás poznám už pár rokov ako pokojného a vyrovnaného človeka, ale viem, že keď vás niečo dokáže vyviesť z miery, tak to je surové klamstvo a podlá lož. Práve naša vláda je tu často obviňovaná tak často skloňovaným obdobím päťdesiatych rokov. Keď v päťdesiatych rokoch sa chceli zbaviť slušných a čestných ľudí, tak jedine používali tak často, znovu opakujem, skloňovaný zvrat, ako je vlastizrada. Preto prosím pána poslanca Engliša, aby sa ospravedlnil našej vláde a pánovi ministrovi, pretože termín vlastizrada, to bolo v tých päťdesiatych rokoch.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Pán poslanec Budaj.
Poslanec J. Budaj:
Chcem povedať pánovi poslancovi Englišovi, že jeho vystúpenie bolo veľmi cholerické, ale napriek tomu som ho veľmi pozorne počúval a znovu som postrehol ten zvláštny jav, ktorý je vídať na poslancoch opozície, že on svoje rozhorčenie iba predstieral. Ako mnohí iní, keď sa vrátil na svoje miesto, potuteľne sa usmieval. A napokon to, čo povedal poslanec Roman Kováč, dosvedčuje, že názorové spektrum jeho postojov sa vyvíja veľmi účelovo. Napriek tomu, že part bol iba hraný, predsa slová boli vyslovené. Myslím, že reakcia ministra bola namieste. A ja tiež chcem vyjadriť rozhorčenie nad kádrovníckymi boľševickými spôsobmi takéhoto farizejského vystupovania. Vy, ktorí ste prijali členstvo a kandidatúru za HZDS v období, keď sa zmenila na neototalitnú stranu, nepripomínajte minulosť nikomu z komunistickej strany.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Vážené panie poslankyne,
vážení páni poslanci,
prerušujem 11. schôdzu Národnej rady Slovenskej republiky s tým, že budeme pokračovať v 11. schôdzi Národnej rady v utorok 13. apríla o 14.00 hodine.
Prosím vás, zapojte predsedu výboru pána Sopka.
Poslanec V. Sopko:
Prosím členov mandátového a imunitného výboru, aby mi venovali pozornosť. Výbor bude zasadať v utorok ráno o 9.00 hodine v miestnosti číslo 147. Všetci dostanete ešte telegramy. V utorok ráno o 9.00 hodine budeme zasadať. Prosím vás o účasť.
Podpredseda NR SR B. Bugár:
Vážené panie poslankyne, páni poslanci, vzhľadom na túto informáciu ešte raz opakujem, 11. schôdza Národnej rady Slovenskej republiky pokračuje v utorok 13. apríla o 14.00 hodine.
Dovidenia v utorok. A prajem vám príjemné prežitie tých voľných pár dní, čo nám ostali.