Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Husár.
Aby nedošlo k nedorozumeniu, potom sa prihlásil o slovo pán podpredseda vlády.
Poslanec S. Husár:
Ďakujem pekne, pán predseda.
Prosil by som, aby som bol správne pochopený. Som plne za to, aby sa prijímali čo najrýchlejšie všetky účinné opatrenia na ozdravenie ekonomického života, na zlepšenie sociálnych a spoločenských pomerov na Slovensku. Ale, vážení páni, zamyslime sa nad tým, čo produkujeme, čo produkujeme predovšetkým momentálne z vašej strany. Pred chvíľou sme slávnostne prijali vyhlásenie Národnej rady o integrácii Slovenskej republiky do Európskej únie. Kto izoluje Slovensko? Prepáčte mi, poviem otvorene svoj názor. Ste to vy. Ste to vy, pretože ho vytrhávate z časového a priestorového kontextu, v ktorom sa Slovensko nachádza. Pani poslankyňa Tóthová to načala. Veď situácia v celom tomto priestore nie je o nič iná. Obrovské hospodárske problémy, chýbajúce milióny a miliardy na školstvo, na kultúru, na zdravotníctvo v Čechách, Maďarsku, Poľsku, kriminalita, organizovaný zločin, všetko to isté je všade okolo nás. My nie sme výnimka. Nezdôrazňujme to ako slovenské špecifikum. Nezdôrazňujme to, pretože toto je tá najhoršia izolácia, do ktorej sa Slovensko pokúšame dostať. Ešte raz prosím, vnímajme Slovensko v tom priestore a v tom čase, v ktorom sa nachádza.
Predseda NR SR J. Migaš:
O slovo požiadal podpredseda vlády pán Mikloš.
Nech sa páči.
Podpredseda vlády SR I. Mikloš:
Vážený pán predseda,
vážené dámy,
vážení páni,
nedá mi nezareagovať, keď počujem vyhlásenia o ekonomickom stave, o snahe zľahčovať dnešnú ekonomickú situáciu, tvrdiť, že ekonomická situácia na Slovensku je taká istá alebo porovnateľná ako v okolitých krajinách, a najmä mi nedá nereagovať, keď pán Lexa, ktorý odišiel - ale odišiel predtým, ako vedel, že budem hovoriť -, hovorí o siahaní na životnú úroveň občanov a o sľube ekonomického rastu a rastu životnej úrovne.
To, čo tvrdíte, a to, čo chcete, to, čo sa snažíte vsugerovať občanom a najmä televíznym divákom, pretože kvôli tomu to robíte, je jednoducho lož a nepravda. Našťastie veľmi podceňujete slovenských občanov a podceňujete aj televíznych divákov. Hráte kartami aj nacionálnej, aj sociálnej demagógie, ktorá, chvalabohu, čím ďalej, tým menej na Slovensku platí. Je mi jasné, že nemáte reálne argumenty, preto vám neostáva nič iné. Ale musím povedať, že počuť z úst pána Lexu, ako tvrdí, že siahame na životnú úroveň občanov, a počuť ho, ako nám vytýka, čo sme sľubovali, je, dovolím si povedať, nielen pre mňa, ale pevne verím, že aj pre väčšinu občanov Slovenskej republiky niečo také absurdné, že som len rád, keď pán Lexa vystupuje čo najčastejšie v slovenskom parlamente, a keď aj jeho prejavy sú prenášané prostredníctvom televízie do slovenských domácností.
Pár poznámok k tej porovnateľnosti situácie s okolitými krajinami. Ak je to tak, že situácia je u nás porovnateľná aj z hľadiska životnej úrovne, aj z hľadiska problémov, ktoré máme, tak sa vás chcem opýtať, ako je možné, že v Slovenskej republike občan, ktorý má priemerný plat, dnes musí pracovať na to, aby si mohol kúpiť základné potraviny, jeden a pol až dvakrát dlhšie ako občan s priemerným platom v Poľsku, Maďarsku alebo v Českej republike. Pritom chcem zdôrazniť, že aj tento stav, ktorý... (Šum v sále.) ... aj tento stav, ktorý dnes je taký, aký je...
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Húska, prosím vás.
Podpredseda vlády SR I. Mikloš:
... je z hľadiska dôsledkov vašej politiky neudržateľný, pretože ste naakumulovali také obrovské dlhy, priame aj nepriame, že jednoducho je nevyhnutné prijímať aj mnohé nepopulárne opatrenia práve preto, že treba konečne začať splácať dlhy, ktoré ste hromadili v tejto ekonomike a v tejto krajine.
Keď spomínate Českú republiku, Poľsko a Maďarsko, v poriadku, budem ich spomínať aj ja. Realita je taká, že hrubé zahraničné zadlženie Slovenskej republiky stúplo 2,5-násobne počas vašej vlády a ku koncu funkčného obdobia vašej vlády dosiahlo 12,2 mld. dolárov, čo je 60 % hrubého domáceho produktu. Tvrdíte, že len 20 % z toho je zadlženie štátu, čo je síce pravda, ale pravdou je, že 60 % z podnikovej zadlženosti sú zahraničné úvery, ktoré sú garantované vládou. Len vládou takto je garantovaných zahraničných dlhov vo výške 200 mld. korún. Väčšinou sú to úvery, ktoré sú krátke, ktoré sú dvoj-, trojročné, a väčšinou sú to úvery, ktoré tým, že ste dali garancie často svojim politickým priaznivcom ako majiteľom alebo aspoň manažérom týchto firiem, sa títo ani nepokúšajú splácať, a dnes vláda a štátny rozpočet musí hradiť mnohé takéto dlhy (pozri Vodohospodárska výstavba, pozri Solivary Prešov alebo ďalšie).
Problém je, samozrejme, aj v tom, že ste nevytvorili žiadnu rezervu na krytie týchto garancií, resp. tú maličkú, ktorú ste vytvorili, tú ste sami vyčerpali. V porovnaní s inými krajinami, v porovnaní s Českou republikou, Maďarskom a Poľskom, keď ich teda chcete porovnávať, vám musím povedať, že v Maďarsku a Poľsku zahraničná zadlženosť, hrubá zahraničná zadlženosť počas uplynulých štyroch rokov klesla, pričom v Maďarsku klesla veľmi výrazne najmä vďaka tomu, že privatizovali svoju ekonomiku aj v prospech silných zahraničných investorov a že z výnosov takejto privatizácie hradili potom zahraničný dlh Maďarskej republiky. Takisto klesal dlh v Poľskej republike a v Českej republike dlh vzrástol len nepatrne, kým u nás, opakujem, vzrástol 2,5-násobne.
Nielen to, že ste hromadili tento dlh, zároveň ste sprivatizovali slovenskú ekonomiku tak, že výnosy z toho nie sú žiadne, naopak, Fond národného majetku má len obrovské dlhy. Takže nie je možné predpokladať, že z výnosov z privatizácie tak ako napríklad v Maďarsku, bude možné hradiť rastúce zahraničné zadlženie. A ešte by som rád povedal jeden podstatný rozdiel, ktorý vidím medzi vývojom v Českej republike, Maďarsku, Poľsku a na Slovensku. Viete všetci dobre, že Slovenská republika bola v tejto štvorici kandidátov na vstup do Európskej únie, NATO a aj OECD. Podstatný rozdiel, ktorý je jednoznačne vizitkou vášho vládnutia a výsledkom vášho vládnutia, je ten, že Slovensko je izolované a nedostalo sa, vypadlo z prvej skupiny krajín usilujúcich sa o vstup do Európskej únie aj do NATO a že sa nedostalo ako jediné z tejto štvorice do OECD.
K tomu, čo bolo povedané, keď sa prerokúvala deklarácia voči Európskej únii, že to zapríčinila bývalá opozícia, tomu azda neveria ani autori takýchto vyhlásení. Takže v tom je dôsledok vašej politiky a v tom je rozdiel medzi vývojom v Českej republike, Maďarsku, Poľsku a na Slovensku. Jedným z dôsledkov toho je izolácia aj z hľadiska prílevu zahraničných investícií. Aj dnes strašíte zahraničnými investormi ľudí, ale musím vám povedať, že na Slovensku to už dávno neplatí. Situácia sa zmenila, to by som rád adresoval aj Slovenskej národnej strane, ktorá stále straší ľudí tým, že prídu zahraniční investori, že z toho budú nejaké negatívne dôsledky.
Dámy a páni, toto platilo v roku 1991, 1992. Možno sa ľudia tohto obávali, pretože neboli dostatočne informovaní. Našťastie dnes ľudia už aj na Slovensku, v regiónoch Slovenska vidia, aká je realita. Vidia, ako rastú platy, ako rastú pracovné príležitosti napríklad vo Volkswagene, ale aj v iných firmách, vo väčšine firiem, kde sú zahraniční investori. Musím zdôrazniť, že väčšina zahraničných investorov, ktorí na Slovensku sú, prišli do našej krajiny v rokoch 1991 - 1992. A zároveň ľudia na Slovensku vidia, ako je to z hľadiska zamestnanosti, sociálnych istôt, ale aj z hľadiska platov vo fabrikách, ktoré boli privatizované politickými priaznivcami bývalej vládnej koalície za symbolické ceny.
A už len jeden rozdiel oproti okolitým krajinám, ktorý by som rád zdôraznil, je ten, že, áno, všetky krajiny nakoniec majú svoje problémy, všetky transformujúce sa krajiny majú aj špecifické problémy, ktoré sú vážne, ktoré nie sú ľahké, ale napriek tomu vidím jeden podstatný rozdiel medzi vývojom v Slovenskej republike a v tých krajinách, ktoré ste aj vy spomínali. Ten problém spočíva v tom, že, áno, v každej transformujúcej sa krajine je miera korupcie vyššia ako vo vyspelých krajinách, ale v tých krajinách, ktoré ste aj vy spomínali, to považujem skôr za dôsledok neschopnosti alebo menšej schopnosti, alebo nedostatočnej dôslednosti vlád vyrovnať sa s týmito problémami, ako aj za dôsledok reality, ktorá vytvára mnohé zvýšené riziká korupcie.
Ale na Slovensku, musím povedať, vidím jeden zásadný rozdiel, a ten je v tom, že bývalá vládna koalícia vedome generovala tieto podmienky na obrovskú korupciu vedomým prepájaním politickej a ekonomickej moci, vedomým zneužívaním privatizácie na rozdeľovanie majetku absolútne neprehľadným a netransparentným spôsobom v prospech úzkej skupiny ľudí s ňou spojených. Dôkazov je na to dosť, dôkazy dokonca pochádzajú z vlastnej kuchyne bývalej vládnej koalície, mohol by som tu teraz citovať viacerých predstaviteľov bývalej vládnej koalície, z ktorých niektorí sedia aj tu, mnohí tu nesedia, ich vyhlásenia, verejné vyhlásenia, ktoré dali o tom, akým spôsobom bola privatizácia robená, akým spôsobom k nej pristupovali a akým spôsobom bol zneužívaný politický vplyv, akým spôsobom bola doslova vedome generovaná korupcia, klientelizmus v Slovenskej republike.
Takže počuť dnes z úst pána poslanca Lexu, že nová vláda ide siahať na životnú úroveň občanov a varovať pred tým, že ideme deregulovať ceny, je, nehnevajte sa, nehoráznosť, pretože my ideme len hasiť a naprávať to, čo ste tu vy za posledné roky vytvárali. A, našťastie, dnes už 80 % občanov Slovenskej republiky sa zhoduje v tom, že ekonomická situácia na Slovensku je v súčasnosti zlá a treba ju naprávať. V tom sa zhodujú všetky medzinárodné inštitúcie a všetci seriózni ekonómovia a experti. Takže uzavriem to naozaj tým, že vyhlásenia tohto typu považujem naozaj za absolútnu nehoráznosť, a to je dôvod, prečo som sa prihlásil o slovo.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem.
Faktická poznámka - pani poslankyňa Tóthová.
Poslankyňa K. Tóthová:
Ďakujem.
Chcela by som nadviazať na slová pána podpredsedu vlády, ktorý povedal, že všetky medzinárodné organizácie sa zhodujú v tom, že ekonomická situácia na Slovensku je zlá. Nech dovolí, aby som citovala stanovisko Svetovej banky, ktoré bolo publikované 9. júla 1998 v Národnej obrode. Citujem: "Slovenská republika zaznamenala jeden z najlepších makroekonomických výsledkov v strednej Európe od vzniku nezávislého štátu v roku 1993. Miera inflácie postupne klesala na 6 % ročne, čo je jedna z najnižších mier spomedzi transformujúcich sa krajín. Priemerný reálny rast hrubého domáceho produktu bol vyšší ako 6 %, čo je tiež jeden z najlepších výsledkov v regióne." To sa uvádza v analytickej správe o Slovensku vypracovanej Svetovou bankou.
Pán podpredseda, kde beriete odvahu na tvrdenie, že všetky ekonomické inštitúcie v zahraničí a relevantné inštitúcie sa zhodujú v tom, že ekonomická situácia na Slovensku je taká katastrofálna, ako ju vykresľujete? Veď táto inštitúcia dala mimoriadne pozitívne stanovisko o Slovensku. Mohla by som vám citovať aj ďalšie, žiaľ, nemám ich poruke. Budem sa snažiť, ak sa zajtra dostanem k vystúpeniu, tieto stanoviská predniesť.
Ďakujem za pozornosť.
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem.
Faktická poznámka - pán poslanec Brňák.
Poslanec P. Brňák:
Pán podpredseda vlády, minulý štvrtok ste vo svojom vystúpení okrem iného uviedli, že je neuveriteľne cynické alebo veľmi cynické, keď vás my ako poslanci opozície kritizujeme za to, že ste nepoznali stav ekonomiky na Slovensku. Ako ste ďalej sám uviedli, nemali ste možnosť poznať túto ekonomiku a stav našej ekonomiky, pretože ste neboli vo vláde, pri moci.
Pre mňa je veľmi cynické - ak budem pokračovať v tomto vašom vyjadrení -, keď vy ste na čele jednej organizácie za uplynulé obdobie vyfabrikovali doslova desiatky alebo stovky možno ekonomických analýz, ktoré boli fabrikované po celom svete o stave ekonomiky na Slovensku na základe toho, čo ste povedali vo štvrtok minulý týždeň, že ste vlastne nepoznali ekonomický stav na Slovensku. Chcem povedať, že tieto materiály, oficiálne dokumenty boli publikované a boli prevzaté mnohými zahraničnými krajinami ako reálny obraz o ekonomike na Slovensku. Takže bol by som rád, keby ste vysvetlili, na základe akých parametrov ste vychádzali pri týchto analýzach, ktoré boli publikované do celého sveta, ak ste, ako ste sám uviedli minulý štvrtok, absolútne nepoznali stav ekonomiky na Slovensku.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Húska - faktická poznámka.
Poslanec A. M. Húska:
Ďakujem, pán predseda.
Tiež reagujem na vystúpenie podpredsedu vlády pána Mikloša. Chcem ho upozorniť, že v spôsobe, akým interpretuje problémy, ktoré sú naozaj všeobecné, stredoeurópske, európske, ale dokonca aj svetové, pokiaľ však ide o štrukturálne problémy, pokojne síce uniká svojmu vlastnému predchádzajúcemu výroku, v ktorom obvinil vládu pána Mečiara z veľkej zadlženosti, potom hovorí - no áno, je to síce pravda, že štátna zadlženosť je len 20 %, ale v rámci tejto je zároveň veľký rozsah štátnych a vládnych garancií. Priatelia, Mečiarove vládne garancie sa nedávali na drobné investičné akcie, ale na rozsiahle investičné akcie, kde bola preukázateľná aj uskutočniteľnosť, aj rentabilita.
Ďalej chcem povedať, že keď vláda naozaj zobrala na seba garančnú sekeru, tak to bola vláda pána Čarnogurského, ktorá nezodpovednou garanciou na zmluvné dohody medzi Calexom a Samsungom potom prevzala na seba bremeno 5 miliárd Sk záväzkov.
A pokiaľ ide o informáciu, že v Maďarsku získavali veľké zdroje z privatizácie, no to je naozaj len smiešna informácia. Nemôžete ju ničím doložiť, pretože vieme, v akom rozsahu sa znižujú ponukové ceny zahraničnému partnerovi, aby naozaj získal ochotu kúpiť firmu. Chcem len upozorniť, že v Nemecku zaplatil štát len za privatizáciu 217 mld. mariek.
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem.
Faktická poznámka - pani poslankyňa Keltošová.
Poslankyňa O. Keltošová:
Ďakujem za slovo.
Vážený pán podpredseda vlády,
vždy som si vás vážila ako ekonóma, pretože ste pracovali s reálnymi číslami. A keďže ste nahodili tú provokačnú otázku do pléna, že nemáme reálne argumenty, dovoľte mi, aby som doplnila vaše vystúpenia z údajov Štatistického úradu ako jedinej autorizovanej inštitúcie pre tieto relevantné údaje za obdobie rokov 1992 - 1997. Sú bežne dostupné.
1. Inflácia - v roku 1993 podľa Štatistického úradu bola 23,2 %, v roku 1997 6,1 %.
2. Reálna mzda v rokoch 1993 až 1997 zaznamenala rast o 17,9 %.
3. Reálna hodnota dôchodkov v uvedenom období rokov 1993 až 1997 vzrástla o 14,8 %.
4. Dávky sociálnej starostlivosti majú trvale vzostupnú tendenciu, to znamená, že ich poberá čoraz menej a menej ľudí sociálne odkázaných.
To sú údaje Štatistického úradu, pán podpredseda.
Chcem ešte ďalej uviesť, že na úrovni stredného príjmu, ako uvádza Štatistický úrad, bolo v roku 1992 sústredených cca 81 % domácností a v roku 1996 už to bolo len 26,5 % domácností, pán podpredseda vlády. Toto je medzinárodná metodika sledovania úrovne stredných príjmov obyvateľstva v celej Európe, nielen u nás.
Ďalej by som chcela podotknúť, keď ste hovorili o kúpnej sile napríklad našej hodinovej mzdy. Kúpna sila hodinovej mzdy, ktorá bola vypočítaná na báze koša zloženého z 33 druhov poživatín, od roku 1994 zjavne rastie, pretože v roku 1994 bolo potrebné odpracovať na tento kôš 28 hodín a v roku 1997 už len 6,5 hodiny. Ak vám ani toto nestačí ako reálny argument, tak potom naozaj zostaňte na báze politickej demagógie aj ďalej.
(Zaznel zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Slaný.
Poslanec J. Slaný:
Ďakujem za slovo.
Chcel by som doplniť môjho predrečníka. V roku 1993 sme zakladali Slovenskú republiku. Mnohí si privlastnili, že my sme boli zakladatelia a tí druhí túto republiku nechceli. Ale pravda je taká, že mnoho občanov sa nádejalo, že v priebehu niekoľkých rokov Slovensko pôjde dopredu a začne rásť životná úroveň občanov. Mnohí občania tejto republiky sú teraz šokovaní, či sa nám to páči, alebo nie. Keď pôjdeme na vidiek, na stredné Slovensko, východné, ťažko presvedčíme občanov, že sme na tom dobre. Už i tí ľudia, ktorí majú nižšiu úroveň vzdelania, pochopili, že vytunelované fabriky nám neprinesú v budúcnosti pracovné miesta. Slovensko je v zlom stave. Ak niekto dnes v v tejto snemovni bude tvrdiť, že to tak nie je, tak klame, alebo sa nerozumie veci.
Povedzme si, prečo to je tak. Môj názor je taký, že sme vsadili všetko na divú privatizáciu, ale zabudli sme na jedno, že etika a morálka v hospodárskom živote na Slovensku dostala červenú. Ekonomická legislatíva, v ktorej sa majú podnikateľské subjekty pohybovať, je deravá a vytvára ideálne prostredie na tunelovania podnikov a pre špekulantov. Žiaľbohu, ak to ďalej takto pôjde, v priebehu pár mesiacov Slovensko ekonomicky skolabuje. Už musíme povedať ako ďalej.
Verím, že sa vláda Slovenskej republiky zameria na riešenie tejto situácie, prijme legislatívne opatrenia, ktoré vyčistia makroekonomické prostredie a otvoria konečnú cestu pre serióznych a charakterných podnikateľov, lebo len tí Slovensko dokážu hospodársky pozdvihnúť. A podľa mňa to je úloha nielen koalície, ale i opozície. Ak počas týchto štyroch rokov v tomto smere neurobíme obrat, Slovensko ostane na dne a potom môžeme našim občanom dať to, čo sme im pripravili.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Lexa.
Poslanec I. Lexa:
Pán podpredseda, vy ste podľa vlastných slov boli mnou vyprovokovaný a mali ste 15-minútový prejav. Bohužiaľ, ja podľa rokovacieho poriadku nemôžem hovoriť dlhšie ako dve minúty, takže sa zameriam len na niektoré fragmenty z vášho vystúpenia.
Predovšetkým by som chcel povedať, že nie to, čo tvrdíte, ale naopak, z mojej strany sa mi zdá, že nie je možné, aby ste bez vysokého stupňa cynizmu o privatizácii nehovorili práve vy. Vy ste zodpovedali v rokoch 1991 - 1992 za privatizáciu. Vy nesiete plnú zodpovednosť za celý stav, ktorý bol spôsobený kupónovou privatizáciou, ktorá v podstate napriek zahmleniu - nemám čas to podrobne vysvetľovať -, ale celkom prirodzene nemala absolútne žiaden vplyv na cieľ, konečný cieľ, to znamená, na transformáciu a reštrukturalizáciu podnikov ako takých. Vy ste v rozpore s akýmikoľvek dobrými mravmi na poslednej schôdzi vlády Jána Čarnogurského 16. 6. 1992 - to znamená 6 alebo 7 dní po prehratých voľbách, dokonca tak prehratých, že ste sa nedostali ani do parlamentu, to znamená po drvivej porážke - mali toľko cynizmu a drzosti, že ste schválili vyše 80 priamych predajov za dumpingové ceny.
Chcem vám v tejto súvislosti povedať jednu vec. Mal som kopu signálov o tom, aká korupcia v tom čase existovala. Mal som kopu signálov, nikdy som to nepovedal verejne, pretože by som musel povedať konkrétne, o koho ide, koľko dostal a tak ďalej a tak ďalej. Nesúhlasím s vašimi tvrdeniami, ak nepoviete konkrétny príklad, a nie, že vy nepoviete konkrétny príklad, ak nedokážu orgány činné v trestnom konaní záležitosť, ktorá by súvisela s korupciou, nemáte morálne právo obviňovať nikoho z takýchto aktov. Pokiaľ mi je známe, z korupcie bol dosiaľ obvinený jeden jediný človek a bol aj trestne stíhaný a bol to ekonomický expert Kresťanskodemokratického hnutia v roku 1994 alebo 1995. Bol to člen výkonného výboru za toto hnutie nominovaný v čase Moravčíkovej vlády a tento človek sa volal Ing. Bukrán, ktorý bol obvinený orgánmi činnými v trestnom konaní a zmizol z republiky. To je jediná osoba, o ktorej také...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pani poslankyňa Slavkovská.
Poslankyňa E. Slavkovská:
Ďakujem pekne.
Pán podpredseda, veľmi sa čudujem, prečo sa cítite dotknutý vyjadrením pána poslanca Lexu, že zavádzate občanov. Spomeňte si len na billboardy, ktoré ste mali v predvolebnej kampani. Napríklad: Zdražel chlieb, koho ste volili? Čiže inými slovami: Voľte nás, chlieb nezdražie. Alebo: Základné potraviny za základné ceny. No a teraz vlastne idete siahať na životnú úroveň obyvateľov a všetko to zvaľujete na predchádzajúcu vládu. Pričom sa veľmi dobre pamätám na vyjadrenie premiéra Dzurindu, ktorý povedal, že 10 najlepších odborníkov vám mapuje ekonomiku a na základe toho si trúfate postaviť pre Slovensko optimistický program. To je jeho vyhlásenie. Kde je teraz, prosím vás pekne, ten váš optimistický program? Alebo tí odborníci nestáli za nič?
Aj novinári vám v tomto nahrávajú, pretože práve dnes som čítala, že vlastne táto vláda, chudera, čo môže asi urobiť, keď je vlastne celosvetová recesia, tak môže vlastne urobiť iba to, čo sa v rámci toho dá, a toho nie je veľa. A zrejme my sme asi vládli podľa vás za ideálnych podmienok. Veď celosvetová recesia sa nezačala teraz nástupom vašej vlády. Ak sa nejaká recesia začne, tak to bude na Slovensku. Ale celosvetová recesia bola a za nej sme vládli aj my a snažili sme sa urobiť pre občana všetko, čo vy teraz nerobíte.
Pamätám sa aj na vyjadrenia alebo na taký televízny šot pána premiéra, kde tvrdil: Dajte mi svoj hlas a uvidíte, ako vám zvýšim platy, ako znížim dane atď. A teraz by ste vy všetci mohli povedať: Dali ste nám svoj hlas a neuvidíte nič.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Baco.
Poslanec P. Baco:
Ďakujem pekne.
Vážený pán podpredseda vlády,
snažíte sa nahovoriť občanom Slovenskej republiky, využívate televíznu obrazovku na to, aby ste nás hanili, aby ste nás kritizovali, zhadzovali, ako sme nabrali úvery na to, čo sme tu vybudovali. Áno, budovali sme, urobili sme, slúži to občanom Slovenska, bolo to absolútne nevyhnutné. Chcem však poukázať, keď vy stále idete do týchto problémov, na to, v akom stave ste vy nám nechali Gabčíkovo, lebo aj Gabčíkovo ste kritizovali, že sme si naň požičali.
Vážený pán podpredseda vlády, vláda, ktorej ste boli členom v roku 1992, nám odovzdala Gabčíkovo v takomto stave: Prestavalo sa na tomto diele v tom roku 6,5 mld., ani v štátnom rozpočte, ani z úverov ani jedna koruna nebola zabezpečená. Takže vy nás teraz obviňujete, že sme si požičali a v akom stave vám nechávame republiku. Vy ste nám nechali 6,5-miliardovú rozostavanú stavbu, na ktorú nebol zabezpečený ani z rozpočtu, ani z úverov jeden halier. Tak, prosím vás pekne, trošku sebareflexie.
Takisto by som veľmi rád zareagoval na vaše chválenkárstvo, čo ste urobili v roku 1991, akých investorov ste sem naťahali. Vážený pán podpredseda vlády, za vášho ministrovania ste sem dotiahli istú švajčiarsku firmu, ktorej ste predali majoritu v Hurbanove. Bola to firma, ktorá mala P. O. Box so štyrmi ďalšími firmami a ktorá vlastne neexistovala. A vy to nazývate fantastická privatizácia, vstup zahraničného kapitálu? Štyri roky sme sa s nimi súdili, hľadali sme riešenie, ako z toho problému, z tej šlamastiky, čo ste vy narobili, dostať tento pivovar, pretože definitívne išiel skrachovať. Lepili sme vaše hriechy, nerozprávali sme o tom, robili sme...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pani poslankyňa Podhradská.
Poslankyňa M. Podhradská:
Ďakujem, pán predseda.
Ak dovolíte, chcela by som pánu podpredsedovi vlády, ktorý tu hovoril čosi o cynizme bývalej vládnej koalície a súčasnej opozície, zacitovať z denníka, z dnešného denníka Slovenská Republika, aby mu nebolo ľúto, že spomíname len jeho činnosť v období, keď pôsobil vo vláde pána Moravčíka, teda vo vláde pána Čarnogurského ako minister privatizácie. Prečítam niečo, čo bude svedčiť o tom, čo robí teraz pán Mikloš.
"Zatiaľ nie je známe, že by niekto protestoval, či sa len zamyslel nad tým, že tak ako KDH ovládlo mocenské štruktúry štátu, keď má predsedu Rady obrany štátu v podobe premiéra, ministrov vnútra a spravodlivosti, predsedu branno-bezpečnostného výboru Národnej rady Slovenskej republiky, či verných bývalých členov ŠtB a FBIS spolu s bývalým vedúcim oddelenia z aparátu KDH vo funkcii šéfa rozviedky, obsadili rozhodujúce ekonomické ústavné funkcie ľudia z jednej súkromnej firmy. Jej názov je M.E.S.A 10. Okrem bývalých členov vlády Jána Čarnogurského, zastávajúcich ekonomické posty, ako Jozefa Danču, Jozefa Kučeráka či Antona Vavra, spolumajiteľmi sú aj premiér Mikuláš Dzurinda, podpredseda vlády pre ekonomickú transformáciu Ivan Mikloš a minister dopravy, pôšt a telekomunikácií Gabriel Palacka.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Oberhauser.
Poslanec V. Oberhauser:
Vážený pán predseda,
reagujem na vystúpenie podpredsedu vlády pána Mikloša.
Dovoľte mi zacitovať zo správy organizácie, ktorá nemá dôvod fandiť žiadnej politickej strane na Slovensku. Výročná správa Európskej banky pre obnovu a rozvoj o stave transformácie v krajinách východnej Európy a spoločenstvo nezávislých štátov hovorí: "Slovensku prináleží hoci v súčasnej mizérii z titulu ázijskej finančnej krízy priam paradoxne istý prím spomedzi reformovaných krajín." A ďalej sa uvádza: "Len tri krajiny - Poľsko, Slovensko a Slovinsko - sú podľa výšky HDP silnejšie ako v roku 1989."
Mne to pripadá tak, že vy svojimi vystúpeniami potrebujete vytvoriť dojem o katastrofe, lebo si jednoducho neveríte. Chcete vytvoriť atmosféru, aby ste mohli ospravedlniť svoju neschopnosť v riadení ekonomiky, keď sa dostavia neúspechy. Slovenská národná strana sa nebojí zahraničných investorov. To je nezmysel, ktorý sústavne opakujete, aby ste vytvorili atmosféru, že sme za nejakú izoláciu a jednoducho chceme v tomto Slovensko brzdiť. Práve naopak, my tiež hľadáme čo najviac zahraničných investorov, ktorí by však prišli rozvíjať slovenskú ekonomiku, a nie kupovať lukratívne podniky, ako je plynárenstvo, energetika, banky a podobne.
A takisto aj naše vzťahy k menšinám nie sú zlé, práve naopak, chceme chrániť aj menšiny, ale v prvom rade bránime záujmy Slovákov, lebo práve keď bude takéto vládne vyhlásenie, kde sa o Slovákoch nehovorí ani slovo, zrejme to v nastávajúcom období bude veľmi potrebné.
Ďakujem za pozornosť.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Maxon.
Poslanec M. Maxon:
Ďakujem pekne za slovo.
Vážený pán podpredseda vlády, viete čo je podľa parlamentnej demokracie nehoráznosťou? Ak člen vlády, ktorý sa uchádza o vyslovenie dôvery, sa k parlamentu chová neprimerane a neslušne. To je, vážený pán podpredseda, nehoráznosť.
Vážený pán podpredseda, nehoráznosťou je to, že menujete dva podniky, za ktoré sa plní garancia, a pritom sám najlepšie viete, že rozhodujúci balík, za ktorý musel plniť štátny rozpočet, je garancia za už spomínaný Calex Zlaté Moravce versus Samsung a vy sám ste pri tejto garancii s najväčšou pravdepodobnosťou asistovali.
Vážený pán podpredseda, nehoráznosťou je, ak kritizujete celý proces privatizácie. Vážený pán podpredseda vlády, nehoráznosťou je aj to, že významným spôsobom nesiete zodpovednosť za úverové portfólio Slovenskej sporiteľne, ktorá na základe politického rozhodnutia bola zapojená do procesu malej privatizácie. To sú všetko ekonomické dôsledky, s ktorými sa musí vyrovnať táto krajina. To sú ekonomické dôsledky, s ktorými sme sa museli vyrovnať my a s ktorými, ak to dokážete, sa budete musieť vyrovnať aj vy.
Vážený pán podpredseda, nehoráznosťou je to, že všetci ste svorne sľubovali občanom 4 až 6-percentný ekonomický rast počas celého volebného obdobia a v poslednom roku 10-percentný. V programovom vyhlásení uvádzate minimálne na dva roky ekonomický pokles. To je, vážený pán podpredseda, teda nehoráznosť.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Lexa.
Poslanec I. Lexa:
Pán podpredseda vlády Mikloš,
nadviažem na to, čo som hovoril pred chvíľou, to znamená, že som skončil tým, že ste 16. 6. 1992 vy osobne ako minister privatizácie predkladali po totálne prehratých voľbách do vlády vyše 80 priamych predajov, že v plnej miere nesiete zodpovednosť za stav a tragédiu kupónovej privatizácie z rokov 1991 - 1992. Niektorí vaši kolegovia, dnes s vami sediaci vo vláde, po prehratých voľbách v roku 1994 privatizovali napriek tomu, že vtedajší premiér Moravčík dal verejný prísľub, písomný prísľub predsedovi parlamentu, ktorý ste bohapusto, alebo vaši kolegovia, porušili. To znamená, z vašich úst hovoriť o privatizácii je vrchol cynizmu.
Druhú poznámku by som chcel venovať vášmu termínu, ktorý ste použili, "všetci seriózni ekonómovia - experti". Niečo v tomto smere už naznačila pani poslankyňa Podhradská vo svojom vystúpení, ale pre úplnosť dodám. Skutočne aj mňa fascinuje, akým spôsobom jedna malá "eseročka" súkromných podnikateľov, súkromných podnikateľov dobyla tento štát.
Vážené dámy, vážení páni, predseda vlády pán Mikuláš Dzurinda, podpredseda vlády pán Mikloš, pán minister dopravy a spojov boli konateľmi spoločnosti M.E.S.A 10 a spoločnosti Consult. Okrem nich ďalšími spolumajiteľmi je aj pán poslanec Langoš i pán poslanec Šebej. Ďalším zo spolumajiteľov a zakladateľov je napríklad osoba, ktorá sa dnes v médiách spomína ako perspektívny generálny riaditeľ Slovenského plynárenského podniku pán Kinčeš. To znamená, osoby, ktoré z malej, z malilinkej súkromnej spoločnosti dnes dobyli rozhodujúce posty v tomto štáte. A toto si, prosím, uvedomte aj ostatní, ktorí jednoducho netvoria túto kliku ekonómov. To sú všetci tí seriózni ekonómovia - experti, ako ste to uvádzali vo vašom vystúpení? Zaujímali by ma daňové otázky tejto spoločnosti, pretože podľa mojich informácií ste mali problémy s daňovými...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Kalman - faktická poznámka.
Poslanec J. Kalman:
Pán predseda, mám procedurálny návrh, aby sme po skončení faktických pripomienok k pánu podpredsedovi Miklošovi skončili dnešné rokovanie. Vedie ma k tomu skutočnosť, že nie sú tu ani členovia vlády. Pokračovali by sme zajtra, pochopiteľne.
A keď sa tak pozerám do pléna, tak vlastne nie sme ani uznášaniaschopní, pán predseda. Je to neúcta aj k divákom, ktorí nás sledujú, pretože hovoríme o programovom vyhlásení vlády a samotní poslanci tu nie sú. Mám taký dojem, že by sme to mali skončiť.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pred 19.00 hodinou sme si odhlasovali, že budeme pokračovať v rozprave aj po 19.00 hodine. Dobre viete, že v súlade s rokovacím poriadkom na základe poslaneckých klubov môžeme rozpravu alebo schôdzu dnes skončiť a pokračovať zajtra. Čiže nemôžem dať hlasovať o tomto vašom návrhu.
(Ruch v sále.)
Pani poslankyňa Tóthová - faktická poznámka.
Poslankyňa K. Tóthová:
Ďakujem za slovo.
Ospravedlňujem sa, že opätovne vystupujem k pánu podpredsedovi Miklošovi, ale je mi veľmi smutno, že členovia, ktorí majú obhajovať vládny program, vlastne ho neobhajujú ani ho nedopĺňajú, pretože tento vládny program je skutočne veľmi všeobecný, nekonkrétny, žiadalo by sa ho doplniť. Ale vy miesto toho brýzgate na vládu Vladimíra Mečiara. Prosím vás, nedivte sa, že sa potom bránime.
Áno, v každej krajine sú chyby, ale keď tieto chyby vy glorifikujete, urážate, potom aj nám prichodí, že uvádzame vaše chyby. A myslím si, že sme vám tu preukázali, že máme o nich dostatočný prehľad a že vám vieme uviesť mnohé vaše prešľapy, ktoré sú možno i horšie, ako vami uvádzané prešľapy Mečiarovej vlády.
A chcem položiť otázku. Čo to však pre Slovensko donesie? Čo to pre zlepšenie vládneho programu, ktorý má prejsť týmto parlamentom, donesie? Preto vás, členovia vlády, chcem požiadať, aby ste vo vašich vystúpeniach hovorili o tom, čo urobíte v budúcnosti, ako budete riešiť problémy, ktoré sú v každej krajine a každá vláda dostáva do vienka riešenie problémov. Hovorte o tom, aké máte projekty, hovorte o tom, čo sľubujete občanom v nasledujúcich štyroch rokoch. A prosím vás pekne, už nevystupujte s tvrdými urážkami a brýzganím na Mečiarovu vládu, lebo tým...
(Ozval sa zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Maxon.
Poslanec M. Maxon:
Ďakujem pekne.
Vážený pán podpredseda vlády,
nehoráznosťou je, keď členka vlády poverená riadením Ministerstva financií Slovenskej republiky na pôde Národnej rady Slovenskej republiky klame. Nehoráznosťou je, keď prezentuje hospodárenie s prostriedkami z výťažku lotérií ako so šafárením jednej osoby.
Vážený pán podpredseda vlády, o 330 miliónoch, o použití týchto prostriedkov rozhodla vláda svojím uznesením. Dnes z toho súčasná vláda žne úspech, pretože tieto prostriedky boli použité efektívne na usporiadanie Zimnej univerziády. Viac ako 140 miliónov vláda svojím uznesením použila na sanovanie niektorých problémov v zdravotníctve. Viac ako 80 miliónov vláda svojím uznesením použila na kultúrne a charitatívne ciele. Vážený pán podpredseda vlády, ak členka vlády takýmto spôsobom klame snemovňu, tak to je podľa môjho názoru zavádzanie.
Vážené dámy a páni, nehoráznosťou je aj to, čo je napísané v programovom vyhlásení v súvislosti s bytovou politikou. Ak naozaj chcete novelizovať všetky zákony súvisiace s bývaním, ktoré sú v rozpore s trhovými princípmi, prosím vás pekne, nerobte to. Nemáte kompenzačné opatrenia pre tých občanov Slovenskej republiky, ktorí potrebujú bývať, a bude potrebné túto sumu kompenzovať. Nepristúpte k tomuto kroku. Aj to je nehoráznosťou, čo je v programovom vyhlásení vlády napísané.