Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem, pán minister.
Faktická poznámka - pán poslanec Húska.
Poslanec A. M. Húska:
Ďakujem pekne, pán predseda.
Mám faktickú poznámku k tomu, s čím vystúpil podpredseda vlády pán Csáky. Ide totiž o to, že sa tu sústavne zamieňa jedna okolnosť, že akumulované problémy, teda problémy, ktoré vznikli počas 40 rokov, napríklad počas zbrojných pretekov, keď museli štáty vynakladať veľké sumy peňazí nevratne do zbrojných pretekov, tak tieto náklady a tieto zadlženia zaťažujú celkovú ekonomiku všetkých štátov a sú týmto akumulačným efektom, aj pokiaľ ide o Slovenskú republiku, a zaťažujú aj akčný rádius terajšej vlády. Teda nie je pravda, že je to nejaký problém posledných rokov. A nemôžete prisunúť túto veľkú dlžobu voči národnému hospodárstvu Mečiarovej vláde. To nie je len neseriózne, ale je to aj nekompetentné, pretože jednoducho tieto veci nemôžeme spolu spájať a nedá sa z toho robiť snehová guľa, lebo, tak ako každá snehová guľa, rýchlo sa roztopí.
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem, pán poslanec.
Faktická poznámka - pán poslanec Cuper.
Poslanec J. Cuper:
Pán predseda, v prvom rade chcem povedať, že v tomto parlamente sa človek dozvie všeličo. Nepoznám parlament, kde by členovia vlády mali väčšie práva ako poslanci parlamentu. V klasickej parlamentnej demokracii je vláda výborom parlamentu. Takže vláda sa zodpovedá parlamentu, a preto, ak sú prihlásení poslanci s faktickými pripomienkami, vždy bolo v tomto parlamente zvykom, že dostali slovo a až potom členovia vlády. To je na úvod.
Vyprosím si od pána Csákyho školenia o morálke. Nie som televízny divák Markízy. Vyprosím si od pána Csákyho, aby ma tu poúčal o morálnych a etických princípoch vládnutia. Z jeho slov to znie naozaj ako farizejstvo. Vyprosím si, aby tu pán Csáky týmto spôsobom v najvhodnejšom televíznom čase rozprával o nás, bývalých členoch vládnucej koalície, že sme túto krajinu priviedli do nejakej katastrofy.
Pán Csáky, vy ste tu na to, aby ste realizovali to, čo je napísané v týždenníku Politika ešte 20. 11. 1991. Je to český týždenník: "So zreteľom na ochotu Maďarska udržať politickú a ekonomickú stabilitu v podunajskom regióne nebude Sovietsky zväz a Nemecká spolková republika brániť obnoveniu Maďarska v pôvodných hraniciach do Trianonskej zmluvy. Spolková republika Nemecko zvýši ekonomickú pomoc Maďarsku, aby sa povzniesol štandard v Maďarsku nad úroveň Slovenska, aby sa tak pripojenie Slovenska k Maďarsku stalo pre Slovákov príťažlivým." Vy tu budete určite presadzovať také ekonomické záujmy, aby sme naozaj...
(Ozval sa zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pani poslankyňa Slavkovská.
Poslankyňa E. Slavkovská:
Ďakujem pekne.
Vážený pán podpredseda,
ak mi dovolíte, osočili ste opozíciu tým, že ste povedali, že vulgárnym spôsobom napáda vládu. Nepamätám sa na to, že by dnešná opozícia šaškovala pred rečníckym pultom s nejakými transparentmi alebo hádzala tabletky do vody na rečníckom pulte, tak ako ste to robili vy, keď ste boli v opozícii. Opozícia sa tu správa slušne. Hovoriť o morálke z vašej strany je skutočne ignorantstvo voči všetkým občanom tejto republiky. Pretože vy ako člen slovenskej vlády na medzinárodnej konferencii - už som vám to minule vytýkala - ste hovorili po maďarsky a predstavili ste sa ako člen slovenskej vlády. Vy, pán podpredseda, v roku 1996 ste sa na maďarskom summite podpísali pod vyhlásenie, ktoré žiadalo autonómiu pre Maďarov žijúcich vo všetkých okolitých krajinách, s osobitným dôrazom na Slovensko. Vy, pán podpredseda, vôbec nemáte právo hovoriť o morálke a o pravdivosti, ktorú treba zachovávať voči občanom tejto republiky, pretože ak by ste mali tú pravdivosť zachovávať, tak potom by ste museli vyjsť s pravdou von, že vaše záujmy nie sú záujmami Slovenska, ale vaše záujmy sú tie, aby ste obhajovali v prvom rade záujmy Maďarska.
Ďakujem. (Potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pani poslankyňa Tóthová.
Poslankyňa K. Tóthová:
Vážený pán podpredseda,
vypočula som si vaše vystúpenie. Ste podpredsedom aj pre regionálny rozvoj a očakávala som, že budete hovoriť aj o tomto okrem obviňovania súčasnej opozície. Mňa by zaujímalo, aké je vaše stanovisko k vystúpeniu pána Miklósa Duraya v Kossuth-rádio 20. septembra 1998, keď povedal: "Ak sa po voľbách jednotná organizácia zastupujúca záujmy Maďarov Hornej zeme" - my sme pre vás len Horná zem, ešte vnímaná akože patríme k vám - "dostane do takej situácie, že bude môcť prijať účasť vo vláde," - to sa vám podarilo - "tak medzi najnaliehavejšie kroky zaradí aj vytvorenie štatútu samostatných správnych celkov oblastí a usadlostí s obyvateľstvom maďarskej národnosti." Sú takéto plány aj súčasťou vašej budúcej aktivity? Ste predsa podpredseda aj pre regionálny rozvoj. A chcem požiadať, aby zástupcovia Maďarskej koalície nehovorili o Slovensku ako o Hornej zemi. My nie sme Hornou zemou Maďarska. My sme suverénny zvrchovaný štát.
Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Kalman.
Poslanec J. Kalman:
Chcem zareagovať aj ja na pána podpredsedu Csákyho, aj keď som si myslel, že nebudem reagovať, ale nedalo mi, aby som na jeho slová nezareagoval.
Pán podpredseda, očakával som aj ja, že budete hovoriť niečo iné. Očakával som aj ja, že sa budete snažiť doplniť to, čo chýba v programovom vyhlásení vlády. Očakával som, že nám napríklad poviete, aké opatrenia chcete robiť vo vzťahu k Rómom, aby nešli do Veľkej Británie a inde. Teda to, čo ste sľubovali občanom pred voľbami, to, čo ste sľubovali jednotlivým predstaviteľom v zahraničí alebo tým, ktorí prichádzali na Slovensko, čo ste s nimi rokovali.
Žiaľ, vo vašom vystúpení ste sám poukázali na to, akým spôsobom tu bola nevraživosť. Veľmi nevraživo ste vystúpili, veľmi netaktne a nedôstojne. Vystúpili ste veľmi nekonkrétne, veľmi všeobecne tak, že je to zavádzajúce. A to, že zavádzate ľudí, môžem vám dokumentovať na vašom príklade, ktorý ste teraz povedali. Vážim si, že pán Dzurinda ako premiér chodí, aj pán minister zahraničných vecí, do zahraničia, ale skutočnosť je taká, že nie je pravdou, že za tú krátku chvíľu stihli viac ako celá predchádzajúca vláda, ako ste povedali. Veď to všetci ľudia vedia, že to nie je pravda. Napriek tomu takúto hlúposť a takúto nepravdu s pokojným svedomím poviete pred celou republikou.
Žiaľ, vy ste takto zavádzali republiku a zavádzali ste 4 roky, ako som vás poznal v predchádzajúcom období. A mám strach, dnes ste to potvrdili, že tak to budete robiť aj v exekutíve. Môžeme sa teda na to všetko tešiť. Takže, pán podpredseda vlády, mrzí ma, že ste nerozviedli iné otázky iných okolností, ale venovali ste sa tomu, čomu ste sa venovali. Vám to nakoniec ani neprináležalo. Prepáčte mi za úprimnosť, ale musel som vám to povedať.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pani poslankyňa Keltošová - faktická poznámka.
Poslankyňa O. Keltošová:
Vážený pán predseda,
vážení členovia vlády,
myslím si, že pán podpredseda vlády si pomýlil úlohu. Chápem, že zvyk je železná košeľa a ešte celkom nezabudol na rolu opozičného poslanca tu v parlamente. Takisto som bola prekvapená jeho vystúpením, pretože som sa nedozvedela nič, čo sa vecne dotýka jeho problematiky, to znamená, v oblasti ľudských práv plánujete zriadiť inštitút ombudsmana? Áno, nie, kedy, za akých okolností? Pokiaľ ide o menšiny, akým spôsobom chcete napríklad ďalej financovať rozvoj menšinovej kultúry všetkých 10 či 11 menšín, koľko je ich na Slovensku? To by ma zaujímalo a to som sa od vás nedozvedela. Takisto pokiaľ ide o menšinové školstvo. Chcete ho rozširovať? Pre ktoré menšiny, akým spôsobom? Bola by som za to, keby ste nám povedali toto, pretože takisto sa môžeme potom odborne pripraviť na vaše ďalšie aktivity. Miesto toho ste tu mali, prepáčte mi, taký všeobecný politický úvodník a zdá sa, že bol dosť povrchný.
Pokiaľ ide o pána ministra životného prostredia, mrzí ma, že tu nie je, ale vidím, že je tu minister vnútra pán Pittner. Neviem si celkom dobre predstaviť - aj keď chápem jeho úprimnú snahu riadiť tento rezort čo najdemokratickejšie -, ako nemôže podriadený rešpektovať rozhodnutie prednostu ako svojho nadriadeného. Čo takto Zákonník práce? Zákonník práce predsa určuje povinnosti vedúcemu organizácie a vedúci organizácie vyžaduje disciplínu od svojich podriadených a vedúci organizácie podľa Zákonníka práce dáva aj návrhy na plat a ďalšie platové ohodnotenie. Takže bola by som rada, pán premiér Dzurinda, keby ste dali aspoň právnické minimum niektorým svojim ministrom.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem, pani poslankyňa.
Pán poslanec Zlocha - faktická poznámka.
Poslanec J. Zlocha:
Vážený pán predseda,
vážená Národná rada,
pán minister Miklós na záver svojho vystúpenia hovoril, že ak budem hlasovať proti prijatiu programu vlády, že vlastne budem hlasovať aj proti tomu, čo sa urobilo počas môjho pôsobenia. Myslím si, že vládny program sa skladá z viacerých častí a časť týkajúca sa životného prostredia je len malou časťou. Mal som výhrady k všeobecnej časti a, samozrejme, aj k časti týkajúcej sa životného prostredia. Ale koniec koncov ste nás vyzývali, aby sme povedali svoje pripomienky, aby sa niečo zlepšilo. A mne tam skutočne program obnovy dediny chýba, chýba aj program environmentálneho hodnotenia výrobkov a podobne. Takisto ste nám v minulosti veľmi často vyčítali, že sme nekonkrétni, že málo robíme a vy si tam uvádzate štyri návrhy zákonov, ktoré v podstate sú už predložené. Určite, môžete ich meniť.
Ale mal som výhrady aj proti konštatovaniam vo všeobecnej časti, teda, že krajinu odovzdávame v horšom stave, ako sme ju prebrali, a že budete musieť boriť kruhy izolácie. Vo svojom vystúpení som preukázal, že z pozície rezortu životného prostredia to je úplne ináč. Mal som výhrady aj voči tomu, že sa konštatuje, že budete znižovať dotácie alebo časti do infraštruktúry. Mne skutočne ide o to, že je príliš veľa obyvateľov na Slovensku, ktorí nemajú zdravú pitnú vodu, je veľa obcí, ktoré nie sú odkanalizované. Myslím si, že sa to bude týkať aj pána ministra výstavby a verejných prác. Ťažko bude môcť začať bytovú výstavbu, ak nie je infraštruktúra. Viem, pán minister Mráz mi často vyčítal, že je postavených mnoho bytov a domov, ale nie sú skolaudované alebo neboli dané do užívania. Jednoduchý dôvod - nie je infraštruktúra. To sú viaceré dôvody, ktoré som povedal, a preto skutočne svoj hlas tomuto programu nemôžem dať.
(Ozval sa zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem.
Faktická poznámka - pán poslanec Šepták.
Poslanec R. Šepták:
Ďakujem za slovo, pán predseda.
Nebudem komentovať pána podpredsedu vlády Csákyho a pána ministra životného prostredia. K nim bolo povedané už dosť. Ale chcem vás, pán predseda, požiadať, aby ste na grémiu prerokovali so zástupcami klubov, že po každom vystúpení ministra dostanú právo vyjadriť sa poslanci s faktickou poznámkou. Myslím si, že by sme predišli veľkým problémom, ktoré sa tu takto potom vyrábajú.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pani Podhradská.
Poslankyňa M. Podhradská:
Ďakujem, pán predseda.
Ak dovolíte, rada by som sa vrátila k vystúpeniu podpredsedu vlády pána Csákyho.
Pán Csáky, narodila som sa v dedine, ktorá leží na jazykovo zmiešanom území. Žijú v nej občania slovenskej národnosti aj občania maďarskej národnosti. Žijú v zhode, mám medzi nimi veľa priateľov, sú to napokon moji rodáci. Takže keď ste tu chceli vnucovať, že práve my chceme Slovákov a Maďarov stavať stále proti sebe a vyvolávať pocit nedôvery, nie je to pravda. Nemám dôvod voči svojim rodákom zachovávať pocit nedôvery preto, lebo mnohí z nich a väčšina z nich sú slušní a statoční ľudia, či sú to Maďari, alebo Slováci.
Ale dovoľte mi, aby som vám pripomenula vaše slová, ktoré odzneli v maďarskom vysielaní Slovenského rozhlasu 16. decembra 1996, keď ste povedali: "Slovenská ústava a helsinské dokumenty umožňujú úpravu hraníc. Pre nás, čo žijeme v európskom priestore, by to nemalo byť takou tragédiou, nemali by sme sa z toho uchyľovať do stresu alebo dostávať z toho infarkt. Možno vznikne strana, ktorá bude chcieť obnoviť Rakúsko-Uhorsko," - ja hovorím, Veľké Maďarsko - "alebo sa proste prijme zákon, ktorý umožní úpravu hraníc, čiže je to normálna požiadavka na úpravu hraníc." Koniec vášho citátu.
Vážený pán Csáky, dnes ste podpredsedom vlády Slovenskej republiky. Chcem sa vás spýtať, ako korešponduje váš názor, ktorý ste prezentovali v maďarskom vysielaní Slovenského rozhlasu, s tým, aké ciele si stanovila vláda Slovenskej republiky. A vy máte potom pri takýchto názoroch pocit, že vás niekto neprávom obviňuje alebo neprávom osočuje, keď vám vyjadruje svoju nedôveru?
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem.
Pán poslanec Mesiarik - faktická poznámka.
Poslanec M. Mesiarik:
Chcel by som reagovať, vážený pán predseda, vážené poslankyne, poslanci, na vystúpenie podpredsedu vlády pána Csákyho najmä v tej oblasti, ktorú si zatiaľ ešte nikto nevšimol, kde hovorí o stave republiky, hlavne o ekonomickom stave. Skutočne chcem len podčiarknuť to, čo povedal. Stav je naozaj kritický a krízový, či si to už niekto uvedomuje, alebo nie. Ak neprijmeme veľmi rýchlo opatrenia, ktoré sú i vo vládnom programovom vyhlásení naznačované, tak mnohé podniky sa zrútia. To budú desaťtisícky ľudí, ktorí pôjdu na ulicu, a nepomôže tu písanie ani bielych, ani čiernych kníh, to by malo počkať, a skutočne snažiť sa rýchlo prijať opatrenia. Chcel by som len zdôrazniť, že mnohí ľudia budú mať smutné Vianoce, bez práce, bez peňazí. A na to by sme mali myslieť aj my poslanci a na to zrejme myslel aj pán podpredseda Csáky, keď hovoril v tejto časti svojho vystúpenia.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Brňák.
Poslanec P. Brňák:
Ďakujem pekne.
Pán podpredseda Csáky,
chcem vás ubezpečiť, že si úprimne želám povedzme aj slovensko-maďarské zmierenie, po ktorom vlastne všetci formálne voláme, i keď na druhej strane si myslím, že v túto chvíľu je to skôr akýmsi zbožným alebo formálnym želaním. Myslím si, že skúsenosti ukazujú, že cesta, po ktorej ide terajšia vláda k tomuto historickému slovensko-maďarskému zmiereniu, nevedie. Naopak, skúsenosti ukazujú, že už predstavitelia maďarských politických strán boli v minulosti aj v slovenskej vláde a nepomohlo to tomuto zmiereniu. Mohol by som poukazovať na príklad Rumunska, kde sa tiež tento možno svätý záujem mení skôr na eskaláciu napätia medzi majoritným a minoritným etnikom.
Osobne si myslím, že je možné toto historické zmierenie. Je možné napríklad vtedy, keď napríklad vy, pán podpredseda Csáky, pôjdete na folklórne slávnosti do Budapešti do Maďarskej republiky oblečený v maďarskom kroji, budete spievať a tancovať maďarské pesničky, ale keď budete držať v rukách slovenskú zástavu a budete hovoriť o tom, že ste hrdý, že ste Slovák. Vtedy môže dôjsť k historickému zmiereniu medzi Slovákmi a Maďarmi. Ale nehnevajte sa, od tohto vy máte ešte strašne ďaleko.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pani poslankyňa Sabolová.
Poslankyňa M. Sabolová:
Ďakujem za slovo.
Chcela by som pripomenúť, že rokovací poriadok prijala bývalá koalícia Mečiarovej vlády na umlčanie vtedajšej opozície, a preto, páni poslanci z opozície, bolo by dobré postupovať podľa rokovacieho poriadku a reagovať na ostatného rečníka, ktorým bol pán minister Miklós.
Chcela by som reagovať na pána ministra Miklósa, a to tým, že chcem len doplniť, že v dodržiavaní Zákonníka práce nie je žiaden rozpor. Išlo len o politické tlaky prednostov okresných a krajských úradov, ako aj rezortu ministerstva životného prostredia na vedúcich odborov životného prostredia pri rozhodovaní v stavebnom konaní a v územnom konaní. To veľmi dobre viete a myslím si, že o tom veľa netreba hovoriť. To je jedna vec. Nie na porušovanie Zákonníka práce, že podriadený vedúci odboru si neplní povinnosti prednostu okresného či krajského úradu.
A druhá vec. Chcem len doplniť zase pána ministra, lebo to nehovoril, nechcel reagovať na minulosť a na to, čo sa tu udialo, ale pán exminister Zlocha má veľmi dojemný záujem o malé obce a o financovanie infraštruktúry, čo pán minister nepovedal, že po vláde...
Predseda NR SR J. Migaš:
Nie je zapnutá časomiera, prosím vás.
Poslankyňa M. Sabolová:
Je to chyba časomiery. Za minulej vlády pán exminister Zlocha nechal dlhy v Štátnom fonde životného prostredia, z ktorých sa práve financovala infraštruktúra, vo výške skoro 900 miliónov korún. Podpísal dohody a zmluvy, o ktorých som hovorila už aj minule, a do dnešného dňa sa nenaplnili príjmy do Štátneho fondu životného prostredia. Aký dojemný záujem o malé obce, ale aká veľká diera v rozpočte na to, aby minister, ktorý má dnes plniť tieto povinnosti, ku ktorým sa zaviazal v jej programovom vyhlásení na pomoc obciam práve v oblasti infraštruktúry - voda, kanalizácia, plyn -, sú nesmierne ťažké a nebudú mať jednoduchú situáciu.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pani poslankyňa, váš čas uplynul. Ďakujem.
Prosil by som technikov, aby dávali pozor a včas uviedli časomieru.
Nech sa páči, pani Kolláriková, máte faktickú poznámku.
Poslankyňa M. Kolláriková:
Pán podpredseda Csáky,
už ste zrejme zabudli, že každý poslanec Národnej rady Slovenskej republiky má právo v tejto rokovacej miestnosti vyjadriť svoj názor k danej problematike. Má ústavné právo vyjadriť svoj názor k predrečníkovi. Ak je vám to nepríjemné, je to váš problém, ale nehrajte sa na veľkých demokratov, keď nám dávate náhubky počas vystúpení ministrov, a to hlavne ešte vo frekventovanom čase.
Spomínali ste, že voči politikom maďarskej národnosti zo strany opozície platí len nenávisť a nedôvera. Ale ako vám, politikom za maďarskú národnosť, máme veriť, keď sa neustále chodíte radiť s vládou Maďarskej republiky? Dokonca to máte zakomponované i vo vašom programe. Môžem citovať: "Strana maďarskej koalície sa bude usilovať o udržiavanie pravidelných a účinných vzťahov s maďarskou vládou. Strana maďarskej koalície kladne hodnotí snahu vlády Maďarskej republiky, ktorá bude konzultovať svoju politiku súvisiacu so záležitosťami, ktoré sa týkajú života Maďarov žijúcich mimo územia Maďarskej republiky, s ich legitímnymi zástupcami a bude sa usilovať akceptovať legitímne snahy maďarských komunít mimo územia Maďarskej republiky v súlade s platným medzinárodným právom." Mám tu ešte ďalšie výpisy z vášho programu. Dala som si totiž tú prácu, že som si niekoľkokrát preštudovala váš program. Mohla by som citovať, ale už mi utiekol čas. Takže zatiaľ len toľko.
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem, pani poslankyňa.
Pán poslanec Cuper, máte faktickú poznámku.
Poslanec J. Cuper:
Ďakujem pekne, pán predseda.
Chcem iba pánu Csákymu pripomenúť, že to, čo som citoval o postavení Maďarska v strednej Európe a jeho geopolitických snahách, je z dôvernej informácie z rokovania bývalých sovietskych a nemeckých expertov o geopolitických problémoch strednej Európy v Ženeve v septembri 1990 a pochybujem, že by pán Csáky s touto správou nebol oboznámený. Myslím si, že si ju aj dobre prečítal. Niektoré z dvanástich bodov sa už naplnili, niektoré sa ešte naplnia. Tento časopis prevzal fax len s redakčnou úpravou interpunkčných znamienok, nie je to výmysel.
Pán Csáky, ale chcem vám pripomenúť, že aj vo vašich vlastných radoch vás, ktorí ste vstúpili do slovenskej vlády, označujú za zradcov Trianonu, takže je to celkom reálny fakt, že vy nikdy nebudete napĺňať predstavy slovenských voličov o slovenskom smerovaní.
Pán predsedajúci, chcem pani Sabolovej pripomenúť celkom v rozpore s rokovacím poriadkom, že rokovací poriadok nebol prijatý na umlčanie opozície, že na jeho vytváraní sa podieľalo aj Kresťanskodemokratické hnutie, aj Strana demokratickej ľavice a že bol veľmi širokým konsenzom odhlasovaný a možno by som nebol ďaleko od pravdy, ak by som povedal, že možno zaň hlasovala aj pani poslankyňa Sabolová. Nech neklame občanov tohto štátu.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Zlocha.
Poslanec J. Zlocha:
Vážená Národná rada,
nemôžem súhlasiť s vyjadreniami o katastrofálnej situácii ekonomiky v Slovenskej republike, tak ako to naznačoval pán podpredseda vlády, nemôžem prijať, že za celú situáciu je vinná len vláda premiéra Mečiara za posledné štyri roky.
Položil by som si niekoľko otázok. Nevyplýva podobná situácia z transformácie slovenskej ekonomiky? Chceme prechádzať na trhovú ekonomiku? Tak sme museli niektoré prevádzky zatvoriť - Niklovú hutu v Seredi a niektoré ďalšie výroby. Nevyplývajú mnohé ťažkosti z konverzie zbrojnej výroby? Ale to nám predsa urobil niekto iný. To urobil ešte federálny prezident pán Havel. A nevyplýva to aj z celkovej ekonomickej situácie vo svete? Zoberme si napríklad situáciu na trhu hliníka. Stačilo znížiť ceny a Žiar nad Hronom aj s celou modernizáciou mohol padnúť. Celulóza v roku 1995 - vysoké ceny vo svete, Ružomberok aj Vranov sa pozbierali a teraz Vranov má problémy, lebo je to malý podnik.
Nedávno odzneli správy, že je zlá situácia v Krompachoch, zasa to súvisí s cenou medi. To isté je možné povedať vôbec s cenami surovín, ktorými nemôžeme vôbec konkurovať. Problémy Východoslovenských železiarní vyplývajú z poklesu výroby a odbytu v ázijských krajinách a v niektorých ďalších. Ropa a ropné výrobky - takisto sa predpokladá pokles cien výroby. A čo sa môže stať? Ďalšie podniky budú mať problémy. A myslíte si, že budete mať nejakú zázračnú paličku, že to všetko vyriešite? Mám taký dojem, že veľmi skoro prídete na to, že všetky, aj tie najlepšie kroky sú závislé od všelikoho iného, ale častokrát nie od vlády.
(Ozval sa zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem.
Chcel by som vás poprosiť, pokiaľ ide o poznámky k rokovaciemu poriadku a k výkladu článku 28 ods. 1, všetko sa to dá urobiť normálnym prístupom. Ak vystúpi člen vlády a chce vystúpiť ďalší, nechá odznieť faktické poznámky a potom sa prihlási. Takto to chápem a takto to treba uplatňovať.
Vážené pani poslankyne, páni poslanci, aj faktické poznámky, viete dobre, že sa tu veľmi, veľmi zneužívajú v tom zmysle, že k ostatnému vystupujúcemu by mala byť jedna faktická poznámka. Tu sa to používa tak, ako kto chce. To sú veci, ktoré sú slabými miestami v rokovacom poriadku, ktorý treba v dobrom zmysle slova inovovať tak, aby nedochádzalo k takýmto nepresnostiam a niektorým rôznorodým výkladom, ako sa to deje. Ale to je vec spojená s novelizáciou rokovacieho poriadku.
Pán poslanec Krajči, máte faktickú poznámku.
Poslanec G. Krajči:
Ďakujem pekne, pán predseda.
Chcel by som len svojou poznámkou apelovať na ministrov a členov vlády z maďarskej koalície, aby trošku vyberali slová, keď kritizujú niektoré kroky predchádzajúcej vlády, a súčasne aby naozaj rešpektovali to, že máme telefonáty, ktoré som momentálne prebral z Levoče od pána Vigaša, že v prípade, že budú takýmto nekorektným spôsobom postupovať ďalej, ľudia sú pripravení prísť aj pred Národnú radu a protestovať.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Lexa.
Poslanec I. Lexa:
Pán predseda,
mám vážne výhrady voči arogantnosti prejavu podpredsedu vlády Slovenskej republiky pána Pála Csákyho, ktorý tu pred chvíľkou predniesol. Zaujal ma z jeho vystúpenia termín "podvádzanie občanov", ktorý vo svojom vystúpení povedal.
Chcel by som povedať takto: Považujem za podvod na občanoch to, že vôbec ste vo vláde. Považujem za podvod na občanoch, že traja zástupcovia Strany maďarskej koalície, ktorí tu - to mi je azda jediné sympatické - spolu s pánom Miklósom a spolu s jedným cudzím špiónom sedia na tých miestach, ktoré sú vyhradené pre členov vlády, to je podvod na občanoch. Pretože váš program, vážení páni, bol stavaný na úzke teritórium, úzke teritórium územia Slovenskej republiky s koncentrovanou národnostnou menšinou maďarskej národnosti. Napriek tomu vo vláde zastávate posty, ktoré majú nielen medzinárodný dosah, ale celoslovenskú pôsobnosť, čo je v zjavnom rozpore so všetkými plánmi alebo so všetkými programami, ktoré ste definovali.
Za podvod na občanoch považujem napríklad vyhlásenie vášho predsedu vlády, ktorý si pred niekoľkými týždňami nechal natočiť televízny šot, v ktorom sľuboval napríklad vodičovi z východného Slovenska, že nebude mať 7 tisíc, ale bude mať 14 tisíc počas 4 mesiacov reálnej mzdy, to znamená stopercentný základ reálnej mzdy. A čo robíte? Začali ste pripravovať program na to, že o 30 % pôjde elektrina hore. Čo robíte ďalej? Ide plyn hore. To znamená, že idete zasahovať tak, že idete robiť stopercentné znižovanie reálnych miezd a idete siahať na životnú úroveň občanov Slovenskej republiky. To považujem za podvádzanie občanov Slovenskej republiky, čo ste počas niekoľkých týždňov urobili. Sľubovali ste, aj vy ste to sľubovali a sľubovali to všetci, ktorí tam s vami sedia, že Slovenská republika pôjde smerom hore, to znamená pôjde smerom ekonomického rastu. Napriek tomu v programovom vyhlásení vlády uvádzate, že bude stagnovať, dokonca že pôjde dole.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Oberhauser.
Poslanec V. Oberhauser:
Ďakujem, pán predseda.
Chcel by som reagovať na vystúpenia pána ministra Miklósa a pána podpredsedu Csákyho a chcel by som upozorniť na jednu skutočnosť, ktorá stále nie je riešená, na ktorú by sa bolo treba naozaj zamerať. Z minulého obdobia vieme, že boli nezákonne postavené pomníky "turulov" v niektorých obciach na Slovensku. Myslím si, že zo strany životného prostredia by bolo potrebné konečne k tomu prijať rozhodné stanovisko a tieto nezákonné stavby riešiť.
Takisto je tu stále otvorené aj postavenie súsošia svätého Cyrila a Metoda, ktorí sú patrónmi celej Európy - myslím si, že do nej patria všetky, aj okolité štáty -, v Komárne a stále je tam problém nájsť dôstojné miesto na postavenie takéhoto pomníka. Myslím si, že by to bola skutočná ústretovosť, keby nielen stavba mosta Štúrovo - Ostrihom sa objavila v programovom vyhlásení, ale aj takéto gestá z druhej strany, ako je toto súsošie v Komárne, ako je vrátenie vojenského kostola, ktorý patril do roku 1950 cirkvi v armáde, naspäť Armáde Slovenskej republiky.
Tiež si myslím, aby tieto milé slová zmierenia neboli len medové motúzy, mali by sa naozaj prejaviť aj v konkrétnych krokoch, aby nielen ministerskí bodyguardi alebo novinárski bodyguardi neotravovali atmosféru a poslancov za to, keď hovoria vecné pripomienky k vládnemu programu. Dokonca niektorí novinári napádajú a na cti utŕhajú ešte aj ich rodinných príslušníkov, ako to robí súdruh Jancura a jemu podobní. Čiže, vážení, ak myslíte slová úprimne, konajte.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktickú poznámku má pán poslanec Kalman.
Poslanec J. Kalman:
Opäť sa vrátim k pánu Csákymu, pretože to, čo som chcel povedať, som nestihol v mojom prvom vystúpení. Pán podpredseda, okrem iného ste povedali asi toto, mňa to strašne šokovalo, preto som si to presne nezapamätal, budem to asi len parafrázovať, že súčasní členovia vlády po svojich predchodcoch našli nehoráznosti, neporiadok a neviem, čo ste ďalej spomínali, z čoho sa bude naša spoločnosť ešte veľmi dlho dostávať a spamätávať.
Keďže som aj ja bol členom vlády a keďže ste vy jeden z tých troch podpredsedov, ktorý zdedil moje kompetencie podpredsedu vlády, ktoré som mal, z toho vyplýva, že aj vy ste našli po mne ten neporiadok, z ktorého sa naša spoločnosť bude veľmi, veľmi dlho spamätávať. A keďže ste to povedali do televíznej kamery - neviem, či nás vôbec kamera berie alebo neberie, pravdepodobne áno -, toto ste pustili do celej našej spoločnosti. Preto vás vyzývam, pán podpredseda, aby ste do 30 dní zverejnili v našej spoločnosti všetko to, čo ste z tých oblastí, ktoré ste zdedili po mne, všetky tie nehoráznosti našli po mne, aby ste to prišli povedať aj tomuto parlamentu. Potom sa zariadim a potom budeme diskutovať. Som presvedčený, že to, čo ste povedali, ste sa asi preriekli. Som ochotný prijať vaše ospravedlnenie.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pani poslankyňa Mušková - faktická poznámka.
Poslankyňa Ľ. Mušková:
Pán podpredseda vlády poľutoval inteligentnú koalíciu, že musí odpovedať opozícii - podľa neho asi hlúpej - a informoval občanov, že ak začnú čistky a zrejme aj zatváranie opozície, začne sa tu nastoľovať iba právo. Už čakám alebo potrebovala by som k tomu už len ten kolt prekliato nízko. Jednému vyjadreniu pána podpredsedu však verím, že sa ide na Slovensku obrátiť všetko naopak. Možno aj na juh.
Čo sa týka rokovacieho poriadku, počas celých štyroch rokov nikdy nebol použitý - teda počas rokov, odkedy je prijatý, to je dva roky -, nikdy nebol použitý na umlčanie opozície tak, ako sa to používa teraz. Pani poslankyňa Sabolová tu je, chcela by som vedieť jediný prípad, kedy sa to takto použilo.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pani poslankyňa Slavkovská.
Poslankyňa E. Slavkovská:
Ďakujem pekne.
Chcela by som ešte nadviazať na pána podpredsedu Csákyho v tej vete, kde hovoril, že je tu plno nenávisti a nedôvery voči maďarským spoluobčanom. Pán podpredseda vlády, veľmi sa mýlite, netýka sa to maďarských spoluobčanov, ale týka sa to vás osobne. Keď si pozriem vašu knihu, ktorú ste vy osobne napísali, Maďari na Slovensku a odcitujem odtiaľ niektoré myšlienky, tak si myslím, že je to veľmi opodstatnené. Napríklad na strane 12 hovoríte: "Veľkú pozornosť treba na juhu venovať formám samosprávy pre Maďarov na Slovensku. Pozornosť sa musí sústrediť na formy, ktoré sa zakladajú na princípe teritoriálnej autonómie." Inak sa to snažíte tajiť. Alebo napríklad na strane 21: "Benešove dekréty a príslušné uznesenia Slovenskej národnej rady musia byť vyhlásené za neplatné." Prečo asi? Chcete vrátiť pôdu maďarským veľkostatkárom? Alebo čo už je úplná nehoráznosť: "Významným prvkom slovensko-maďarského zmierenia by bola symbolická požiadavka o odpustenie zo strany slovenského štátu. Slovenský parlament dosiaľ takéto gesto voči Maďarom neurobil." Tak už len čakám, kedy požiadate tento slovenský parlament, aby sa vám ospravedlnil.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pani poslankyňa Tóthová.
Poslankyňa K. Tóthová:
Budem reagovať na pána podpredsedu, ktorý sa zmienil aj o ekonomických otázkach a povedal, že Hnutie za demokratické Slovensko, teda vláda zavinila veľkú krízu v ekonomike. Uvádzal to ako smrteľný hriech, ktorý sme privodili zámerne, vedome a podobne.
Vážený pán podpredseda, pozrite sa okolo seba. Pozrite sa, že ekonomika v okolitých asociovaných krajinách nie je selankou. Dovolím si vám uviesť, že napríklad česká tlač, Práca 15. 9. 1998 píše o českej ekonomike s veľkým nadpisom, že ekonomika je v šokujúcom poklese. Ďalej uvádza, že hrubý domáci produkt v Čechách za tento rok za druhý štvrťrok klesol o 2,4 %. Ďalej sa uvádza, že medzi ekonomickými odborníkmi to vyvolalo šok v Čechách. Sám premiér Zeman, je to uvedené v danom článku, povedal, že ekonomika v Čechách je v kríze.
Vážení, áno, sú problémy, ale to nie sú problémy zavinené neschopnosťou, nemravnosťou a všetkými zlými vlastnosťami, ktoré pripisujete predošlej vláde. Sú to problémy, ktoré vyplývajú nielen zo zrušenia zbrojnej výroby, ako to tu už pán poslanec Zlocha uviedol, ale z procesu transformácie a tieto javy sú sprievodné javy procesu transformácie. Navyše Európska únia nemá vzorce na ich riešenie, preto budú tieto problémy aj v budúcnosti.
(Ozval sa zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Lexa.
Poslanec I. Lexa:
Pán predseda, chcem doplniť, čo by ešte mohol podpredseda vlády Slovenskej republiky pán Pál Csáky chápať ako podvádzanie občanov. Ja mu poviem, čo chápem ako podvádzanie občanov ďalej. Chcete ísť do liberalizácie nájomného. Výrazným spôsobom to zasiahne do sociálnej štruktúry podstatnej väčšiny občanov Slovenskej republiky. Klamete v oblasti privatizácie napríklad Východoslovenských železiarní, pretože keby ste neklamali, tak by ste museli zdôrazňovať takisto fakt, že 65 % akcií VSŽ, a. s., bolo privatizovaných v čase a v rokoch 1991 - 1992 formou kupónovej privatizácie, v čase, keď bol predsedom vlády Čarnogurský, a v čase, keď bol ministrom privatizácie Ivan Mikloš.
Keby ste chceli ďalej, poviem vám, čo je podvádzanie občanov. Sľubovali ste odborníkov na vedúce posty. Zoberte si diletantizmus, ktorým sa vedú schôdze Národnej rady, neustále porušovanie rokovacieho poriadku a diletant, ktorý jednoducho už aspoň tretiu schôdzu takýmto spôsobom organizuje v rokovaní tohto parlamentu. A zoberte si cudzieho špióna vo vláde na poste ministerstva vnútra. To znamená, ministra, ktorý sa sám priznáva k spolupráci, k zahraničnému školeniu vo verejných vystúpeniach a k tomu, že pracoval pre cudziu spravodajskú službu. A zoberte si iné skutočnosti, ktoré ste sľubovali. Vy ste sľubovali zmierenie spoločnosti. Čo robíte? Mesiac "krágľujete" ľudí. To je podvádzanie občanov. To je zásadný rozpor medzi sľubmi, ktoré ste mali pred niekoľkými dňami alebo týždňami, a tým, čo robíte teraz.