Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem, pán poslanec.
Faktická poznámka - pán poslanec Húska.
Poslanec A. M. Húska:
Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Chcem glosovať vystúpenie pána poslanca Šimka už z tých dôvodov, že s niektorými závermi nemôžem súhlasiť.
Predovšetkým nejdem teraz kritizovať výber Dostojevského glosy. Ak povieme, že voľby ukázali, že sa na Slovensku zrejme prebúdza obyvateľstvo zo zlého sna, tak chcem povedať, že Slovensko je slobodný štát, nie zlý sen. Slovensko je rýchlo pulzujúca, fungujúca krajina, ktorá dokázala udržať v rovnováhe - a to je najdôležitejšie pre nás -, v rovnováhe dynamiky maximum rastu hrubého domáceho produktu, to znamená 6 %, 6 až 7 % je hladina, ktorá zodpovedá nie tzv. prehriatej ekonomike, a udržali sme okolo 6 % aj infláciu. Bodaj by sa terajšej vláde len trocha podarilo priblížiť k týmto parametrom, priatelia. To je prvá záležitosť.
Druhá záležitosť. Hovorí sa tu o tom, že azda moc strán je príliš veľká. Priatelia, najsilnejšie u nás sú médiá, nie strany. Médiá vytunelúvajú parlamentnú demokraciu. Takto to definoval český filozof Bělohradský, o ktorom som už u nás hovoril, a povedal, že výsledkom nie je v takejto demokracii právny štát.
(Ozval sa zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Cuper.
Poslanec J. Cuper:
Vážený pán predseda,
vážená vláda,
milé dámy,
vážení páni,
chcem pretlmočiť pána Šimka, ktorý rád hovorí v sofistických vetách a mne sa to páči, tiež mám rád podobenstvá, ktoré sú v evanjeliách, a rád si ich čítam. Ale občania tomu nie celkom rozumejú, preto chodia radi do kostola.
V prvej časti parafrázuje alebo citoval pána Dostojevského. Myslím si, je to môj obľúbený autor, a myslím si, že to bolo dokonca z poviedky Veľký inkvizítor, ale tam sa Dostojevskij inšpiroval Evanjeliom sv. Jána, a to je revolučné evanjelium. Samozrejme, pán Šimko len zabudol povedať, že tu nejde o revolučnú zmenu, ale o kontrarevolučnú. V politike totiž platí, že zatiaľ čo my tu budeme filozofovať v sofistických kategóriách, pán Budaj a ostatní budú robiť poriadky a odvolávať ľudí z funkcií a celkom v súlade s Machiavellim užívať moc. Takže verejne sa ospravedlňujem pánu Šimkovi za to, že som kedysi povedal, že je treťoradý baptistický kazateľ, a zároveň aj pánu budúcemu veľvyslancovi v Budapešti Štefanovi Markušovi, aby som tiež urobil jeden prísľub, ktorý urobil aj pán Šimko, a zároveň mu pripomenul, keďže naozaj je politik - a to ma inšpiroval pán Čarnogurský, ktorý sa počas celého vystúpenia usmieval. To mu chcem pripomenúť, prečo nesedí v laviciach pre ministrov v novej vláde, lebo táto nová vláda so svojím programovým vyhlásením vlády sa oveľa ďalej vzdialila občanom tohto štátu ako Mečiarova vláda. Pretože nad...
(Ozval sa zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem, pán poslanec.
Pani poslankyňa Slavkovská, nech sa páči, máte slovo.
Poslankyňa E. Slavkovská:
Ďakujem pekne.
Vážený pán poslanec Šimko,
všimla som si, že ste nazvali tento program programom národnej obnovy. Po prvýkrát som počula tento výraz od pána premiéra Dzurindu, keď nazval túto vládu vládou národnej obnovy. Viem, že pán premiér je inžinier a zrejme neštudoval štylistiku, ale neverila som vlastným ušiam. Obnoviť totiž možno napríklad zaniknutú inštitúciu alebo predmet, ktorý sa prestal v školách vyučovať, a potom sa znovu obnovil. Obnoviť teda možno to, čo zaniklo. Dúfam, že ste tým nemysleli, že zanikol slovenský národ, pretože slovenský národ tu existoval, existuje a bude existovať.
Moja druhá poznámka. Veľmi sa mi páčilo, keď pán poslanec povedal, že ak pán poslanec hlasuje proti svojmu svedomiu, ale tak, ako chce jeho strana, čiže počúva stranícku disciplínu, tak vlastne stavia tú stranícku disciplínu nad svoje svedomie, a tak by to nemalo byť. Úprimne sa mi to páčilo. Ale chcela by som sa teraz opýtať pána poslanca, či dokáže aj on povzniesť svoje svedomie nad stranícku disciplínu pri hlasovaní o tomto programe.
Pozorne som si prečítala tento program, pretože sa ma hlavne dotýka školstvo a vzdelávanie, ale ani v školstve, ani v celom programe sa nehovorí o tom, že by táto vláda chcela pokračovať alebo upevňovať kresťanské hodnoty. Myslím si, pán poslanec, že práve vás by sa toto malo dotknúť. Nehovorí sa tam napríklad ani to, že cirkevné školy - a to stále presadzujete - sa budú rovnako financovať ako štátne školy. Dúfam, že teraz ukážete, že vaše svedomie je dôležitejšie ako stranícka disciplína.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Húska - faktická poznámka.
Poslanec A. M. Húska:
Ďakujem.
Chcem len doplniť glosovanie, ktoré som mal k pánu poslancovi Šimkovi. Po prvé chcem povedať, že komora ako druhá komora parlamentu je vlastne sporný vývojový zjav nielen u nás. Veľké spory sú v samotnej Veľkej Británii, kde vlastne má pôvod a rád by som upozornil, že v Čechách je taká skepsa, pokiaľ ide o fungovanie senátu, že nedokázali zmobilizovať na voľby ani tretinu voličov na rozhodnutie o obsadení miest.
A napokon chcem povedať jednu malú poznámku k problematike toho, aby nebolo stále viac mocnejších. Toto treba zobrať do ohľadu hlavne v súvislosti so svetovým vývojom. Svetové mocenské elity, ktoré sú v pozadí, sú stále a stále silnejšie. Ak sa do nich integrujeme, tak si treba uvedomiť, kde kráčame. Pretože napríklad pribúdanie multimiliardárov v rozvinutom svete má úplne exponencionálny rast.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pani poslankyňa Tóthová.
Poslankyňa K. Tóthová:
Ďakujem.
Chcela by som sa pristaviť pri myšlienke pána poslanca Šimka, keď povedal, že Slovensko sa prebúdza zo zlého sna. Myslí to v súvislosti svojich úvah, ktoré povedal a vyhlásil vo Federálnom zhromaždení pred schvaľovaním zákona o rozdelení federácie, proti ktorému bol a prirovnal prijatie tohto zákona k nájazdom barbarov, ktorí zničili Rím? Máme rozumieť, že prebudenie sa zo zlého sna na Slovensku je zmena jeho štátnosti? Dúfam, že nie. Ale výrok, ktorý som uviedla, skutočne pán poslanec Šimko vo Federálnom zhromaždení mal, odznel aj v tlači a myslím si, ani jedného Slováka, skutočného Slováka, nemôže ten výrok nechať chladným, a preto mňa nenechal chladnou ani jeho výrok, že Slovensko sa prebúdza zo zlého sna. Vybudovaná štátnosť nemôže byť zlým snom.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Cuper - faktická poznámka.
Poslanec J. Cuper:
Kvôli histórii, zápisu a môjmu priateľovi Šimkovi musím dokončiť to, čo som začal. Samozrejme, pán kolega Šimko, zatiaľ čo my tu budeme viesť sofistiku, naši kolegovia poslanci teraz vo funkciách členov vlády ako pani Schmögnerová a pán Mikloš budú vytvárať nové elity, budú rozdeľovať zvyšok toho, čo ešte ostalo (smiech v sále), teda privatizovať, a vy budete ďalej zavádzať občanov tým, aká morálka sa má v parlamente 20. storočia kázať, a budete ich naďalej utvrdzovať v tom, že oni sú pri moci. Ale to nie je pravda. Pani Schmögnerová bude vyrábať novú elitu s pánom Miklošom, bude ratifikovať spoločnosť na bohatých a chudobných a tí, ktorí vás volili, budú takisto ako tí, čo volili nás, pasívne sa pozerať na to, čo sa v tomto parlamente deje. Lebo tu sa presadzujú jednoducho politické záujmy, a nie sofistika o podobenstvách z evanjelia.
Ďakujem za pozornosť.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Halmeš.
Poslanec F. Halmeš:
Ďakujem.
Pán poslanec Šimko sa pokúsil vzlietnuť nad ten marazmus, v ktorom sa slovenská spoločnosť, a dokonca aj tento parlament nachádza. Vyslovujem mu za to svoj obdiv. Pre mňa to bol najhlbší prejav, ktorý za môjho krátkeho pôsobenia v tomto parlamente odznel, ktorý mal hlbokú myšlienku, ba dokonca by som tam našiel aj reflexiu mnohých obáv, ktoré vyslovili naši kolegovia z HZDS, to sú obavy pri globalizácii a o tom, ako sa musíme s vecami vyrovnať.
Ale k citátom, ktoré zazneli, poviem ešte jeden: "Ten, kto vysoko lieta, sa zdá stále menším tým, ktorí nevedia lietať."
Ďakujem. (Potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem, pán poslanec.
Prihlásil sa pán minister Černák.
Nech sa páči.
Minister hospodárstva SR Ľ. Černák:
Vážený pán predseda,
vážený pán predseda vlády,
vážená vláda,
kolegyne a kolegovia,
bývalý pán minister sa opýtal, kde je vláda Slovenskej republiky. V tom momente, keď sa na to opýtal, tak som spočítal - sedelo tu jedenásť členov slovenskej vlády. Medzitým pribudli ďalší, sme tu všetci.
Hovorí to pán minister, keď za štyri roky v tomto parlamente sa ministri bývalej vlády zjavili len vtedy, keď predkladali materiály a na základe nového rokovacieho poriadku prišli vo štvrtok, keď bola hodina otázok. Takže tá otázka nie je namieste. Nová slovenská vláda má záujem o dobré vzťahy s parlamentom, budeme chodiť, budeme predkladať materiály, budeme diskutovať.
Aj dnes stojíme vo vecnej dileme či reagovať na tieto prekáračky, alebo nie, pretože čas sa naťahuje, je sedemdesiat prihlásených do rozpravy. Zatiaľ, myslím si, že hovorili asi šiesti, takže o programovom vyhlásení vlády môžeme diskutovať, povedzme, do Vianoc. Preto sme sa zaviazali, že budeme vystupovať len racionálne, vecne a odpovedať na konkrétne výhrady ku konkrétnym pasážam.
Veľmi pozorne som počúval pána poslanca Šimka a ako pamätník, ktorý čosi prežil tu, na tejto pôde, jeho slová sa mi veľmi páčili. Páčil sa mi aj jeho verejný prísľub, keby sa pripájali ďalší a ja ako člen vlády sa pripájam k jeho vyhláseniu, že sa nebudú vybíjať v osobných útokoch, myslím si, že by to mohlo vecne pomôcť nášmu rokovaniu.
A preto mi dovoľte veľmi stručne zareagovať na pána poslanca Húsku, ktorý dvakrát vo svojom vystúpení použil slová: Bodaj by ste sa priblížili k takým ekonomickým výsledkom.
Vážené kolegyne, vážení poslanci, poslankyne, o niečom môžeme hovoriť nahlas, niečo si len myslíme, o niektorých firmách sa radšej nevyjadrujeme, aby sme nepoškodili ich dobré obchodné meno. Ale keď pán poslanec Húska a pán poslanec Kozlík s obľubou hovoria o dobrých výsledkoch, o tom, akú nízku infláciu zanechali, dovoľte mi niekoľko príkladov za akú cenu.
Ak nezvýšime od 1. januára cenu elektrickej energie, Slovenské elektrárne skončia so stratou okolo 6 mld. Sk. To je daň, to je sociálna politika robená cez Slovenské elektrárne. Ak železnice nenájdu spôsob, ako riešiť niekoľkomiliardový, dokonca niekoľko desiatok miliardový dlh, tak sú na kolenách. Už teraz prelievajú naftu z jednej mašiny do druhej, aby vôbec mohli obsluhovať aspoň základné výkony. Perla slovenskej ekonomiky, Slovenský plynárenský priemysel si musí zobrať pôžičku, aby mohol odviesť miliardu do štátneho rozpočtu do konca novembra. A ak chcete vidieť, ako vyzerá faktúra na 300 miliónov korún, príďte sa pozrieť na finančnú políciu, kde som dával podnet, keď na Slovan, spol. s. r. o., na základe zmluvy to a to číslo sa fakturuje 300 miliónov, podpis Ducký, pečiatka, okamžite uhradiť. Uhradené 26. októbra tohto roku, 300 miliónov korún ešte 47 dva dni predtým a 22 tri dni predtým.
Ak chcete vedieť, čo bude robiť pani Schmögnerová, opýtajte sa jej.
Solivary Prešov, štátna záruka, banky sa hlásia a budú realizovať miliardu, pretože sa tam rozhádzali prostriedky, ktoré mali ísť do projektu, a je tam vládna záruka. Za Vodohospodársku výstavbu už štátny rozpočet zaplatil okolo pol miliardy, máme tam list od pána Bindera. Ďalšia miliarda, realizácia za vodné dielo Gabčíkovo na štátny rozpočet.
Takže všetko v živote čosi stojí. O tom, že diaľnice, ktoré sa poklepkávali a že sa zaplatila len polovica a že okolo 5 miliárd teraz bude musieť zháňať pán Palacka, aby to mohol všetko zaplatiť, by mal asi on hovoriť.
Ale sme pripravení v spolupráci s vami tieto horúce gaštany ťahať z ohňa, riešiť tieto problémy. Preto tá výzva, o ktorej hovoril pán poslanec Šimko, je namieste. To, čo nás rozdeľovalo, to, čo v tomto parlamente navádzalo radikalizáciu, je už za nami, ale, prosím, berte čísla na stole, tak ako sú. A to vám hovorím, že slovenské banky poldruha roka nedávali úvery podnikateľským subjektom. To o niečom svedčí.
Takže je pred nami veľký kus práce, ale dúfam, že v spolupráci s kolegami z koalície, ale aj z opozície, to spoločne zvládneme. Som za vecný dialóg, ale čísla na stôl.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem, pán minister.
Faktická poznámka - pán poslanec Kozlík.
Poslanec S. Kozlík:
V prvom rade by som chcel, vážený parlament, povedať, že to vystúpenie nebolo až také pragmatické, pán minister, ako ste ho stavali. Tiež si vieme spočítať členov vlády a momentálne ich tu nie je ani polovica a ide o programové vyhlásenie vlády, čo je zásadný dokument pre ktorúkoľvek vládu a, samozrejme, aj pre účasť ktorejkoľvek vlády.
Celá tá diskusia vystúpenia pána Húsku, vychádzajúc z určitého nešťastného nástupu novej vlády a niektorých katastrofálnych definícií, katastrofických vízií absolútnej nihilizácie výsledkov predošlej vlády, má svoju logiku, vážený pán minister. A, samozrejme, pokiaľ bude v tomto tóne navodzovaná situácia v štáte. Pritom nikdy nehovoríme, že je ideálna, vždy sú problémy, ktoré treba riešiť, a určite sme nestihli doriešiť z pozície vlády všetky problémy. Aj my sme zdedili hromadu vládnych záruk, ktorých plnenie je premietané každoročne v štátnom rozpočte. Môžete sa porozprávať so svojimi kolegami vo vláde o probléme CALEX-u, ktorý je najväčším problémom v rámci vládnych záruk, o Gabčíkove, o Mochovciach - o ich národohospodárskom prínose vari nikto nebude pochybovať a máte na to dostatočné predpoklady v rámci politických dohôd, aby ste konkrétne problémy, tak ako ich aj v cenách a v ďalších oblastiach treba riešiť, riešili.
Takže v tomto smere treba pokračovať v pragmatickej činnosti vlády. Ale opakujem, samotná téma toho, aké výsledky a aký je stav hospodárstva, bol navodený katastrofickými scenármi a víziami...
(Ozval sa zvuk časomiery.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Binder, máte slovo s faktickou poznámkou.
Poslanec J. Binder:
Vážený pán predseda,
vážená vláda,
dámy a páni,
už po druhýkrát počujem v tejto sále od rečníckeho pultu slová Binder a Vodohospodárska výstavba. Kto bude platiť za Vodohospodársku výstavbu pôžičku, ktorú si na základe štátnej garancie Vodohospodárska výstavba zobrala. Bohužiaľ, nepočul som ani som nečítal v návrhu vládneho programu, čo to Gabčíkovo a čo ostatné investície, ktoré Vodohospodárska výstavba z tej pôžičky urobila, znamenajú.
Mám síce málo času, ale ešte sa raz prihlásim, aby som to dokončil. Uvedomuje si pani Schmögnerová i pán minister, že je tu Vodné dielo Žilina, ktoré je postavené bez koruny zo štátneho rozpočtu, že vytvorilo podmienky cez ľavostranný obchvat v Žiline, že odstránilo trinásť nebezpečných skládok, ktoré spôsobili predošlé režimy? Uvedomujú si títo páni, že záruku na Žilinu dala vláda pána Moravčíka, kde bola pani Schmögnerová podpredsedníčkou vlády, ktorá schválila túto garanciu? Teraz sa to niekomu vyčíta? Uvedomuje si niekto, prosím, že Slovenské elektrárne Vodohospodárskej výstavbe dlhujú 5 mld. korún a týchto 5 mld. korún dlhujú z toho dôvodu, že vláda pána Moravčíka, kde pani podpredsedníčka bola zodpovedná za ekonómiu, urobila to, že sa privatizovali tieto elektrárne, a tým vznikol rozpor medzi prítokom peňazí a medzi tým, čo sme mali. Uvedomuje si to, prosím, niekto?
(Ozval sa zvuk časomiery a potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Zlocha - faktická poznámka.
Poslanec J. Zlocha:
Chcel by som reagovať na vyjadrenie pána ministra Černáka. On totiž obhajoval, že je vás tu až toľko. Som presvedčený o tom, že naša vláda v roku 1995, keď sa prerokúval vládny program, tu bola v lepšom zastúpení.
Ale v mnohých materiáloch ste tvrdili, koniec koncov je to aj vo vládnom programe, že budete iní. Zrejme ste mysleli, že budete lepší, že tu budete chodiť azda na 100 % alebo možno aspoň na 90 %. Verím, že budete iní, ale budete určite oveľa horší ako my, pretože ešte nie ste ani mesiac vo vláde a už vás je tu málo. Koľko vás tu bude o dva mesiace, si viem dobre predstaviť.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Binder - faktická poznámka.
Poslanec J. Binder:
Ak mi dovolíte, budem pokračovať. Uvedomuje si, prosím, vláda, čo vodné dielo Gabčíkovo už prinieslo pre Slovensko i pre Maďarsko? Povodeň v roku 1997 - ak by Vodohospodárska výstavba nebola investovala 1 miliardu do ochrannej hrádze medzi Palkovičovom a Medveďovom, bola by sa veľmi jednoznačne - a to pán minister musí potvrdiť, pretože má poradcov na ministerstve pôdohospodárstva - spôsobila povodeň. Podľa odborníkov povodeň by bola priniesla škodu národnému hospodárstvu 200 miliárd korún. Uvedomuje si pani ministerka, z čoho by sa to zaplatilo? Ktorá vláda by to zaplatila?
Vodné dielo Žilina je hotové. Vodné dielo vyrába špičkovú elektrickú energiu.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pokračujte, pán poslanec, ale nešla časomiera, preto som upozornil technikov.
Poslanec J. Binder:
Vodné dielo Žilina vyrába špičkovú elektrickú energiu, ktorá už vyrobila dodnes viac ako 150 miliónov kWh, špičkovú energiu. A práve táto elektrická energia, ktorá sa vyrába takýmto spôsobom, umožňuje, aby nebola zvyšovaná cena elektrickej energie, aby nebola zvyšovaná cena elektrickej energie.
Prosím, ešte sa vrátim ku Gabčíkovu. Vodné dielo Gabčíkovo podľa odborníkov prináša ročne tomuto štátu 10 miliárd korún ročne, 10 miliárd korún ročne, keď zrátame, je to cena za elektrickú energiu, je to stabilizácia, sú to ekologické prínosy, je to prínos pre poľnohospodárstvo, je to prínos pre plavbu, to, čo vláda musí zabezpečovať, medzinárodnú plavbu na vodnom diele, pretože to je jej povinnosť vyplývajúca z medzinárodných zmlúv.
Viete, hovorí sa tu tak, ako keby vodné dielo si niekto zobral so sebou. To vodné dielo je tu, vodné dielo bude slúžiť nasledujúcim generáciám. A celková škoda alebo celkový náklad, ktorý vodné dielo má, je 34 miliárd korún. Skúsme to predať. Dnes má hodnotu minimálne 80 miliárd korún. To urobila Vodohospodárska výstavba, ten rohatý Binder. Je to tu. Ak by sme to neboli investovali, máme stratu 21,5 miliardy korún, ktorá bola prestavaná na technologickej časti i na časti vodohospodárskej a ktorá by bola v nenávratne.
Čiže, posudzujme len rozdiel medzi 21,5 miliardy a 34 miliardami. A zvážme vodné dielo Žilina, vodné dielo Gabčíkovo a všetky prínosy.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
O faktickú poznámku požiadal pán minister Černák.
Nech sa páči.
Minister hospodárstva SR Ľ. Černák:
Prosím, len dve vecné pripomienky.
Vodné dielo Žilina som v mojom príspevku nespomínal. Pán poslanec Binder hovorí, že sa postavilo bez koruny zo štátneho rozpočtu. Postavilo sa za peniaze Slovenských elektrární, ktoré, ak teraz nezvýšia cenu, tak nebudú mať na vlastný cash-flow, to znamená, zaplatia to občania v cene elektrickej energie.
A druhá poznámka. Neviem, či som dobre rozumel, ale bola spomenutá privatizácia energetiky. Žiadne zariadenie energetiky nebolo privatizované.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pani poslankyňa Tóthová.
Poslankyňa K. Tóthová:
Áno, rada by som reagovala ešte na prvé vystúpenie pána ministra Černáka. Ak ho zdvorilo chcem nazvať, tak by som povedala, že mne pripadá ako človeku, ktorý sedel v dvoch vládach, ako insitné, pretože také pohľadávky, ako uvádzal, sme permanentne platili a ešte ďalšie a ďalšie, to je bežná rozpočtová povinnosť. Finančne sme boli dlhé roky ako na hrane žiletky, pretože, ak ste išli do vlády s predstavou, že slovenský rozpočet, slovenská kasa je bohatá, tak ste mali asi zlú predstavu. Po vzniku štátu to bolo viac ako katastrofálne. Viem, aké ťažké chvíle mali naši hospodárski ministri, ako sa koľkokrát v noci radili, ako prejsť úskalia, aby tento štát vydržal, a nikdy sme neuvažovali tak, ako začal pán minister Černák, že bude treba zvýšiť to, zvýšiť ono, elektrinu a tak ďalej, lebo inak to nejde. Takto riadiť štát, že sa od občanov vyberú peniaze, to vie každý, ale skúste zvládať ťažké finančné situácie bez reštrikcií, prípadne len takými minimálnymi, ako sme robili my. A bola by som veľmi rada, keby ste vládne vyhlásenie doplnili o časť, čo tieto vaše reštrikčné kroky budú znamenať pre našich občanov, aká bude ich únosnosť a ako to vôbec bude zasahovať do našej spoločnosti.
Predseda NR SR J. Migaš:
O slovo požiadala pani ministerka Schmögnerová.
Ministerka financií SR B. Schmögnerová:
Vážený pán predseda,
vážená poslanecká snemovňa,
len v krátkosti zareagujem na niektoré vystúpenia, ktoré sa veľmi konkrétne dotýkajú východiskovej situácie tejto vlády. To je prvá moja reakcia. A druhá reakcia, aj keď sa ospravedlňujem, že som si nevypočula vystúpenie pána poslanca Bindera, predsa by som chcela o týchto veciach trošku informovať. Nevypočula som si ho, pretože okrem iného sme zdedili aj katastrofálnu situáciu v zdravotníctve a musíme využívať každú chvíľu, aby sme hľadali riešenia, a zatiaľ ich nenachádzame.
Takže, dovoľte mi, aby som vás informovala, ako vyzerá situácia, ktorú zdedila táto vláda. Pán poslanec Kozlík tvrdí, že však každá vláda dedí zlú situáciu, ako keby skutočne bolo celkom normálne, kde sa teraz nachádzame. A aby ma nemohol podozrievať, že budem porovnávať rok 1994, ktorý bol výsledkom krátkeho pôsobenia tzv. dočasnej vlády, zoberiem na porovnanie rok 1995 a rok 1998, ktorý ešte nie je uzatvorený, ale odhad každý schopný prediktor vie urobiť. Dotknem sa len toho, čo ste vy, vážená opozícia, voľakedy nazývali hospodárskym zázrakom. Ako vyzerá hospodársky zázrak v číslach za roky 1995 - 1998?
Prvé číslo je hrubý domáci produkt. Kým v roku 1995 hrubý domáci produkt dosiahol 6,9 %, odhad na rok 1998, ktorý je už upravený o nezrovnalosti, ktoré boli spôsobené zlým alebo nesprávnym započítavaním v zahraničnom obchode, čím sa bude korigovať aj miera rastu hrubého domáceho produktu za minulý rok (odhaduje sa o 0,7 až skoro 0,9 %), je 4 %.
Ak sa dotknem ďalšieho makroekonomického ukazovateľa, sú to spotrebné ceny (CPI), rok 1996 je 5,8, rok 1998 odhad 7,0. Rast priemyselnej produkcie v roku 1995 9,9 %, v roku 1998 predpoklad 5,4 %. Vychádzame z prvých troch štvrťrokov.
Miera nezamestnanosti: v roku 1995 13,7 %, v roku 1998 14,0 %. Fiškálny deficit - rok 1995 prebytok 0,2 % z HDP, rok 1998 odhad do konca roka - máme už pred sebou len veľmi krátky čas, takže odhad je takmer presný - mínus 5,4 % z HDP. Zadlženosť vládneho sektora - rok 1995 26,1 %, rok 1998 29,4 %. Deficit bežného účtu platobnej bilancie - rok 1995 2,2. Deficit bežného účtu v roku 1998 odhad do konca roka mínus 10,3 %. Podotýkam, že NBS možno odhaduje až mínus 11,0 %. Hrubé devízové rezervy - rok 1995 3,3 mld. USD, rok 1998 2,9 mld. USD. Je veľmi dôležité devízové rezervy vždy vyjadrovať aj v mesačných dovozoch, kde hranica bezpečnosti sú tri mesiace dovozu. Ako to vyzeralo v roku 1995: 4,5 mesiace dovozu, rok 1998 2,7. To znamená, že sme sa dostali už pod hranicu, za ktorou sa už stáva mimoriadne rizikovým krytie dovozu. Celkový zahraničný dlh v USD - rok 1995 5,8 mld. USD, rok 1998 12,1 mld. USD. V percentách z hrubého domáceho produktu v roku 1995 to bolo 32,8 %, v roku 1998 58,5 %.
Mohla by som pokračovať. Myslím si, že to zjednoduším a uvediem rating spoločnosti Standard & Poor´s. Ešte v roku 1997 bolo to BBB mínus, čiže to bol najnižší, ale investičný rating, rok 1998 pokles do špekulatívneho pásma. Analogicky Moody´s v roku 1997 hodnotil Slovenskú republiku známkou BAA 3, v roku 1998 BA 1. Za tri roky ste dokázali doviesť hospodárstvo z relatívne stabilnej situácie s pomerne dobrými makroekonomickými číslami do situácie, ktorú veľmi otvorene a jednoznačne môžeme naznačiť ako katastrofálnu situáciu. Kto po tomto, čo som uviedla, bude hovoriť ešte niečo iné, musím mu odporučiť, aby sa držal faktov.
Dovoľte mi, aby som sa vrátila k tomu - je možné, že nebudem veľmi presne reagovať, ospravedlňujem sa, že som si nevypočula pána poslanca Bindera -, ale skúsme sa pozrieť, čo aj v tomto smere nás dnes čaká. Vrátim sa k uzneseniu vlády Slovenskej republiky zo 4. júla 1995 číslo 508, keď vláda po prvýkrát súhlasila s prevzatím štátnej záruky za bankový úver od JP Morgan vo výške 200 mil. USD. V roku 1996 uznesením z 10. septembra číslo 612 vláda súhlasila s prevzatím štátnej záruky za bankový fiduciárny úver realizovaný prostredníctvom JP Morgan a fiduciárnou bankou Banke Star Luxemberg vo výške 200 mil. USD.
Pán poslanec a zároveň pán riaditeľ, vy dobre viete, keď ste zdôvodňovali žiadosť o garanciu vlády, čím ste ju zdôvodňovali. V najbližšom čase, keď budeme musieť niektoré opatrenia prijať, sa k číslam, ktoré sa uvádzali, vrátime. Mám tu na mysli návrh na trojnásobné zvyšovanie cien elektrickej energie.
Vrátim sa k listu - dúfam, že ste už odpoveď naň dostali, ak nie, tak dúfam, že v najbližších hodinách odpoveď odo mňa dostanete -, v ktorom ste oznámili ministerstvu financií ohrozenie splácania úrokov z uvedených vládou garantovaných úverov z dôvodu platobnej neschopnosti podniku. Výška úrokov z obidvoch úverov predstavuje sumu približne 478 miliónov v závislosti od kurzu Národnej banky Slovenska. Úroky sú splatné 16. a 18. decembra 1998. Chcem len upozorniť, že v prípade neschopnosti uhradiť tieto úroky bude hroziť nielen Vodohospodárskej výstavbe, ale aj Slovenskej republike to isté čo v prípade VSŽ, čiže cross-default.
Je to, samozrejme, len jedna z ukážok, ako sa pristupovalo k poskytovaniu garancií predchádzajúcou vládou Slovenskej republiky. Mohla by som pokračovať. Pôvodne sa predpokladal aj model financovania vodných diel Gabčíkova, Žilina a tak ďalej. Tento model vznikol ešte v roku 1993, keď bola uzatvorená zmluva o združení, ktoré sa volalo alebo volá Združenie Dunaj, v ktorom sú podniky: Slovenský energetický podnik, štátny podnik Bratislava, Vodné elektrárne Trenčín, Povodie Dunaj, Vodohospodárska výstavba. Toto združenie bolo vlastne vytvorené preto, aby sa zabezpečovalo financovanie týchto vodných diel. K dnešnému dňu si toto združenie neplní v žiadnom prípade svoje povinnosti. Zrejme je všetkým dobre známe, prečo ho neplní. A neplní ho v dôsledku zlej finančnej situácie v Slovenskom energetickom podniku a zrejme aj v ďalších, ktorá súvisí s cenou elektrickej energie.
Idem o kúsok ďalej. Čo sa odohralo ďalej? Vodohospodárska výstavba požiadala o preklenovacie úvery a tieto preklenovacie úvery dokonca podnik prebral bez toho, aby informoval ministerstvo financií ako ručiteľa za bankové úvery. Túto situáciu ste využívali ako určitú formu nátlaku na riešenie formou prevzatia ďalších úverov so štátnymi zárukami a signalizovali ste aj potrebu takýchto úverov nad rámec prísľubu uznesenia vlády číslo 426 z roku 1995. Nebudem zdržiavať podrobnosťami.
Chcem ale uviesť, že situácia, ktorá sa vytvorila takýmto nezodpovedným prístupom k financovaniu týchto vodných diel, je situáciou, ktorá ohrozuje záujmy tohto štátu nielen v tomto roku, ale aj v nasledujúcich rokoch. Nikto nespochybňuje dôležitosť budovania niektorých diel, ale rovnako ako v prípade výstavby diaľnic bolo predsa potrebné zabezpečiť aj taký spôsob financovania, ktorý umožní doslova prežitie tomuto štátu. Ak by sa uplatnil cross-default voči štátu, nechcem to ani domyslieť, čo by to pre všetkých z nás znamenalo. Uvedomujeme si, čo predstavuje VSŽ a čo by znamenalo, ak by k tomu vo VSŽ došlo. A teraz sa pokúste trošku si to zväčšiť na rozmer štátu a predstaviť si, čo by to znamenalo pre Slovenskú republiku ako štát.
Chcem teda povedať, že celý tento projekt, ktorý nebol podporený reálnym spôsobom financovania, dostáva nás do mimoriadne zložitej a veľmi ťažko riešiteľnej situácie. A ak sa nazdávate, že jednoducho toto nezodpovedné riešenie zostane len na vláde a nebudú sa na tom podieľať aj podniky, ktoré sa podieľať mali, tak pravdepodobne takéto riešenie nenájdeme. Reakcia na vyjadrenie "či ste šli do vlády mysliac si, že to bude prechádzka rozkvitnutou záhradou". Vy ste pripravovali takúto zložitú cestu, ale nie tejto vláde, lež ľuďom, ktorí žijú v tomto štáte. A títo ľudia si musia konečne uvedomiť, kto tu vládol, akým spôsobom vládol a čo tu zanechal. Takže by som prosila, keby ste sa konečne trošku pozreli do zrkadla a takýmto spôsobom aj vystupovali. To je zatiaľ v tejto chvíli všetko.
Ďakujem. (Potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem, pani ministerka.
Faktická poznámka - pán poslanec Binder.
Poslanec J. Binder:
Ďakujem.
Chcel by som azda trošičku poopraviť pani ministerku. Hovorila veľa čísel, veľa nepresných čísel. Hovorila o niečom, čo je trošičku iné, ako v skutočnosti je. Vodné dielo Gabčíkovo pripravilo financovanie solidárne, čiže z pôžičky, ktorá bola urobená, nie zo štátneho rozpočtu, bola postavená Žilina. A poslal som vám ešte ďalší doplňujúci list, kde som vám uviedol, akým spôsobom sa to všetko udialo. Príčinou všetkého, čo v Gabčíkove a v Žiline je, je nešťastné uznesenie vašej vlády, ktorá transformovala Slovenské elektrárne, prosím, nie do privátnej, ale do obchodnej spoločnosti. Radil som sa s medzinárodnými právnikmi, nezistil som rozdiel. Možno sa v tom nevyznajú. Áno, takýto je stav.
Takže príčinou všetkého je to, že Slovenské elektrárne vyrábajú na svojom zariadení, ktoré majú - keď to poviem veľmi jednoducho -, na svojej karte a neodoberajú elektrickú energiu zo štátneho podniku. Čiže to je príčina všetkého.
Samozrejme, pani ministerka, vysvetlím vám všetky veci. Som za diskusiu v týchto veciach, ale prosím, chcel by som len počas tých pár sekúnd ešte povedať, že vodné dielo je tu, má hodnotu minimálne 60 mld., ochraňuje slovenské územie a spôsobilo všetko, čo spôsobiť malo - ekologizáciu, ochranu i výrobu elektrickej energie. Vyrobilo 13,2 mld. kWh elektrickej energie.
Ďakujem. (Potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Ďakujem, pán poslanec.
Faktická poznámka - pán poslanec Kozlík.
Poslanec S. Kozlík:
Vážená Národná rada,
rád by som pani ministerke Schmögnerovej pripomenul, že štyri roky líčila katastrofické vízie Slovenskej republiky - štyri roky, pani ministerka, nielen teraz pri príležitosti programového vyhlásenia vlády - a komplikovala nám doma i v zahraničí spolu s ďalšími kolegami z vtedajšej opozície situáciu, aj zabezpečovanie trebárs finančných tokov na Slovensko. My sme tiež preberali vládu s problémami, s 5-miliardovým dlhom, v zdravotníctve s 23-miliardovým štátnym schodkom, rozsypanou infraštruktúrou.
Pán Binder už uviedol, že sa vynaložili desiatky miliárd korún na infraštruktúru trebárs vodných diel, ale zachránili sme stovky miliárd korún škôd pri veľkých vodách v rokoch 1997 a 1998 a dokonca aj v predchádzajúcich obdobiach, v roku 1993, pokiaľ ide o vodné dielo Gabčíkovo. Takže s číslami je možné manipulovať rôzne. Je možné obísť, že za vývojom zahraničnej zadlženosti nie sú prejedené peniaze, ale investície, ktoré vytvorili ekonomický potenciál, z ktorého bude profitovať aj táto vláda. V rámci zložiek ekonomického rastu je veľký podiel už súkromných investícií. Investícií, ktoré v budúcnosti už nebudú finančne zaťažovať, ale budú produkovať tvorbu zdrojov na splácanie, tvorbu zdrojov, ktorá bude vylepšovať aj zahraničnoobchodnú platobnú bilanciu. Takže bol by som rád, keby to bolo videné v kontexte nejakého vývoja, a nie jednorazovými demagogickými tvrdeniami.
Ďakujem pekne.
Predseda NR SR J. Migaš:
Faktická poznámka - pán poslanec Hofbauer.
Poslanec R. Hofbauer:
Vážená pani ministerka,
veľmi dobre si pamätám jedno z vašich televíznych vystúpení v rámci predvolebnej kampane, kde sa argumentovalo, čo všetko vtedajšia opozícia, terajšia vládna koalícia, zabezpečí, na čo bude mať aké finančné mzdové prostriedky, ako zníži dane, koľko peňazí dá do zdravotníctva, školstva a do všetkého možného, ba i nemožného. Keď znela otázka, odkiaľ tieto finančné prostriedky sa zoberú, tak vaša odpoveď bola impozantná, veľmi presne si ju pamätám: "Keď my budeme vo vláde, tieto zdroje nájdeme." Toto bolo doslova vaše vyjadrenie a je to možné prehrať z televízneho vystúpenia.
Tak teraz nehrajte, prosím vás, pozíciu uplakaných detí, ktoré sa zrazu dostali k piesočku a nevedia z neho spraviť koláčik. Ak neviete riadiť tento štát, tak ho neriaďte! Ale potom ste sa do toho nemali hrabať. Vysvetlenie je vcelku jednoduché. Kľúčoví ministri, ktorí sedíte vo vláde, vy ste nikdy v živote nič neriadili, možno nie ani svoju vlastnú obývačku v byte. Tak čo chcete teraz zostavovať štátny rozpočet a hľadať finančné prostriedky a zdroje v zahraničí? Vy ste jednoducho nedôveryhodní partneri. Nehovorím o všetkých. Hovorím o tých, ktorí to nikdy neriadili.
Vidím, že pán minister Magvaši aj pán minister Černák sa uškŕňajú a viem prečo. Ale, pán minister Magvaši, prečo riadiš rezort, ktorý ti neprináleží, a prečo ti nebol zverený rezort, ktorému sa rozumieš? Aj to nie je náhoda. Takže teraz nelamentujte, že neviete získať prostriedky, ktoré evidentne neviete získať. Mečiarova vláda to vedela zabezpečiť, bola dôveryhodná a bola dôveryhodným partnerom pre finančné domy, ktoré komunikovali s touto vládou. Ak vy ste za dva roky ohováraním tohto štátu dosiahli zníženie ratingu a chodíte lamentovať v súčasnosti do zahraničia, žnete presne to, čo ste siali.