Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Prihlásil sa pán minister Čarnogurský.
Minister spravodlivosti SR J. Čarnogurský:
Pán poslanec Húska, v zastúpení neprítomného ministra vnútra pána Pittnera chcem povedať, že slovenskí ochrankári sú jednoducho lepší.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Cuper.
Poslanec J. Cuper:
Vážený pán predsedajúci,
chcem doplniť pána poslanca Jarjabka, to, čo zabudol povedať o dôvodovej správe, teda k návrhu vlády k poslaneckému zákonu na skrátené legislatívne konanie, lebo ste porušili po druhýkrát úzus aj rokovací poriadok. Ale predtým chcem, lebo mám niekedy dojem, že tento parlament slúži ako tieňové divadlo, ktorý tie tieňové hry rozohral a konečne do tohto parlamentu prišiel. Tak vitajte, pán Čarnogurský. Som rád, že ste sa konečne objavili v parlamente, lebo to tu bez vás priháralo. Takže konečne to budete mať v rukách. A aj tak ste sa vyjadrili, že tento parlament stratil absolútne na význame. Takže moc sa niekde presunula tam, kde ste sa presunuli vy, do vlády. Takže vláda to podporila.
Samozrejme, že pojem verejnoprávnosť sa vzťahuje v tomto širokom zmysle slova, ako hovoril pán Jarjabek, aj na túto televíziu, ktorá dostala posmešný názov Angelika a ktorá zohrala veľmi smutnú úlohu v predvolebnom boji a ktorá je zjavne podľa výpovede jedného z jej redaktorov v rukách mafie alebo má blízko k mafii. Takže bolo by sa potrebné zaoberať aj týmto problémom, pretože to je médium, ktoré ovplyvňuje celú republiku. Má vyše 80-percentnú pokrytosť územia. A tento návrh, ktorý sa tu predkladá, a to znemožňovanie, do ktorého pani poslankyňa Sabolová nevidí, lebo ona vidí do málo vecí, táto tieňová hra, ktorá sa tu vytvára, aby sa, samozrejme...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Brocka.
Poslanec J. Brocka:
Chcel by som zareagovať na pána poslanca Jarjabka, len ma mrzí, že po svojom vystúpení odišiel z rokovacej sály.
Dámy a páni, nielen vy poslanci za Hnutie za demokratické Slovensko, ale aj občania Slovenskej republiky právom volajú po verejnoprávnom charaktere Slovenskej televízie. Ale táto Slovenská televízia tento charakter stratila práve za vášho bačovania, za vášho pôsobenia. Súhlasím s pánom poslancom Jarjabkom, že tento návrh zákona dostáva Radu Slovenskej televízie do závislosti od parlamentu. Súhlasím s ním, nie je to dokonalé riešenie, ale je vždy lepšie, ako keď Slovenská televízia je v závislosti od jednej strany, od Hnutia za demokratické Slovensko. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Slaný.
Poslanec J. Slaný:
Ďakujem za slovo.
Vážená Národná rada,
chcel by som reagovať na vystúpenie pána Jarjabka. Pán Jarjabek vo svojom diskusnom príspevku povedal, že je ťažké zadefinovať verejnoprávnosť televízie a médií. Ale je veľmi ľahké zadefinovať, čo verejnoprávnosť nie je. To zadefinovala za štyri roky Slovenská televízia, keď dennodenne vo svojej publicistike pred zrakmi televíznych divákov dokazovala, čo to verejnoprávnosť nie je a čo je to závislosť. Preto zmena tejto legislatívy smeruje k tomu, aby bola obnovená verejnoprávnosť Slovenskej televízie. A ja verím, že občania Slovenskej republiky sa v priebehu štyroch rokov jasne dennodenne presvedčia o tom, ako Slovenská verejnoprávna televízia mala fungovať.
Ďakujem. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Šebej.
Poslanec F. Šebej:
Dámy a páni, moja faktická poznámka je reakciou na vystúpenia pána poslanca Hudeca a pána poslanca Jarjabka.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Iba Jarjabka, pán poslanec.
Poslanec F. Šebej:
Jarjabka, dobre, to je v poriadku.
Zdá sa, že ste nepočúvali celkom dobre, čo povedal pán docent Kresák pred chvíľou. Prečítam ešte raz článok 19 Ústavy Slovenskej republiky. "Každý má právo na zachovanie ľudskej dôstojnosti, osobnej cti, dobrej povesti a ochranu mena." Slovenská televízia bez toho, aby Rada Slovenskej televízie čo i len slovíčkom protestovala, tento článok ústavy porušovala prakticky denne. Patrím medzi tých, ktorých česť, dobrá povesť a meno bolo poškodzované Slovenskou televíziou.
Druhý odsek hovorí, že každý má právo na ochranu pred neoprávneným zasahovaním do súkromného a rodinného života, a tretí, že každý má právo na ochranu pred neoprávneným zhromažďovaním, zverejňovaním a iným zneužívaním údajov o svojej osobe. Opäť viem vymenovať celý rad ľudí, ktorých tieto základné práva boli vysielaním Slovenskej televízie dotknuté bez toho, aby Rada Slovenskej televízie čo i len prstom pohla. Redaktori, ako Kapusta, Púchovský, Zöldy a ja už neviem, ako sa všetci volajú, to robili prakticky denne so súhlasom nielen tichým, s hlasným súhlasom Rady Slovenskej televízie a vás všetkých. Vy ste prostredníctvom rady a prostredníctvom týchto redaktorov porušovali ústavu, a preto naozaj nevidím dôvod na povýšené a pobúrené reagovanie na text návrhu zákona skupiny poslancov Národnej rady, ktorým sa mení a dopĺňa zákon o Slovenskej televízii a zákon o Slovenskom rozhlase.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Húska.
Poslanec A. M. Húska:
Pán predsedajúci,
teraz reagujem na vystúpenie pána ministra, pretože na to reagovať môžem, to nie je totiž faktická poznámka. Chcem povedať, že budem veľmi rád, ak bude tak, že na Slovensku nebudú cudzie bezpečnostné služby pánmi situácie a budú to služby, ktoré budú slúžiť naozaj slovenským štátnym záujmom. Chcem len povedať, že cesta, do ktorej vediete aj vy ako minister spravodlivosti našu spoločnosť, je totiž nebezpečná, lebo ju dovediete práve do závislosti nielen od nie slovensky orientovaných, ale od nepriateľských zdrojov, pretože je celkom vážna obava, že keď práve váš najväčší propagačný ochranca Markíza používa také metódy, aké používa na území zvrchovanej Slovenskej republiky, tak to dokazuje, že práve tu niet istoty, že budú v stave zasiahnuť naši predstavitelia. Chcem tiež povedať, že zhoršovanie pomerov, napádania osobností - to predsa je špecialita Markízy. Rád by som povedal, že na túto prax sa tiež dívajme.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán minister Čarnogurský.
Minister spravodlivosti SR J. Čarnogurský:
Pán poslanec Húska, najskôr chcem povedať, že vážne beriem vašu výzvu, aby sa táto vláda snažila a upevňovala zvrchovanosť, suverenitu a jednoducho moc Slovenskej republiky, a chcem vás ubezpečiť, že je programom, plánom a ambíciou tejto vlády, aby upevňovala suverenitu Slovenskej republiky, a bude to robiť a urobí to a dokáže to. Avšak rozdiel v metóde, ako tento cieľ dosiahnuť medzi touto vládou a predchádzajúcou vládou, spočíva v tom, že táto vláda chce zabezpečiť suverenitu, zvrchovanosť a pevné vnútorné a medzinárodné postavenie Slovenskej republiky na základe priateľských stykov voči iným štátom, na základe šírenia solidarity aj vo vnútri štátu. Naproti tomu predchádzajúca vláda toto robila - v každom prípade objektívne to tak dopadlo - na základe konfrontácie s inými štátmi a vo vnútri štátu. V tom je rozdiel medzi súčasnou vládou a minulou vládou, pán poslanec. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Zajac.
Poslanec P. Zajac:
Vážené kolegyne, kolegovia,
pozerám sa a neverím svojim očiam a neverím svojim ušiam a usilujem sa zachovať nejaké zvyšky slušného tónu v jednej veci, ktorá je neuveriteľne a absolútne neslušná. Za vašej vlády sa pošliapali v Slovenskej televízii akékoľvek zásady verejnoprávnosti. Vyhnali ste najlepšiu elitu komikov, kabaretných umelcov z televízie, vyhnali ste odtiaľ najlepších redaktorov, vyhnali ste odtiaľ všetko, čo sa odtiaľ vyhnať dalo, porušili ste naprosto verejnoprávny charakter televízie, porušili ste verejnoprávny charakter rozhlasu. Vy v sebe nemáte ani troška slušnosti a pokory. Vy máte v sebe len spupnosť, pretože proste dnes tu sedíte a správate sa tak, ako keby sa nič nestalo, ako keby ste neporušili základné ľudské práva, ako keby ste neporušili ústavu, a nehnevajte sa, na to sa nedá reagovať pokojne, na to sa dá reagovať len jasne a jednoznačne. O čom to hovoríte, páni a dámy, o čom to má byť? (Potlesk.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pani poslankyňa Tóthová.
Poslankyňa K. Tóthová:
Vážený pán predsedajúci,
vážené panie poslankyne,
vážení páni poslanci,
nebudem reagovať, o čom to má byť, veď Slovensko má dosť súdnych občanov, ale chcem sa stotožniť s názorom a poľutovaním pána poslanca, ktorý vystúpil, pána poslanca Jarjabka, a vyjadriť poľutovanie nad tým, že vlastne novej moci, ktorá pred voľbami hlásala, že bude demokratická, už nestačia vykopnutia redaktorov, tak ako sa jasne vyjadril pán minister Čarnogurský, pretože vykopnutie je vlastne trest za vyjadrenie názoru žurnalistu, ale potrebuje si ušiť právne predpisy tak, aby jej vplyv na verejnoprávnu televíziu bol podľa jej chuti. Ako a akú predstavu má nová vláda o vzťahu k médiám a vôbec k rozhlasu a k televízii, dokumentuje uznesenie, ktoré som dala zrušiť - bolo to uznesenie Moravčíkovej vlády, kde Radu pre rozhlasové a televízne vysielanie chcela zmeniť na ústredný orgán štátnej správy, ktorý by priamo podliehal riadeniu vlády. Vážení páni, to bola voľnosť pre žurnalistov, keď ste chceli z tejto parlamentom volenej nezávislej rady spraviť ústredný orgán štátnej správy, kde musí podliehať príkazom a rozhodnutiam vlády? Tak prosím vás pekne, oživte si pamäť, a potom hovorme, pán poslanec Zajac, že vlastne o čom to je.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Cuper.
Poslanec J. Cuper:
Chcem reagovať na vystúpenie pána Čarnogurského.
Pán Čarnogurský, dúfam, že začnete s tou očistou mafiánskych spôsobov práve v televíznej stanici Markíza. Bude to pre nás veľké potešenie. Pamätám si, ako ste tu nehorázne rozvíjali tézu, že minister vnútra kolaboruje alebo spolupracoval s istým mafiánskym vodcom, ktorý je dnes zavretý vo vyšetrovacej väzbe, zatiaľ čo sa títo redaktori s ním stretávali a nechávali si natáčať jeho šoty o jeho narodeninách nie možno aj bez vedomia niektorých členov KDH.
Čo sa týka predčítavačov ústavy v tomto parlamente, som rád, že sa jeden z normalizátorov konečne prejavil a ozval, pretože sme ho chceli vytiahnuť už najmenej tri dni, a začal tu po nás kričať. Dúfam, že sa to tak neskončí s vašou toleranciou.
Chcem ale povedať tomu zo Strany občianskeho porozumenia, pánovi Kresákovi. Pán Kresák, prečítajte si...
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Cuper, reagujte na...
Poslanec J. Cuper:
Reagujem na vystúpenie pána Čarnogurského, a to s tým súvisí, samozrejme, a zdržiavate ma - kde pán Mikloško sa v Rádiu Twist vyjadril, že nemôže odporučiť svojim voličom, aby volili ako symbol hlavy štátu človeka, ktorý bol do roku 1989 nomenklatúrnym kádrom komunistickej strany a bol členom ústredného výboru. Pýtam sa, pán Schuster, vám to nebude prekážať? Pánu Kapustovi to prekážalo, pretože pán Čarnogurský má záujem vyrábať tieňovú hru so Slovenskou televíziou, aby sa zakryli špinavosti v Markíze. Neprekáža vám to alebo nebude vám to prekážať?
Ďakujem.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Hofbauer.
Poslanec R. Hofbauer:
Rád by som pripomenul tomuto ctihodnému zboru, že prerokúvame prvý bod, a to zaradenie do čítania, nezačíname rozpravu o samotnom obsahu. Ale neprekáža to. Rozbehlo sa to trošku iným smerom. Rád by som upriamil pozornosť na niečo iné. Ak sa vláda vyjadrila k tomuto materiálu 31. októbra...
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec, faktickou poznámkou môžete reagovať na ostatného rečníka, ktorým bol pán poslanec Jarjabek.
Poslanec R. Hofbauer:
Reagujem na ostatného rečníka na pána Jarjabka, ktorý tieto body nespomenul, a rád by som doplnil tieto veci, a buďte taký láskavý, neprerušujte ma. Ak sa vláda vyjadrila 31. októbra a poslanecký zbor v tejto Národnej rade bol ustanovený a konštituovaný 29., 30., tak moja doplňujúca otázka je na pána poslanca Jarjabka, že škoda, že sa nespýtal, kedy vlastne tento návrh zákona vznikol, pretože nevzniká na to časový priestor.
Druhá otázka, o ktorej sa pán poslanec Jarjabek nezmienil, je problematika objektívnosti tohto parlamentného zberu, zboru. Tento zbor nie je zborom, ale zberom, nepomýlil som sa, pretože ak tu sedí manželka riaditeľa súkromnej televízie, tak akým spôsobom bude objektívne rozhodovať toto naše opozičné alebo koaličné plénum. Nedajte sa vysmiať.
A tretia vec. Pán poslanec Jarjabek sa nezmienil o tom, že Slovenská televízia ani raz neporušovala dobrú povesť občanov, ale zverejňovala zlú povesť občanov. A to je veľmi veľký rozdiel.
A k pánu Šebejovi a ďalším...
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec, nemôžete vo faktickej poznámke...
Poslanec R. Hofbauer:
... v nadväznosti na pána Jarjabka - Parlamentné zhromaždenie Rady Európy 1003 o žurnalistike, o žurnalistoch hovorí veľmi taxatívne, čo je dovolené a čo nie je dovolené vo sfére žurnalistiky. Tak bavme sa o tejto problematike, pretože toto je kľúčová vec, a nie tie tárania, ktoré sú uvedené v predkladacej správe k návrhu zákona.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Panie poslankyne, páni poslanci, dôrazne vás upozorňujem, pokiaľ nebudete dodržiavať rokovací poriadok a nebudete faktickými poznámkami reagovať na ostatného rečníka, odoberiem vám slovo.
Pán poslanec Maxon.
Poslanec M. Maxon:
Ďakujem pekne za slovo.
Vážené dámy,
vážení páni,
dovoľte mi, aby som reagoval na vystúpenie pána ministra Čarnogurského.
Vážený pán minister Čarnogurský, dovoľte mi, aby som vám pogratuloval k vášmu prvému vystúpeniu člena vlády pána premiéra Mikuláša Dzurindu. Musím konštatovať, že bolo dôstojné, duchaplné a predovšetkým zrozumiteľné. Zrozumiteľné dokonca natoľko, že určite okrem vás v tejto snemovni tomuto vystúpeniu nikto neporozumel.
Vážené dámy, vážení páni, už sme sa zmierili s tým, že ste si vybrali predsedu Národnej rady, ktorý na tento post ešte nedorástol, a predpokladám, že ani nikdy nedorastie. Žiaľ, zdá sa, že prezentácia členov vlády...
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Maxon, prosím vás, už som upozornil, aby ste reagovali, a neurážajte svojimi faktickými poznámkami nikoho.
Poslanec M. Maxon:
Prepáčte, nikoho som neurazil. Neviem, pán predsedajúci, prečo ma nenecháte dohovoriť.
(Ruch v sále.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pretože nedodržiavate rokovací poriadok, pán poslanec.
Poslanec M. Maxon:
Reagujem na člena vlády Slovenskej republiky...
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Nereagujete na člena vlády.
Poslanec M. Maxon:
... a to môžem reagovať. Reagujem na jeho vystúpenie a toto vystúpenie hodnotím ako vystúpenie nehodné člena vlády Slovenskej republiky.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Brňák.
Poslanec P. Brňák:
Vážený pán predsedajúci,
chcel by som doplniť myšlienku pána poslanca Jarjabka, ktorý hovoril o všeobecnom charaktere verejnoprávnosti. Chcel by som sa vlastne všeobecne opýtať, o akej verejnoprávnosti môžu v súčasnosti hovoriť jej noví krstní otcovia, akými sú kolegovia pán Budaj, Zajac, Tatár, Kňažko, ktorí už v minulosti, nie tak dávnej, vlastne odobrovali, čo sa smie a čo sa nesmie vysielať v televízii, ktorí nosili natočené kazety do Koordinačného centra VPN, a čo viackrát už vlastne kritizovali aj ich súčasní už dnešní vládni novinári. Toto sú noví garanti verejnoprávnosti Slovenskej televízie?
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Húska.
Poslanec A. M. Húska:
Ďakujem, pán predsedajúci.
Reagujem na vystúpenie pána ministra. Dovoľte mi, aby som povedal, pán minister, viete, platí také kritérium, ktoré hovorí, že prax je kritické bytie. Vaša prax je nie celkom vierohodná, lebo ak hovoríte, že budete skutočne so všetkou silou, a dokonca lepšie obhajovať zvrchovanosť Slovenskej republiky, tak minimálne pochybnosť musí existovať na základe vašej minulej praxe. Chcete obhajovať zvrchovanosť tejto republiky, ktorú ste nikdy nechceli, proti ktorej ste stále vystupovali? Takže to je vnútorná kontradikcia, priatelia.
Ďalej hovoríte, že na rozdiel od minulej vlády táto vláda bude priateľsky vychádzať s partnermi. Myslím si, že priateľsky vychádzať nemusí znamenať byť devótny, ale mám obavy, že práve vy tak chápete spôsob priateľstva, že máme byť v nejakom sluhovskom postavení. Viete veľmi dobre, že geopolitické záujmy štátov nie sú chvíľkové záujmy, sú dlhodobé záujmy. Takže pozor na to.
Pokiaľ ide o to, či vám možno veriť, chcem ešte jedno povedať. Vy sami ste sa zúčastnili dvakrát na katapultovaní tých politických síl, ktoré boli nadlho voľbami stanovené, v podstate na okraj spoločnosti. Všimnite si, že ste čechoslovakistické živly, ktoré dostali len jedno percento hlasov, v minulých voľbách v roku 1994 dvakrát znova katapultovali a dali ich v podstate do vnútra štruktúr parlamentu.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Osuský.
Poslanec P. Osuský:
Ďakujem za slovo.
Vážené dámy,
vážení páni,
ak hovorí poslanec Jarjabek o verejnoprávnosti doterajšej Slovenskej televízie, je to vo svetle Trgiňov, Púchovských či Zákerných netaktnosťou hodnou rečiam o povraze v dome obesenca. Jej verejnoprávnosť bola taká výrazná, že si vyžiadala omilostenie nevinného redaktora Kapustu. Čokoľvek, čo tu poslanci HZDS povedia, je v očiach kritickej verejnosti nepochybne len ďalším ponáraním vraku dnešnej Slovenskej televízie. Hovoriť o dnes predloženom návrhu zákona ako o ohrození verejnoprávnosti dnešnej Slovenskej televízie pripomína plač dlhoročného pasáka nad faktom, že jeho prostitútka je ohrozená stratou panenstva. (Smiech a potlesk v sále.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Schuster.
Poslanec R. Schuster:
Vážený pán predsedajúci,
vážené poslankyne,
vážení poslanci,
som smutný z toho, čo tu vidím v tomto parlamente, pretože v roku 1990, keď som sa lúčil s parlamentom a bola porevolučná doba, tak sme boli kultúrnejší ako ste dnes, keď už hovoríte, že sme demokratickým štátom. Ľutujem všetkých občanov, ktorí sa na nás pozerajú a vytvárajú si názory.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec, prosil by som vás, aby ste reagovali...
Poslanec R. Schuster:
Áno, reagujem na pána Cupera, pretože ma vyzval, žiadal...
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Nemôžete, žiaľ, reagovať na pána Cupera, pán poslanec. Môžete reagovať na pána Jarjabka alebo na pána Húsku.
Poslanec R. Schuster:
Áno, je to aj v súvislosti i s pánom Jarjabkom, pretože obhajoval Slovenskú televíziu. Som jeden z tých, ktorý bol na programe denne v rámci predvolebnej kampane. A keď som chcel vystúpiť v Slovenskej televízii, aby som sa obhájil alebo aspoň vysvetlil, nedostal som priestor. Pýtam sa prečo. Prečo, keď je verejnoprávna? Rozprávalo sa a odkedy sme boli založenou stranou, nemohli sme reagovať na nič. Zosmiešňovali nás, ako chceli. Prosím vás, nehodnoťte našich poslancov, my nehodnotíme vás, život ukáže, či tieto zmeny, ktoré tu navrhujeme, pomôžu Slovenskej televízii, alebo nie, ale vopred neodsudzujte nič. Buďme voči sebe tolerantní ako rovnocenní poslanci, nenadraďujte sa nad všetkými ostatnými, vy, čo ste tu už 9 rokov, a buďte tolerantní voči každému, ktorý tu je. My nespochybňujeme nikomu mandát, ktorý ho dostal. Takže ak niekto hovorí o Slovenskej televízii... (Časomiera ukončila vystúpenie.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Cuper.
Poslanec J. Cuper:
Pán predsedajúci, je mi ľúto, že pán poslanec Schuster nepochopil, že som mu čítal to, čo o ňom napísal v SME pán Mikloško alebo povedal pre Rádio Twist.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec...
Poslanec J. Cuper:
Chcem reagovať na pána Čarnogurského.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Nech sa páči, reagujte.
Poslanec J. Cuper:
Pán Čarnogurský nás tu poúčal o samostatnosti a zvrchovanosti, ako ju bude obhajovať. Myslím si, že už to začal, veď predsa bol v Štrasburgu urobiť "ofuky", aby tomu dal zdanie demokracie, zatiaľ čo vy tu začínate "krágľovať" v Slovenskej televízii. Takže v tomto je majster, skladám mu poklonu.
Čo sa týka toho panenstva Slovenskej televízie, myslím si...
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec, na panenstvo nereagujte, prosím vás.
Poslanec J. Cuper:
... Reagujem na pána poslanca Čarnogurského (hlasy v sále), pardon, na pána ministra spravodlivosti, a dovolím si povedať, aby ste ma neprerušovali. Myslel som bývalého pána poslanca. Čo sa týka, samozrejme, tej panenskosti Slovenskej televízie, bola ohrozovaná najmä zo strany KDH. Rokovací poriadok dodržiavam, reagujem na posledného rečníka, pána ministra spravodlivosti. Myslím si, že všetko v Slovenskej televízii nevyhovovalo verejnoprávnosti najmä preto, lebo bola ukazovaná ich výsosť, niektorí opoziční politici v takom svetle, v akom sa na verejnosti prezentovali, najmä pán Dzurinda alebo aj niektorí ďalší. Ale myslím si, pán Čarnogurský, že k vám boli veľmi mierni a veľmi zhovievaví, že vy ste sa za tie tiene vždy vedeli patrične schovať, čo pán Schuster nevedel.
Ďakujem pekne.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Krumpolec.
Poslanec J. Krumpolec:
Vážený pán podpredseda,
vážení páni poslanci,
pred viac ako 10 rokmi sa v slovenských kinách premietal film Ó, bože, ako hlboko som klesla. Názov tohto filmu sa mi vyjavil hneď po prvých dnešných vystúpeniach, aj po vystúpení pána Jarjabka. Pripadá mi, páni poslanci HZDS, ako by ste žili úplne v inom svete alebo máte nasadené okuliare, ktoré premietajú do vášho vedomia úplne iný obraz, ako ho videla a stále vidí väčšina občanov Slovenska.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec...
Poslanec J. Krumpolec:
To, čo ste vy dokázali v parlamente za jedinú noc v novembri 1994...
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec, reagujte faktickou poznámkou na posledného rečníka pána Jarjabka, prosím vás.
Poslanec J. Krumpolec:
Reagujem na pána Jarjabka, a to s tým súvisí. To, čo ste previedli v novembri 1994, je neprekonateľné a zrejme je ťažko prekonateľné aj to, čo nám predvádzala štyri roky slovenská verejnoprávna televízia. Väčšina občanov Slovenska očakáva, že verejnoprávna televízia bude naozaj verejnoprávna. Je povinnosťou Národnej rady, aby sme obnovili dôveryhodnosť tejto inštitúcie, k čomu smeruje aj predložený vládny návrh. Páni, to, čo hovoríte, mi pripadá v línii hesla Zlodej kričí, chyťte zlodeja. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Hofbauer.
Poslanec R. Hofbauer:
Pán minister spravodlivosti Ján Čarnogurský nahodil veľmi vážnu latku spoločenskej úrovne, keď sa vo verejných médiách, novinách vulgárnym a hrubým spôsobom vyjadril o tom, koho treba odkiaľ vykopnúť. Tieto slová nenechali čakať na seba a jeden z týchto redaktorov bol fyzicky stýraný a napadnutý. Pán Čarnogurský, vy ste priamy spoluzodpovedník za tento trestný čin. Rovnako ste spoluzodpovedný za trestný čin môjho fyzického napadnutia, ktoré bolo zámerné, vedomé a cielené, a to nebolo také ako fiktívne tzv. zbitie pána Mikloška, ktoré nebolo kryté ani vyjadrením Policajného zboru, ani lekárskym vysvedčením.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec...
Poslanec R. Hofbauer:
To je jedna vec. Hovorím o pánu Čarnogurskom, nerušte ma! A druhá vec, týmto spôsobom, pán Čarnogurský, ste nahodili a nastavili latku spoločenskej úrovne vašej vlády. Je to latka kriminálnej zločinnosti. Preberáte za ňu plnú zodpovednosť ako minister spravodlivosti.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pani poslankyňa Mušková.
Poslankyňa Ľ. Mušková:
Ospravedlňujem sa, že už po druhýkrát reagujem, ale reagujem na pána ministra.
Ak by ste vážne mysleli svoju deklarovanú demokratickosť, nemenili by ste zákon, tak ako to robíte. Nielenže vyhadzujete radu zákonom, nielenže ju robíte závislou, straníckou práve v závislosti od štvorročného volebného obdobia, ale vôbec sa nezaujímate, že ľudské práva sa porušujú v súkromnej televízii. Veď zákon o vyváženosti vysielania sa týka i súkromných médií. V mediálnom priestore demokratického štátu predsa nemôže vysielať stanica štvavé kampane, vykonštruované revolúcie a ospravedlňovať ich tým, že je v súkromných rukách. Veď zákon predsa platí. Nesmie sa propagovať násilie a klamstvami poburovať občanov. Alebo ľudskými právami sa oháňate iba vtedy, ak sa vám zdá, že sa to týka vás? Ak by vám šlo skutočne o demokraciu, tak predložená novela zákona by vyzerala trochu ináč.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Petrák.
Poslanec F. Petrák:
Vážený pán predsedajúci,
vážené poslankyne a poslanci,
dávam procedurálny návrh podľa rokovacieho poriadku § 35 ods. 2 na skončenie rozpravy.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec, do rozpravy je prihlásený ešte pán poslanec Gašparovič. Nemôžem dať o tomto vašom procedurálnom návrhu hlasovať, pokiaľ nevystúpi pán poslanec Gašparovič, preto dávam faktickú poznámku pánu poslancovi Kováčovi.
Prosím, pán poslanec.
Poslanec R. Kováč:
Vážený pán predsedajúci,
vážené kolegyne,
vážení kolegovia,
vieme, že rokujeme v tejto chvíli nie o zákone, ale o návrhu na skrátené legislatívne konanie. Toto skrátené legislatívne konanie je možné z dvoch dôvodov: ak sú ohrozené základné ľudské práva a slobody alebo ak hrozia štátu značné hospodárske škody. Ľutujem, že vo vystúpení pána Jarjabka nebola odpoveď na to, či v televízii došlo k ohrozeniu základných ľudských práv, alebo vyvrátenie tohto podozrenia, či v televízii dochádza k značným hospodárskym škodám, alebo vyvrátiť toto podozrenie.
Na základe dôvodovej správy a toho, čo uviedol pán poslanec Kresák, som presvedčený, že v televízii došlo opakovane k porušovaniu základných ľudských práv, a keďže televízna rada nekonala, tak ako konať mala, je dôvodné podozrenie, že takéto porušovanie bude pokračovať.
Žiaľ, najviac potvrdil toto porušovanie ľudských práv premiér Mečiar, keď dal amnestiu pánu redaktorovi Slovenskej televízie. Druhá je otázka, či dochádza k značným hospodárskym škodám. Televízia je financovaná z poplatkov koncesionárov, ale aj zo štátneho rozpočtu. Dnes sa dozvedáme, že sú uzatvárané televíziou nevýhodné zmluvy. Nevýhodnosť týchto zmlúv potvrdila Rada Slovenskej televízie. Došlo k rozkrádaniu majetku televízie, potvrdila to Rada Slovenskej televízie. Jej jediné konanie, ktoré smerovalo k riaditeľovi, bol nie návrh na odvolanie riaditeľa alebo vyvodenie dôsledkov, ale nedali mu plnú výšku odmeny.
Vážení páni, obidve tieto podmienky, ktoré požaduje § 89, naplnila práve televízna rada, a preto si myslím, že návrh, ktorý je predložený na skrátené legislatívne konanie a je schválený vládou, je oprávnený.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Paška.
Poslanec J. Paška:
Ďakujem za slovo.
Milé dámy,
vážení páni,
posledný diskutujúci pán poslanec Dušan Jarjabek hovoril o nedostatočnej legislatíve v oblasti riadenia Slovenskej televízie a upozornil predovšetkým na nedostatočné kompetencie príslušnej rady. Keby ste si pozreli zápisnice z rokovania rady, tak ako to mali k dispozícii páni poslanci, ktorí boli vo výbore pre vzdelanie, vedu, kultúru a šport, a tieto zápisnice sú teraz k dispozícii aj vám, určite by ste sa dozvedeli, že Rada Slovenskej televízie sa zaoberala mnohými problémami, o ktorých tu hovoríte, že nedala súhlas na podpísanie viacerých hospodárskych zmlúv, že zablokovala vysielanie Utajených svedkov a urobila ďalšie kroky, o ktorých vy hovoríte, že sa neudiali. Preto by bolo dobré, keby ste sa predtým, než budete o tomto probléme diskutovať a rozhodovať, skutočne oboznámili s týmito zápisnicami a keby ste skutočne poznali činnosť tejto rady.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Cuper.
Poslanec J. Cuper:
Vážený pán predsedajúci,
ak hovoríme o dôvodoch a o dôvodovej správe, ktorá má zdôvodniť návrh, prečo ho máme prerokovať v skrátenom legislatívnom konaní, tak musím povedať, že je obyčajným paškvilom, v ktorom je znáška rôznych nezmyslov alebo výmyslov, ktoré môžu dokázať len všeobecné súdy. A nikomu nebránilo v tomto štáte, aby sa obrátil so žalobou na takýto všeobecný súd. Myslím si, že aj pán podpredseda vlády pri zdôvodňovaní v ústavnoprávnom výbore sa tváril nie celkom prirodzene a, myslím si, že právny purista z tábora SDĽ pán Benčík by sa totálne červenal za tento návrh, lebo nejakými pochybnými dôvodmi zakrýva jednoduchý účel tohto zákona, ktorým chcete urobiť čistky v Slovenskej televízii. Je to hanebné.
Pán Kapusta dostal amnestiu preto, lebo je tu dôvodná obava pred tým, že slovenská justícia v rukách pána ministra spravodlivosti Čarnogurského nebude konať celkom spravodlivo. Aspoň ja jej nedôverujem. Ak sa tu obrátime, pán Hofbauer použil raz pojem sudokracia. Áno, pán Čarnogurský sa tu snažil štyri roky zaviesť sudokraciu. Nič iné, nič menej. Takže teraz sa mu to podarí ako ministrovi spravodlivosti, preto aj povedal, že parlament z jeho pohľadu je úplne smiešnym zborom. Nie tak celkom presne to povedal, ale povedal, že stratil na význame. Takže stratili sme totálne na význame. Pretlmočím to, áno, sme tu zborom úplne zbytočným. Pán Čarnogurský, ďakujem, že ste sa sem dostavili, lebo pravdu povediac, niektoré veci by sa neboli nedali ozrejmiť, keby ste tu nesedeli.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Hofbauer.
Poslanec R. Hofbauer:
Ak v Slovenskej televízii prichádzalo k hospodárskym deliktom, o ktorých pán poslanec Jarjabek nehovoril, nič nebránilo každému, kto o tom vedel, obrátiť sa na orgány činné v trestnom konaní a postupovať normálnym spôsobom skúmaním trestnoprávnych činov hospodárskej kriminality, tak ako sa to uvádza v údajoch údajnej predkladacej správy k tomuto zákonu. Nič sa také neudialo. Tak tu nepredkladajte prezumpciu viny ako východisko pre následné politické kroky. Presne toto mal na mysli pán poslanec Jarjabek, keď sa o tejto problematike nezmieňoval, nemal na to dôvod. Tak o tom nevyťahujte argumentáciu stojacu na hlinených nohách ani vy.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pani poslankyňa Tóthová.