Predseda NR SR J. Migaš:
Ďalej vystúpi v rozprave pán poslanec Oberhauser. Pripraví sa pán poslanec Husár.
Poslanec V. Oberhauser:
Vážený pán predseda,
vážené panie poslankyne, páni poslanci,
predložené návrhy na vydanie zákonov, resp. zmien v zákonoch, ktoré boli predložené pánom poslancom Ficom, majú prispieť v podstate k plneniu vládneho programu, ku ktorému sa zaviazala súčasná vládna koalícia. Bolo v rámci sľubov vládneho programu jasne zadefinované, že situácia v oblasti kriminality na Slovensku je vážna, že treba prijať rad opatrení, ktoré budú smerovať k zlepšeniu tejto situácie a ktoré pomôžu úspešnejšie bojovať najmä s organizovaným zločinom. Ja už pri prerokúvaní návrhu vládneho programu som upozornil, že práve v smere organizovaného zločinu súčasná vládna koalícia nedomýšľa opatrenia, nemá systematicky pripravené opatrenia tak vo vnútri ministerstva vnútra, ako aj na ochrane hraníc Slovenskej republiky pred prenikaním zločinu zo zahraničia, organizovaných mafií a podobne. A v tejto súvislosti sme aj pripravili a predložili určité návrhy, ako zlepšiť situáciu, ktorá na Slovensku v tomto smere je. Žiaľ, pri prerokúvaní vládneho programu pán minister vnútra, pán minister spravodlivosti nehľadali možnosti, ako tieto veci zdokonaliť, ako prísť s ďalšími návrhmi, a maximálne sa venujú len personálnym čistkám, výmenám ľudí, výmenám funkcionárov na všetkých úrovniach, ale nepripravili sa také legislatívne, právne normy, ktoré by pomohli systémovo zlepšiť situáciu. A preto, myslím si, že predložený návrh pána poslanca Fica je práve prvým krokom naozaj systémových zmien, ktoré by mali pomôcť zlepšiť situáciu v našej polícii a vytvoriť jej lepšie podmienky na vyšetrovanie zločinov a na postihovanie páchateľov trestných činov.
Od októbra minulého roka nielenže neboli prijaté v tejto snemovni žiadne legislatívne zmeny, ktoré by v tomto smere pôsobili, ale na dôvažok sa udiali také otrasné zločiny, ktoré by mali vyburcovať pozornosť legislatívcov ministerstva vnútra a ministerstva spravodlivosti, ako bola napríklad vražda politika, aj nedávna masová vražda mafiánov, ale aj ďalšie síce neobjasnené, ale signalizované činy, ako boli vo vystúpení pána ministra Pittnera, keď sám konštatoval, že zahraničné mafie sa etablujú na území Slovenskej republiky, že preberajú silu a organizujú najmä obchod s narkotikami, obchod so zbraňami a podobne, napríklad aj v súvislosti s vyzbrojovaním kosovskej tzv. oslobodzovacej armády a predajom drog, ktorými práve táto skupina si vlastne vytvára finančné možnosti na svoje vyzbrojovanie.
Preto hoci tento návrh na prvý pohľad vyzerá malý, ale je mimoriadne dôležitý. Zvýšiť počet hodín zadržania z 24 na 48 hodín a s tým súvisiace legislatívne úpravy je mimoriadne dôležitý krok, ktorý by mohol pomôcť zvýšiť úspešnosť vo vyšetrovaní zločinnosti na Slovensku.
Na tejto schôdzi sme boli svedkami, že vláda predložila množstvo reštrikčných opatrení v súvislosti s rozpočtom, čím znížila vlastne finančné ohodnotenie policajtov, justičnej stráže, sudcov, a na druhej strane je tu návrh, ktorý je finančne minimálne náročný, čiže by bolo paradoxom, keby nielenže postihla tých, ktorí majú vyšetrovať a brániť v zločinnosti, ale ešte aj im nevytvorila vládna koalícia pracovné podmienky v zlepšení podmienok na vyšetrovanie.
Preto by som chcel záverom apelovať a občanov Slovenska požiadať, aby dôsledne sledovali, ako sa zachovajú poslanci Národnej rady, keď v takomto prípade jedine samoľúbosť môže zabrániť prijatiu týchto zákonov, lebo opozícia jasne signalizuje, že je za prijatie týchto zmien. Zmeny vyžadujú 90 hlasov a bude jasné, že len vládni poslanci, ktorí sa vo svojom vládnom programe zaviazali zlepšiť situáciu v zločinnosti, zabránia prijatiu týchto zákonov. Preto vás ešte raz prosím, aby ste mysleli na občanov a návrhy pána poslanca Fica prijali.
Ďakujem za pozornosť.
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďalej vystúpi pán poslanec Husár. Pripraví sa pán poslanec Kandráč.
Faktická poznámka - pán poslanec Paška, nech sa páči. Uzatváram možnosť podania faktických poznámok.
Poslanec J. Paška:
Ďakujem za slovo.
Chcel by som povedať pánovi Oberhauserovi, že som presvedčený o tom, že vládna koalícia podporí tieto návrhy zákonov, pretože iba tí, ktorí chcú podporovať podsvetie, budú hlasovať proti týmto zákonom.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Husár, nech sa páči.
Poslanec S. Husár:
Ďakujem pekne.
Vážený pán predseda,
vážené kolegyne, kolegovia,
také paradoxné prerokovanie návrhu zákona alebo novely, aké práve prebieha, táto snemovňa ešte nezažila. K vecnému obsahu návrhu nezaznel jeden jediný vecný protiargument, a napriek tomu predkladateľ nás musí prosiť a vyzývať, aby sme jeho návrhy podporili. Samozrejmá vec, existujú tu nie vecné argumenty, ale tzv. súvisiace alebo súvislostné, a tým je otázka načínania ústavy, ale práve tu sa tá paradoxnosť prerokúvania tejto veci prejavuje duplicitne.
Ak dovolíte, venujem pozornosť práve a len týmto argumentom, ktoré odzneli aj z úst ministra spravodlivosti a ktoré nám tu odkázala aj vláda. Ústava Slovenskej republiky je ústavou šesťročného štátu. Stabilita ústav jednotlivých štátov je priamo úmerná stabilite sociálnych, ekonomických, politických a spoločenských pomerov každého štátu. Niet sa teda čo diviť. A pokiaľ by sme išli porovnávať rigiditu našej ústavy s inými, že Spojené štáty americké alebo Švédsko chránia svoju ústavu spôsobom, akým chránia, ale ústava tohto štátu je v samozrejmom zákonitom vývoji, či sa nám to páči, alebo jej tvorcom, alebo nie. Pretože spoločenský život vo všetkých jeho oblastiach v tomto štáte bude napredovať, meniť sa a bude vyjadrovať zákonite i ústavné zmeny.
Keď už hovorím na túto tému, nielen naši odborníci na ústavné právo, ale aj zahraniční, pokiaľ sa k našej ústave vyjadrovali, považujú stupeň rigidity našej ústavy za nízky, alebo relatívne až veľmi nízky. A pokiaľ som hovoril o paradoxnosti, chcem pripomenúť, vážené kolegyne, kolegovia, že my sme našu ústavu načali, načali významnou zmenou - priama voľba prezidenta. V tomto čase ste argumentovali zrozumiteľne, ale aj pravdivo, že si to občania vyžadujú, že si to vyžaduje politická situácia a spoločenská situácia na Slovensku a treba to urobiť bez ohľadu na to, či je správne alebo nesprávne ústavu načínať. Tie isté argumenty, ktoré ste použili vtedy, stoja dnes na strane navrhovateľa. Spoločnosť a spoločenské pomery si to vyžadujú. Občania a dúfam, že aj politici, rozmyšľajú v tomto smere rovnako. A zdôrazňujem, že nejde skutočne o žiadnu revíziu ústavy, alebo zásah, ktorý by menil ústavný poriadok alebo deľbu moci. Aj keď ide o významný zásah do osobnej slobody jednotlivca, ide v tomto prípade skôr o technickú alebo bežnú zmenu ústavy. A argument, že máme čakať na komplexnú zmenu ústavy, v tomto prípade skutočne neobstojí.
Vážené kolegyne, kolegovia, neviem, preto sa nechcem dotknúť, ale počul som, že vytvorená komisia už raz zasadla. Jej závery sú pravdepodobne také, že zasadne aj druhýkrát a možno ešte niekoľkokrát. Je už začiatok apríla a o chvíľu budú parlamentné prázdniny. Nie že by som podceňoval kvality našich kolegov, ktorí vytvorili túto komisiu s naším súhlasom, ale pýtam sa, čo do nich urobí. A čo urobí po nich alebo do konca roka. Tento argument je skutočne taký, ako keď treba pacienta operovať na srdiečko a pri predoperačnom vyšetrení zistíme, že má ešte aj dva žlčníkové kamene a niečo s ľadvinami. Ak by v tomto prípade povedal lekár, ktorý má rozhodnúť, vážení, hodíme to nabok a urobíme to komplexne, keď už budeme v kroji, tak si zarežeme trošku lepšie. Dopadne to veľmi jednoducho, a to tak, že už ho nebude treba operovať ani na srdiečko, ani na žlčník, ani na ľadviny.
Pán kolega Fico mi to možno odpustí, možno nie, ale musím povedať na poznámku, ktorú tu predniesol pred chvíľkou pán kolega Oberhauser, k otázke samoľúbosti tiež niekoľko slov. Počul som v kuloároch aj také hlasy, že ja na Ficovu slávu pracovať nebudem. Vážení priatelia, tento argument je potom taký, že poslanec Fico je tu asi jediný z nás, ktorý niečo robí pre ľudí. Pretože slávu tohto parlamentu môže zožať iba ten poslanec, ktorý pracuje pre ľudí, ktorý svojou poslaneckou aktivitou sa snaží vytvoriť ľuďom prijateľné životné prostredie.
Zhruba 45 km odtiaľto sa stala prvá masová vražda. To je priama výzva tomuto parlamentu. To je napľutie do očí tomuto parlamentu a vôbec štátu, pretože tí ostatní chudáci môžu už momentálne urobiť len jedno, povedať, je to tragédia a ísť na pivo. Oni viacej urobiť nemôžu. Tí, čo môžu urobiť viacej, sme jedine my, tento parlament. A keď som hovoril pred niekoľkými mesiacmi, a to nie veštecky, iba naozaj občiansky, že čo sa udeje, keď vyletí onedlho do "luftu" moje auto alebo kolegu Cupera, netušil som, čo bude nasledovať. A naozaj nechcem opakovať nasilu to, čo som povedal, že mafia a organizovaný zločin ako keby nechceli zobrať na vedomie, že ministrom spravodlivosti už nie je Krajči, ale Pittner. Neberú a nezoberú to, dokiaľ im jasne nedáte aj vy, vládna koalícia, na vedomie a dokiaľ im to nedá na vedomie tento parlament.
Nechcem opäť robiť veštca ani proroka, ale, vážené kolegyne, kolegovia, v záujme svojho čistého svedomia, lebo nikto, ani ja, ani nikto z vás, nie je uchránený tej skutočnosti, že práve jemu, jeho rodine, jeho dieťaťu, jeho žene sa môže stať veľmi nešťastná príhoda súvisiaca so stavom, ktorý v tejto oblasti existuje teraz. Táto predtucha voči tým našim najbližším by mala vyburcovať naše svedomie, ale naši najbližší sú predsa všetci tí, ktorí nás do tohto parlamentu poslali. Teda splňme túto samozrejmú povinnosť ako povinnosť voči našim voličom, voči občanom.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
S faktickou poznámkou sa prihlásili dvaja poslanci. Uzatváram možnosť podania ďalších prihlášok s faktickou poznámkou. Prvý vystúpi pán poslanec Šepták.
Nech sa páči.
Poslanec R. Šepták:
Ďakujem za slovo, pán predseda.
Chcel by som reagovať na môjho predrečníka pána Husára. Je veľmi smutné, že aj pri takýchto dôležitých novelách, ktoré tu predkladal pán poslanec Fico, existujú stranícke tričká. Vládna koalícia sa nevie, možno nechce preniesť a veľkoryso podporiť tieto novely. Dnes tu máme konkrétne návrhy, ktoré, ako život ukazuje, sú veľmi potrebné. Podporme ich bez ohľadu na to, kto z nich zožne slávu. Pomôžme pocitu bezpečnosti na Slovensku.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Mesiarik.
Poslanec M. Mesiarik:
Ďakujem za slovo, pán predseda.
Je trošku paradoxom a chvíľami smiešne počúvať diskusiu, ktorá sa tu odvíja, pretože posledný kolega poslanec, ale aj niektorí predtým nepostrehli, že tu zatiaľ v tejto diskusii nepadlo slovo proti návrhom pána poslanca Fica. Takže nerobte tu, pán poslanec, atmosféru, ako keby tento parlament jednoducho z princípu zamietal tieto návrhy. Nikdy ste tu nepočuli slovo, pán poslanec Danko, alebo slová, že návrhy sú zlé. Bolo to niečo iné. Takže neviem dôvod, prečo takto sa vystupuje, pretože zatiaľ neodzneli negatívne stanoviská k týmto návrhom tu dnes v tejto diskusii.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďalej v rozprave vystúpi pán poslanec Kandráč. Pripraví sa pán poslanec Zajac.
Nech sa páči, pán poslanec.
Poslanec P. Kandráč:
Vážený pán predseda,
vážené panie poslankyne, páni poslanci,
isteže, kriminalita je vážny problém, a to nielen v našej republike, ale dá sa konštatovať, že je to problém celosvetový. Ešte veľa vody pretečie v Dunaji, aby sme sa dostali aspoň približne k nejakému úspešnému riešeniu. Všetci vo volebných programoch sme mali na prvom mieste, alebo na poprednom mieste boj proti kriminalite. Dnes práve máme možnosť ukázať, že s týmto bojom myslíme vážne. Sú predkladané veľmi zaujímavé, veľmi odborne fundované, veľmi kvalifikované návrhy pána poslanca Fica. A prečo sú až tri? To je jasné, pretože všetky spolu súvisia, ony sa vzájomne podmieňujú. Musia byť teda tri. Toto, čo predkladá pán poslanec Fico, je jediné možné riešenie, skutočne jediné možné riešenie. Opakujem to, čo som už povedal pri prvom čítaní. Je v praxi overené, v aplikačnej praxi osvedčené. Niet iného riešenia. Zbytočne budeme uvažovať, či to bude 72 hodín. Prakticky to je, ja som to vtedy vypočítal, a to sú skoro štyri dni. Tak načo uvažujeme v týchto dimenziách? A preto ma veľmi prekvapuje to, že gestorský výbor a vláda zaujali k tomu vážnemu zákonu, k týmto vážnym návrhom nie pozitívny postoj. Ako potom chceme proklamovať to, čo sme v programovom vyhlásení vlády tu v tomto parlamente prerokúvali?
Veľmi ma prekvapilo, že si pán poslanec Fico položil otázku, že chce počuť vecné argumenty, ktoré sú v neprospech jeho návrhov. Zodpovedne vám vyhlasujem, že niet takých argumentov. Ani ich počuť teda nebude pán poslanec Fico. Lebo každý triezvo uvažujúci človek, a nemusí byť činný v oblasti trestného práva, vie, že toto je pre boj s trestnou činnosťou skutočne prepotrebné riešenie. Ja sa veľmi prihováram ako človek činný v oblasti trestného práva, aby sme odložili stranícke tričká, aby prekážkou na schválenie týchto návrhov, prepotrebných návrhov zákonov nebolo to, že to predkladá pán poslanec Fico bez toho, že boli prerokované v koaličnej rade. Prenesme sa cez to, sledujme to, čo sme voličom sľubovali, to, čo pre túto spoločnosť je prepotrebné v boji s takým vážnym problémom, ako je kriminalita.
Preto ja podporujem tieto návrhy, ktoré predložil pán poslanec Fico. Nebudem sa už ďalej o tom zmieňovať, pretože to podstatnejšie som vysvetlil pri prvom čítaní a je zbytočné, aby som toto tu opakoval. Teda ešte raz, a končím, pani poslankyne, páni poslanci, veľmi vás prosím aj ja, aby sme tieto návrhy skutočne podporili a schválili.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktické poznámky: pani poslankyňa Tóthová, pán poslanec Benkovský. Uzatváram možnosť podania ústnych prihlášok.
Nech sa páči, pani poslankyňa.
Poslankyňa K. Tóthová:
Pán predsedajúci, ako sme si všetci všimli, pán poslanec Kandráč tiež apeloval, aby sa podporil, tak ako som ja apelovala, tento legislatívny návrh. A chcem vysvetliť prečo. Pretože vládna koalícia prezentovala, že nebude podpora vzhľadom na to, že to nešlo podľa koaličných dohovorov, aby sa mohli všetky kluby predtým vyjadriť. Môže byť toto prekážka, vážení, keď je dobrý návrh? Nečudujte sa, že my tu preto takto zdôrazňujeme a tvrdíme, prezentujeme, že tento návrh budeme podporovať.
Ďakujem za pozornosť.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Benkovský.
Poslanec M. Benkovský:
Ďakujem, pán predseda, za slovo.
Chcel by som reagovať na pána poslanca Kandráča. Hádam ho len doplniť, že ja sa osobne nečudujem stanovisku vlády, resp. časti vlády k tomuto návrhu. Návrhy pána poslanca Roberta Fica na novelizáciu zákonov súvisiacich s predlžením lehoty zadržania obvineného z 24 na 48 hodín vyvolalo na verejnosti výrazne pozitívnu reakciu. Spoločnosť je presýtená rastúcou brutalitou páchateľov trestnej činnosti a v podstate vie, že polícii, ale aj ostatným orgánom činným v trestnom konaní je potrebné pomôcť aj legislatívne. To je to podstatné, a preto si myslím, že aj toto dokumentuje skutočnosť, že žiadne vecné výhrady k predloženým návrhom nie sú. Som si vedomý, že ak nedôjde k schváleniu predložených návrhov, bude to len politikárčenie. Preto osobne podporím navrhované zákony.
Predseda NR SR J. Migaš:
Posledný sa do rozpravy ústne prihlásil pán poslanec Zajac.
Nech sa páči, pán poslanec.
Poslanec P. Zajac:
Vážené pani poslankyne,
vážení páni poslanci,
dovoľte mi, aby som sa na celý tento problém pozrel z viacerých rozmerov. Rozmer prvý. My všetci, tak ako tu sedíme, bez ohľadu na to, členmi akej politickej strany sme, sme, samozrejme, za to, aby sa kriminalita na Slovensku znížila, sme za to, aby boli prijaté také opatrenia vo všetkých úrovniach, ktoré by k tomu prispeli. Dovolím si povedať, že na rozdiel od predchádzajúcej vlády dnešná vláda tento problém rieši systémovo, rieši ho systémovo v oblasti zvýšenia kompetencií polície, rieši ho systémovo v oblasti prijímania nových zákonov, rieši ho systémovo v oblasti súdnej praxe, rieši ho systémovo v oblasti, ktorá by sa dala označiť za potrestanie tých kriminálnych činov, ku ktorým dochádzalo v minulosti. To znamená, že na rozdiel od predchádzajúcej vlády, ktorá kriminalitu tolerovala a v niektorých veciach ju aj podporovala, a dovoľte mi, aby som to na tomto mieste povedal, dovoľte, aby som na tomto mieste povedal aj to, na čo v tejto chvíli akoby každý zabudol, že ryba smrdí od hlavy a že vlastne sa už mesiac zaoberáme takými problémami, ako bolo zbavenie imunity poslanca Krajčiho a tak ako sa budeme zaoberať problémom zbavenia imunity poslanca Lexu a tak ako sa budeme zaoberať problémom zbavenia imunity poslanca Slotu, pretože sú dôvodne podozriví z trestných činov. A ak to platí pre politikov, tak kto má dávať iný príklad verejnosti, ak nie politici? A kto má dávať iný príklad, ak nie politici na to, že to majú byť práve politici, ktorí svojím vzorom správania pomáhajú kriminalite zabraňovať, a nie ju podporovať, tolerovať, podporovať alebo priamo páchať.
Takže, páni poslanci z opozície, skúste troška vstúpiť sami do seba, skúste sa sami seba pýtať, či tu vystupujete na pravom mieste. Skúste sa sami seba opýtať, a to je druhý rozmer celého problému, čo ste robili štyri až šesť rokov. Veď s výnimkou polroka v roku 1994 mali dve vlády Vladimíra Mečiara možnosť, mali dostatočnú možnosť šesť rokov, päť a polroka, mali dostatočnú možnosť spraviť všetko pre to, aby sa kriminalita na Slovensku znižovala, mali možnosť urobiť všetko pre to, aby kriminalitu netolerovali, aby ju priamo nepodporovali, prípadne aby ju sami nepáchali. Šesť rokov ste mali na to čas. To, čo tu dnes hovoríte, nemôžem označiť nejako ináč, iba ako číre pokrytectvo. Číre pokrytectvo. Pokrytectvo najmä preto, že šesť rokov ste nič nerobili v prospech tejto veci a teraz tu roníte falošné slzy. To je druhý rozmer celého problému.
Dovoľte mi, aby som však spomenul ešte aj tretí rozmer celého problému, a to je otázka, prečo ústavnoprávny výbor alebo členovia ústavnoprávneho výboru - a boli to všetci členovia ústavnoprávneho výboru príslušníci dnešnej vládnej koalície s výnimkou pána poslanca Fica -, ktorí hlasovali, prečo sme teda hlasovali za to, aby sa prerokúvanie týchto troch zákonov odložilo. A nešlo o nejaké odloženie do nedohľadna, nešlo o odloženie ani na dva roky, ani na šesť rokov, išlo o odloženie do septembra tohto roku jednoducho preto, že komisia na revíziu ústavy má do septembra vypracovať návrh nevyhnutných zmien. A náš návrh odložiť prerokúvanie návrhu pána poslanca Fica, ktorý z vecných dôvodov je potrebný, kde možno uvažovať, či má byť tá lehota 48 hodín alebo 72 hodín, ale to nepokladám za také podstatné, ten názor, že by sa mal do tohto času tento problém odložiť, spočíva naozaj len v tom, aby sa pristupovalo k celej veci systémovo a aby sa jednoducho ten problém najmä zásahom do ústavy riešil spoločne, riešil spoločne s inými návrhmi na zmenu ústavy.
To bol teda dôvod, pretože, vážení členovia opozície, na to ste sa pýtali, to bol dôvod na to, prečo všetci, ešte raz to opakujem, všetci členovia vládnej koalície ústavnoprávneho výboru s výnimkou pána poslanca Fica, nakoniec išlo o jeho návrh, bolo by smiešne, keby hlasoval ináč, prečo sa vyslovili za to, aby sa za tento krátky čas tento návrh odročil. Nejde teda o nijaké bránenie týmto zákonným zmenám, ide o to, aby sa tento problém riešil systémovo.
Nakoniec aj toto treba povedať, že v pláne vlády, legislatívnom pláne vlády na tento rok s výhľadom na nasledujúce roky je neuveriteľné množstvo veľmi komplexných zákonov. Na tento rok, ak som ich dobre počítal, má byť tých zákonov alebo zmien zákonov asi 80, na druhý rok 60, na ďalší rok 40, posledný rok 20. To je obrovské množstvo zákonov. Ak k nim nebudeme pristupovať troška systematicky a troška systémovo, tak jednoducho tie zákony, a všetky tie zákony sú potrebné a nevyhnutné, všetky tie zmeny zákonov sú potrebné a nevyhnutné, všetky tie zákony nebudeme môcť prijať. Je tu teda aj otázka efektívnosti legislatívnej práce, ktorá tiež hrá svoju rolu.
Dovoľte mi, aby som spomenul úplne na konci ešte posledný rozmer celého problému a nemôžem ho celkom obísť. Ja by som, naopak, apeloval na pána poslanca Fica, ktorý apeloval na nás, ja by som apeloval na pána poslanca Fica, aby sa správal ako poslanec vládnej koalície. Pán poslanec Fico neprejavoval nijakú zvláštnu aktivitu, pokiaľ išlo o odvolávanie generálneho prokurátora, hoci bolo zrejmé, že generálny prokurátor je zrelý na odvolanie, hoci bolo zrejmé, že to bol práve generálny prokurátor, predchádzajúci generálny prokurátor, ktorý bránil práve priechodu spravodlivosti. Aj to tu treba povedať.
Dovoľte mi, aby som apeloval na pána poslanca Fica, aby sa zapojil do legislatívnej činnosti vládnej koalície, aby spolupracoval s vládnou koalíciou na prijímaní zákonov. Jeho invencia je tu potrebná, ale je tu potrebná ako invencia poslanca vládnej koalície. Dovoľte mi, aby som apeloval na pána poslanca Fica, aby sa správal ako poslanec vládnej koalície. Pán poslanec Fico zastupuje Slovenskú republiku v Rade Európy, nie sám seba. Napriek tomu hlasoval v Rade Európy proti rozhodnutiu vlády Slovenskej republiky, ktorá sa týkala otázky NATO.
(Reakcia poslanca Fica z pléna.)
Pán poslanec Fico, ja som vám do reči neskákal, vy neskáčte do reči mne. Vy ste rovnaký poslanec ako ja, nie ste o nič ani lepší, ani horší poslanec ako ja, tak buďte ticho v tejto chvíli.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Fico, vystupuje pán poslanec Zajac. Nediskutujte, prosím, páni poslanci.
Poslanec P. Zajac:
Apelujem teda na pána poslanca Fica, aby sa správal ako poslanec vládnej koalície, aby sa nesprával ako poslanec, ktorý hľadá premostenie k opozícii, ktorý hľadá mostík k opozícii. Ja hovorím sám za seba, hovorím to aj za poslanca Demokratickej strany v SDK, že my žiadne premosťovanie k HZDS hľadať nebudeme.
Ďakujem. (Potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktické poznámky. Mám zapísaných šestnásť, ďalších štyroch dopíšem: Prokeš, Krajči, Kandráč, Husár, Slobodník, Podhradská, Aibeková, Tóthová, Oberhauser, Šepták, Paška, Muránsky, Kolláriková, Slavkovská, Jarjabek, Gašparovič.
Koho som nezapísal? Pán poslanec Baco, Cabaj, Tatár. Tak dvadsaťjeden. Uzatváram možnosť podania prihlášok na faktické poznámky.
Prečítam zoznam: Prokeš, Krajči, Kandráč, Husár, Slobodník, Podhradská, Aibeková, Tóthová, Oberhauser, Šepták, Paška, Muránsky, Kolláriková, Slavkovská, Jarjabek, Gašparovič, Baco, Cabaj, Tatár, Zlocha. Hofbauer, Mušková, Švantner - dvadsiaty štvrtý. Posledný je pán poslanec Švantner.
Chce sa vyjadriť pán poslanec Fico, navrhovateľ.
Nech sa páči.
Poslanec R. Fico:
Bolo by príliš neskoro, vážené dámy a páni, aby som reagoval na vystúpenie pána poslanca Zajaca až po toľkých faktických poznámkach.
Pán poslanec Zajac, máte vzácnu schopnosť rozbiť konštruktívnu diskusiu (potlesk) a vyniesť tu také súdy, ktoré nemajú absolútne žiadne opodstatnenie. Trošku ste ma rozosmiali, keď ste hovorili o tom, že tu systémovo riešime boj proti kriminalite, že sa prijímajú zákony, že sa rozširuje právomoc polície. My sme akurát zobrali policajtom platy. A ak sa tu niečo systémovo robí, tak sa systémovo vraždí, pán poslanec Zajac, ale neprijímajú sa žiadne konkrétne opatrenia v boji proti kriminalite. A ja vás chcem požiadať, pán poslanec Zajac, pokiaľ budete niekedy používať moje meno v súvislostiach, v akých ste ich použili, aby ste si najskôr overili fakty, aké sú tu.
V parlamentnom zhromaždení Rady Európy v politickom výbore hlasovalo 24 zo 49 poslancov politického výboru za to, aby v rezolúcii politického výboru bolo ustanovenie, ktoré hovorilo, že NATO otvorilo útoky proti Kosovu a proti Juhoslávii bez toho, aby malo k dispozícii rozhodnutie Bezpečnostnej rady OSN. To je fakt, za ktorý hlasovalo 24 zo 49 poslancov vrátane mňa. Ale za samotnú rezolúciu, ktorá jednoducho odsúdila to, čo sa deje v Kosove, čo sa deje v tejto oblasti, som, samozrejme, hlasoval. Buďte tak dobrý, overujte si informácie a nezneužívajte to, že nemáte ani občianskoprávnu ani trestnú zodpovednosť za výroky, ktoré tu hovoríte.
Pokiaľ ide o moje pôsobenie, som vedúci delegácie Národnej rady Slovenskej republiky. Mojím záujmom bolo, je 3a bude neprať špinavú bielizeň Slovenskej republiky v zahraničí, ale preprať si ho vždy tam, kde je to treba, to znamená v Národnej rade Slovenskej republiky. Nikdy som nechodil do zahraničia s problémami, ktoré sme schopní si vyriešiť tu.
A, pán poslanec, nakoniec ako agent som zastupoval vládu pána Moravčíka, zastupoval som vládu pána Mečiara a budem tak, ako to len budem vedieť, zastupovať v Štrasburgu aj vládu pána Dzurindu. A ak bude záujem o moju profesionálnu prácu, budem zastupovať záujmy ktorejkoľvek vlády, pretože mi ide o Slovensko a nejde mi o partikulárne stranícke záujmy, aké tu vy neustále presadzujete. (Potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Začneme maratón faktických poznámok.
Ako prvý pán poslanec Prokeš.
Poslanec J. Prokeš:
Ďakujem, pán predseda.
Pán poslanec Zajac tu spomínal zbavovanie imunity pána Krajčiho, Lexu, prípadne pána Slotu, možno aj ďalších. Rád by som mu pripomenul, že tu vlastne otvára, alebo vracia na Slovensko ducha päťdesiatych rokov. Presne takto to začínalo vtedy, keď komunisti rozpútavali škandalizáciu, kriminalizáciu jednotlivých nepohodlných ľudí v masmédiách, potom to skončilo vždy odsúdením. Takže veľmi som prekvapený, že práve vy, bojovník za zmenu režimu, nás vraciate do týchto čias späť.
A pokiaľ ste hovorili, že za Mečiarovej vlády sme mali dosť času na boj s kriminalitou, asi ste zabudli na veľký rozdiel, ako ste sa správali vy v tom čase...
(Hlasy z pléna.)
Na pána poslanca Zajaca, keby ste nevedeli. Nie. Ja som bol prihlásený. Pán poslanec, nevyrušujte, neberte čas jednotlivým poslancom. A takisto by som prosil pána predsedajúceho, aby zarazil takéto poznámky ďalších poslancov, pokiaľ niekto vystupuje.
Predseda NR SR J. Migaš:
Upokojte sa, páni poslanci.
Poslanec J. Prokeš:
Zabudli ste na to, ako sa správala vtedajšia opozícia a dnešná vládna koalícia k vtedajšej vládnej koalícii, keď vlastne vaši poslanci vyzývali na nedodržiavanie zákonov. A pokiaľ chcete konkrétny príklad, napríklad pani Schmögnerová, ktorá vyzývala verejne na neplatenie koncesionárskych poplatkov a dnes sa čuduje, že ľudia neplatia koncesionárske poplatky.
Pán poslanec, siali ste vietor, žnete dnes búrku.
Pokiaľ ste vystupovali k pánovi poslancovi Ficovi, tak treba povedať, že sa mu pokúšate uprieť svojprávnosť poslanca a vlastne žiadate porušovanie ústavy, lebo asi ste si zabudli prečítať, že poslanec vystupuje samostatne a neposlúcha žiadne príkazy.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Krajči.
Chcem len upozorniť pánov poslancov, panie poslankyne, že faktické poznámky boli zapísané k poslancovi Zajacovi, preto tak jednoducho dávam slovo.
Nech sa páči.
Poslanec G. Krajči:
Ďakujem pekne, pán predseda.
Myslím si, že po vystúpení pána Fica a pána Prokeša nebudem vystupovať, pretože toto, čo predviedol pán Zajac, si nezaslúži takú pozornosť, akú rozpútal.
Zriekam sa, ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Kandráč.
Poslanec P. Kandráč:
Vážený pán predseda,
panie poslankyne, poslanci,
veľmi krátko vo svojom vystúpení budem reagovať na posledného predrečníka. Som veľmi prekvapený, že takýmto spôsobom sa argumentuje v takej vážnej veci, ako je schválenie predložených návrhov. Je to, samozrejme, ďaleko od vecnej diskusie. Ja z rozmerov vidím len dva rozmery. Vidím celospoločenský, to je boj s kriminalitou, a trestnoprávny. Iné rozmery v tomto prípade nevidím, pán poslanec Zajac. A či vystupujeme na zodpovednom mieste? Úplne na zodpovednom mieste. Neplačeme, chceme konštruktívne podporiť to, čo je pre občana z hľadiska bezpečnosti, z hľadiska činnosti orgánov činných v trestnom konaní prepotrebné, a včera už bolo neskoro, a nie to, že by sme ešte rozvíjali takéto debaty.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Ďakujem.
Ďalej pán poslanec Husár - faktická poznámka.
Poslanec S. Husár:
Pán poslanec Zajac, váš vzťah k opozícii je schizofrenický. Pretože mi pripomína jedno jediné, a to je tá známa anekdota, ktorú určite aj vy poznáte, ako sa vlk s medveďom rozhodli vypráskať zajaca. A ako viete, raz ho vypráskali preto, že má čiapku na hlave, je teplo a nachladne, a druhýkrát preto, že nemá čiapku na hlave, je zima a nachladne. Takže vy takisto raz nám vyčítate to, čo sme neurobili, a máme urobiť, a druhýkrát nám vyčítate to, že to, čo sme neurobili, chceme teraz podporiť, keď to chce urobiť niekto iný. Keď už nič iné, prosím vás, berte to aspoň ako úprimnú, účinnú, možno že aj oneskorenú ľútosť z našej strany, že sa nám to nepodarilo, ale nepokúšajte sa skutočne urobiť z nás schizofrenikov, lebo v tomto prípade tým schizofrenikom ste naozaj podľa vašich vystúpení v tomto parlamente zatiaľ asi jedine vy.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Ďakujem, pán poslanec.
Ďalej pán poslanec Slobodník.
Poslanec D. Slobodník:
Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Ja sa chytím tých slov pána poslanca Zajaca: "Čo ste robili za posledné roky?" To je veľmi dobrá otázka a bolo by ju potrebné však preadresovať práve pánu Zajacovi, ktorý robil všetko - a ja mám na to dôkazy a sú obsiahnuté v knihe, ktorá vyšla -, aby tento štát nevznikol, aby Slovenská republika nevznikla, aby tu bola iná spoločenská formácia. Tento pán od svojho ministerského predsedu ministerského klubu bývalej VPN nič iné nerobil a bol hlavným ideológom toho politického hnutia, ktoré bojovalo proti slovenskej štátnosti, a dnes sa odvažuje kritizovať tých, ktorí tento štát chceli, ktorí za tento štát bojovali a ktorí tento štát aj vytvorili proti vôli takých občanov, ako je pán poslanec Zajac.
Ja by som tu pripomenul na záver svojho vystúpenia to, čo povedal pán poslanec Fico v súvislosti s pánom poslancom Zajacom. Pán Fico povedal: "Ide mi o Slovensko." A to je niečo, čo si tento pán Zajac nemôže dovoliť. Nikdy mu nešlo o Slovensko! A tak to treba vidieť. A keď to bude slovenská verejnosť lepšie vidieť, tak prestanú tieto jeho hlúpe, nedôstojné výpady proti Slovensku a proti tým politickým silám, ktoré za tento štát, proti nemu, proti tým klebetám, ktoré sa rozširovali vo svete o Slovensku, bojovali.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pani poslankyňa Podhradská.
Poslankyňa M. Podhradská:
Ďakujem, pán predsedajúci.
Ja by som si k vystúpeniu pána poslanca Zajaca dovolila len jednu poznámku. Pán poslanec vo svojom vystúpení, keď už hovoril o viacerých rozmeroch problému, zabudol na piaty rozmer, a to je rozmer zdravého rozumu. Pokiaľ sa dobre pamätám, vo volebných programoch všetkých politických strán, ktoré sa vo voľbách usilovali o priazeň voliča, bol na popredných miestach naozaj boj proti kriminalite. Aj vo volebnom programe SDK, ktorú tu zastupuje pán poslanec Zajac. A keď sa odvoláva na to, že vládna koalícia chce riešiť tento problém systémovo, tak to "systémovo" zrejme je odoberať poslaneckú imunitu poslancom Národnej rady Slovenskej republiky prostredníctvom vykonštruovaných obvinení a odmietnuť konštruktívne návrhy pána poslanca Fica. I to je naozaj veľmi systémové.
Pán poslanec, vy ste vyčítali pánovi Ficovi, že sa nespráva ako koaličný poslanec, a z vášho vystúpenia sme sa dozvedeli, že to, že odmietate v tomto čase prijať návrhy, ktoré predkladá pán poslanec Fico, je vlastne trest za to, že sa správal vlažne k odvolávaniu generálneho prokurátora. Tu ho chcete takýmto spôsobom potrestať?! Je to naozaj veľmi výrečné a hovorí to o tom, ako by sa mal správať, podľa vás, vládny koaličný poslanec. Ja si myslím, že my všetci, ako tu sedíme, by sme sa mali správať predovšetkým ako poslanci. To je jedno, či sedíme na strane opozičných alebo koaličných poslancov.
A na záver už len jedna poznámka, vy ste sa odvolávali na legislatívny plán vlády. Myslíte si, pán poslanec, že tento legislatívny plán bude rešpektovať aj mafia a organizovaný zločin?
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Ďakujem.
Pani poslankyňa Aibeková, máte slovo.
Poslankyňa M. Aibeková:
Ďakujem pekne.
Pán poslanec Zajac, vy máte jednu nešťastnú povahovú črtu, že každého vždy znevažujete a odsudzujete. Doteraz ste odsudzovali iba opozíciu, pretože tú evidentne nenávidíte, ale teraz vidím, že rovnako, čo len zaváňa trochu ľavicovou politikou, tak to rovnako nenávidíte. Dnes už svoju nenávisť posúvate voči politikom SDĽ a predovšetkým voči pánovi Ficovi, pretože sa správa autonómne a nebojí sa povedať svoj názor. V úvode ste povedali, že vláda chce systémovo postupovať a systémovo postupuje v boji proti kriminalite a organizovanému zločinu. Pán poslanec, ale prešlo pol roka a vláda nedodala jeden jediný návrh zákona, ktorý by sa venoval tejto problematike. Práve naopak, väčšina právnych noriem ide v skrátenom konaní a ako prioritné úlohy ste mali personálne otázky, a preto ste sa predovšetkým zameriavali na výmenu televíznej, rozhlasovej rady a tak ďalej. Do dnešného dňa pokračujete takýmto systémom.
Pán poslanec Fico ako opozičný poslanec postupoval úplne rovnako. Dával do parlamentu návrhy zákonov, niektoré mu prešli, niektoré nie. Napriek tomu si ho vážim práve preto, že sa nevzdal a že aj ako opozičný poslanec veľmi často dával novely tých zákonov, ktoré považoval za nevhodné. A veľmi ma prekvapuje, že vám prekáža, že dáva zmenu ústavy, aj keď je to nevyhnutné, ale neprekáža vám, že ministerstvo zdravotníctva má vo svojom legislatívnom pláne zmenu článku 40 ústavy. Proti tomu nikto neprotestuje. Takže naozaj sa správate niekedy schizofrénne a vo vašom vystúpení ste skôr boli v role žalobcu a sudcu ako v role poslanca.