Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay:
Kolegyne a kolegovia! Prosil by som, aby ste zaujali svoje miesta.
Budeme hlasovať. V oboch snemovniach sme uznášaniaschopní.
Prosím predsedu dohodovacieho výboru pána
poslanca Bystrického, aby predniesol správu dohodovacieho
výboru.
Poslanec SN Ľ. Bystrický: Vážený
pán predseda, vážený pán prededajúci,
kolegyne a kolegovia! Dovoľte, aby som vám predniesol
pozmeňovací návrh, ako sa s ním jednomyseľne
stotožnil dohodovací výbor.
Pozmeňovací návrh k tlači 136 v znení
tlače č. 192, návrh uznesení ústavno-právnych
výborov Snemovne ľudu a Snemovne národov k
návrhu ústavného výboru o zániku
funkcie sudcov a o skončení pracovných a
služobných pomerov v súvislosti so zánikom
Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky.
1. Článok 3 sa mení a dopĺňa
tak, že odsek 1. znie: Poslancom, ktorí boli vo voľbách
v roku 1992 zvolení do Federálneho zhromaždenia
Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky
a) v Českej republike a nestávajú sa podľa
zákona Českej republiky dňom 1. januára
1993 členmi zákonodarného zboru Českej
republiky alebo
b) v Slovenskej republike a nestávajú sa podľa
zákona Národnej rady Slovenskej republiky dňom
1. 1. 1993 členmi zákonodarného zboru Sovenskej
republiky, prislúcha príspevok vo výške
šesťnásobku platu a náhrad výdavkov
poslancov Federálneho zhromaždenia.
Doterajšie odseky 1 až 6 sa označia ako odseky
2 až 7 a zaradia sa za odsek 1.
V odseku 6 (nový odsek 7) sa slová "podľa
odsekov 1 až 5" nahradia slovami "podľa odsekov
1 až 6".
2. Článok 4 sa mení a dopĺňa
tak, že v odseku 1 sa bodka na konci vety nahrádza
spojovníkom a za spojovník sa dopĺňa
text tohto znenia:"...obdobne sa postupuje aj pri vyporadúvaní
nárokov, vzniknutých s poskytovaním príspevkov
podľa článku 3 ods. 1 poslancom Federálneho
zhromaždenia Českej a Slovenskej Federatívnej
Republiky."
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem, pán poslanec. Prosím
spravodajcov, aby sa k tomu vyjadrili.
Společný zpravodaj výborů SL L. Voleník:
Jestli dovolíte, za pana kolegu Stomeho, který se
plně ztotožnil s tímto pozměňovacím
návrhem, vřele s ním souhlasím a hodlám
ho doporučit sněmovnám ke schválení.
Snad bych ještě upozornil na takovou drobnost, že
v této navržené změně jsou ještě
tři odkazy na zákonné normy, které
upravují některé otázky, především
je to odkaz na platný zákon č. 304/1990 Sb.,
o platech a náhradách výdajů poslanců,
a odkaz na konkrétní ustanovení tohoto zákona.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem, pán poslanec. Pýtam
sa na stanovisko vlády.
Místopředseda vlády ČSFR M. Čič:
Tieto návrhy považujeme za vnútornú
záležitosť Federálneho zhromaždenia.
Ide o prostriedky Federálneho zhromaždenia. Vláda
nemá námietky.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem. Ešte sa pýtam, či
je potrebné, aby sa na tri minúty stretli poslanecké
kluby priamo v miestnosti. Bolo to inak jednohlasné uznesenie
dohodovacieho výboru, s ktorým sa stotožnili
všetci predstavitelia všetkých politických
zoskupení, ktoré tam boli.
Vidím, že žiadna požiadavka na krátke
prerušenie pre kluby nie je potrebná. Všetkým
kolegyniam a kolegom je jasné, o čom budeme hlasovať.
Najskôr budeme hlasovať o nárhu dohodovacieho
výboru, kde je, samozrejme, potrebná trojpätinová
väčšina. V prípade jeho schválenia
hlasujeme opätovne o zákone ako o celku, vrátane
tohto doplnku dohodovacieho výboru. V prípade neschválenia
správy dohodovacieho výboru musíme hlasovať
o zákone ako o celku bez neho.
Budeme hlasovať. Platí tu zákaz majorizácie
a požiadavka trojpätinovej väčšiny.
Kto je za tento návrh, nech zdvihne ruku a stlačí
tlačidlo! Ďakujem.
Hlasování: 11.58
(SN-ČR 49, SN-SR 55, SL 101)
Kto je proti?
(SN-ČR 0, SN-SR 2, SL 2)
Kto sa zdržal hlasovania?
(SN-ČR 7, SN-SR 2, SL 10)
Konštatujem, že v českej časti Snemovne
národov bolo prítomných päťdesiatšesť
poslancov, z čoho hlasovalo štyridsaťdeväť
za, nikto proti, sedem sa zdržalo, nikto neignoroval. Zo
šesťdesiatich poslancov, prítomných v
slovenskej časti Snemovne národov, hlasovalo päťdesiatpäť
za, dvaja proti, dvaja sa zdržali, jeden ignoroval. Zo sto
štrnástich poslancov Snemovne ľudu sto jeden
hlasovalo za, dvaja proti, desať sa zdržalo, jeden ignoroval.
Konštatujem, že návrh dohodovacieho výboru
bol prijatý obidvomi snemovňami.
Teraz budeme hlasovať o návrhu ústavného
zákona ako o celku, vrátane spravodajskej správy
a návrhu na uznesenia Snemovne ľudu a Snemovne národov
a vrátane tejto zmeny, ktorú sme pred chvíľou
schválili - návrhu dohodovacieho výboru.
Aj pri tomto hlasovaní hlasujú všetci poslanci
naraz. Platí zákaz majorizácie a trojpätinová
väčšina.
Kto je za takýto predložený návrh ústavného
zákona, nech zdvihne ruku a stlačí tlačidlo!
Hlasování: 12.00
(SN-ČR 51, SN-SR 54, SL 105)
Kto je proti?
SN-ČR 0, SN-SR 0, SL 1)
Kto sa zdržal hlasovania?
(SN-ČR 5, SN-SR 6, SL-13)
Konštatujem, že v českej časti Snemovne
národov bolo prítomných päťdesiatšesť
poslancov a z toho päťdesiatjeden hlasovalo za, nikto
proti, päť sa zdržalo. Zo šesťdesiatich
prítomných poslancov v slovenskej časti Snemovne
národov bolo päťdesiatštyri za, nikto proti,
šesť sa zdržalo. Zo sto devätnástich
poslancov Snemovne ľudu hlasovalo sto päť za, jeden
proti, trinásť sa zdržalo, nikto neignoroval.
Konštatujem, že ústavný zákon bol
schválený obomi snemovňami. Ďakujem.
(Poznámka redakce: usnesení FS č. 123, SL
č. 155, SN č. 161)
Teraz nasleduje druhý bod programu, ktorým je:
Bod programu (zařazený dodatečně):
Zpráva pracovní komise k návrhu pana poslance
Karla Mráčka, návrh usnesení Federálního
shromáždění k ústavnosti procesu
zániku ČSFR a vzniku nástupnických
států (tisk 228)
Prosím pána poslanca Mráčka, aby zaujal
svoje miesto pri predsedníckom stole.
Tlač č. 228 je návrh uznesenia, ktorý
pripravila komisia k návrhu pána poslanca Mráčka
včera vo večerných hodinách. Komisia
pracovala v zložení: páni Moric, Orel, Gawlik,
Valenčík, Houška, Čejka za Snemovňu
ľudu a za Snemovňu národov poslanci Jičínský,
Kalina, Orosz, Cuper, Stome a Šimko.
Spoločná komisia pripravila návrh na uznesenie,
preto prosím jej predstaviteľa - mám tu napísané
pána poslanca Šimku, ale neviem, či je to tak,
alebo iného člena komisie - aby nás s týmto
stručne zoznámil.
Prosím, kto vystúpi za komisiu? Pán poslanec
Šimko.
Kolegyne a kolegovia, prosím, aby ste sa nerozchádzali.
Pán poslanec Šimko, prosím, aby ste predniesli
správu.
Poslanec SN I. Šimko: Vážený pán
predseda, vážený pán predsedajúci,
kolegyne a kolegovia! Dovoľte, aby som vám prečítal
návrh uznesenia tak, ako ho pripravila pracovná
skupina v zložení, ktoré už prečítal
pán predsedajúci. Ide o návrh uznesenia k
bodu programu,, ktorý navrhol pán poslanec Mráček.
Úlohou komisie bolo tiež pomenovať tento návrh
uznesenia, takže to je tiež výsledkom práce
tejto komisie. Tento návrh uznesenia máte ako tlač
228, ale vzhľadom na to, že hostia tento návrh
nemajú - a nie je ani v zápise - prečítam
ho.
"Návrh uznesenia Federálneho zhromaždenia
k ústavnosti procesu zániku Českej a Slovenskej
Federatívnej Republiky a vzniku nástupníckych
štátov."
(Prosím teraz pána predsedajúceho, aby zabezpečil
kľud a poriadok.)
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Prosím, kľud! Kolegyne a kolegovia,
prosím, aby ste zaujali svoje miesta. Skutočne,
prosím kľud!
Poslanec SN I. Šimko: Myslím si, že Federálnemu
zhromaždeniu naozaj ide o to, aby procesy, ktoré tu
prebiehajú, prebehli naozaj ústavne a preto by som
na vás apeloval, aby ste dávali pozor.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Môžete pokračovať, pán
kolega.
Poslanec SN I. Šimko: "Federálne zhromaždenie
konštatuje, že prijalo ústavný zákon
o zániku Českej a Slovenskej Federatívnej
Republiky a ústavný zákon o delení
majetku federácie v záujme zabezpečenia politickej
stability a legitimity nástupníckych štátov
Českej republiky a Slovenskej republiky. Uchovanie hodnôt
ústavnosti a parlamentnej demokracie vyžaduje od Českej
republiky a Slovenskej republiky, aby sa v nej v plnom rozsahu
rešpektovali tieto ústavné zákony. Ináč
dôjde k znehodnoteniu výsledkov volieb z roku 1992
a tým aj ku strate legitimity, nielen exekutívy,
ale aj mandátov poslancov národných rád,
nehľadiac na medzinárodno-právne oslabenie
postavenia oboch republík ako nástupníckych
štátov. Mandáty poslancov, zvolených
do národných rád a Federálneho zhromaždenia
Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky, nezanikajú
zánikom Českej a Slovenskej Federatívnej
Republiky. Preto je vecou zodpovednosti všetkých dbať
na zachovanie právnej kontinuity pre obe republiky a vyvarovať
sa všetkého, čo by spochybnilo legitimitu právomocí
oboch republík vo vzájomných rokovaniach."
(Potlesk.)
V tomto znení pripravila jednomyseľne komisia, zložená
z poslancov Houšku, Gawlika, Čejku, Cupera, Orosza,
Kalinu, Stomeho, Jičínského, Orla, Morica,
Valenčíka a Šimku, návrh uznesenia.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem, pán poslanec. Prosím,
aby ste zaujali miesto spravodajcu. Teraz otváram rozpravu.
Ako prvý sa prihlásil pán poslanec Mráček.
Poslanec SN K. Mráček: Vážený
pane předsedající, dámy a pánové.
Dovolte, abych jako navrhovatel k tomuto usnesení se krátce
vyjádřil. Nejprve bych předeslal skutečnost,
že nejsem profesionální právník,
jako například pan Kalvoda. To jen tak na úvod.
Ale to není to podstatné. Podstatné je, že
ještě jednou chci být tak naivní a věřit
tomu, že oba nástupnické státy nezačnou
tím, že vytvoří precedens v tom slova
smyslu, že prostě nebudou dodržovat ústavnost.
Děkuji vám za pochopení.
(Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem. Kolegyne a kolegovia, pýtam
sa, kto sa ďalej hlási do diskusie. Prednosť
majú, pochopiteľne, predtavitelia klubov. Za kluby
sa zatiaľ nikto neprihlásil. Pán poslanec Čič,
potom pán poslanec Jičínský.
Poslanec SN M. Čič: Vážený pán
predsedajúci, vážené kolegyne a kolegovia!
Viem, že mám sťaženú situáciu,
pretože potlesk, ktorý tu zaznel, jednoznačne
vyjadruje stanovisko k tomuto návrhu. Ja ale nemôžem
nepovedať pár slov z hľadiska ústavnosti
tohto návrhu uznesenia, pretože práve tento
návrh uznesenia sa dovoláva ústavnosti a
myslím si, že je tu viac formulácií,
ktoré sú v rozpore práve z hľadiska
ústavnosti.
Pokiaľ teda budeme v tomto uznesení konštatovať,
že dôjde k znehodnoteniu výsledkov volieb z
roku 1992 a tým aj ku strate legitimity nielen exekutívy,
ale aj mandátov poslancov národných rád
... atď., atď., myslím si, že to je príliš
silné a ústavne nedomyslené. Je to nedomyslené
a ja mám zhodou okolností pri sebe Ústavu
Slovenskej republiky, kde sa hovorí v článku
154, že "Slovenská národná rada,
zvolená podľa článku 103 ústavného
zákona č. 143/1968 Zb., v znení neskorších
ústavných predpisov vykonáva svoju pôsobnosť
ako Národná rada Slovenskej republiky podľa
tejto ústavy. Volebné obdobie Národnej rady
Slovenskej republiky sa počíta odo dňa volieb
do Slovenskej národnej rady."
Ďalší odsek rovnakého článku
- ja ho nebudem čítať - je analogický
vo vzťahu k vláde Slovenskej republiky a ďalej
potom, pokiaľ ide o sudcov, predsedu Najvyššieho
súdu atď. Preto si myslím, aby navrhovatelia
zvážili, či takáto dikcia zodpovedá
- ja si to ani netrúfam povedať - včera prijatej
Ústave Českej republiky, ale s týmto textom
osobne súhlasiť nemôžem.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem. Takže, pán poslanec,
navrhujete nejaký pozmeňovací návrh?
Nie, nenavrhujete. Slovo má poslanec Mráček,
navrhovateľ.
Poslanec SN K. Mráček: Dovolte, abych s panem akademikem
Čičem v tomto bodu nesouhlasil z jednoho prostého
důvodu. Protože všichni členové
komise, kteří pracovali na návrhu usnesení,
se jednoznačně dohodli, že my to ne direktivní
formou dáváme národním radám
- jak to zřejmě špatně pochopil pan
poslanec Čič - ale my to pouze konstatujeme jako
prohlášení a víceméně
jako takový, řekněme to upřímně,
zoufalý výkřik do tmy.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Faktickú poznámku má pán
poslanec Čič. Potom je prihlásený
pán poslanec Jičínský, pán
poslanec Peřich a pán poslanec Masopust. V tomto
poradí boli poslanci prihlásení.
Poslanec SN M. Čič: Pána poslanca ubezpečujem,
že som to pochopil veľmi dobre, presne tak, ako je to
napísané a ako je možné vykladať
tento text.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem. Pán poslanec Jičínský,
pripraví sa pán poslanec Peřich, potom pán
poslanec Masopust. Pýtam sa, kolegyne a kolegovia, kto
sa ešte hlási do diskusie.
Poslanec SN Z. Jičínský: Vážené
Federální shromáždění,
vážení hosté, nemám samozřejmě
žádný mandát, abych jménem komise
mohl cokoli v textu, který komise předložila,
změnit, ale dovoluji si ve vztahu k tomu, co říkal
pan místopředseda federální vlády
Čič, doporučit určitou změnu
- je to tedy můj osobní návrh - formulace,
a to v 1. odstavci místo slov "ke ztrátě
legitimity" slova "ke zpochybnění legitimity".
Pokud politické poslanecké kluby budou považovat
za potřebné, aby se o tom poradily, ať tak
učiní.
Jinak mi dovolte, abych v této chvíli, kdy zřejmě
tu mluvím naposled, připomněl heslo Jana
Wericha z roku 1968: Neztratit glanc. (Potlesk)
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem, pán poslanec. Teraz je pripravený
pán poslanec Peřich, potom pán poslanec Masopust
a pán poslanec Daněk.
Poslanec SN V. Peřich: Vážený pane předsedo,
pane předsedající, dámy a pánové,
já bych rád podal pozměňovací
návrh k téže pasáži, ke které
už vznikl pozměňovací návrh pana
kolegy Jičínského. Ten můj je o něco
širší. Přečtu tu poslední
větu prvního odstavce tak, jak navrhuji její
znění:
"Jinak dojde ke znehodnocení výsledků
voleb z roku 1992 a tím i k oslabení legitimity
orgánů nástupnických států
i jejich mezinárodního postavení."
Domnívám se, že toto znění plně
vyjadřuje záměr, který k tomu bodu
Federální shromáždění
mělo v úmyslu přijmout, a že přitom
to odpovídá i citovanému heslu Jana Wericha.
Včera ve svém vystoupení v rozpravě
jsem zapomněl říci, že prosím
všechny kolegy, aby nerozhoupávali lodičku
na této nejisté hladině. Děkuji.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem, pán poslanec. Prosím,
aby ste pozmeňovací návrh predložili.
Teraz bude hovoriť pán poslanec Masopust, potom pán
poslanec Daněk. Dobre. Poslanec Masopust žiada prehodiť.
Dávam slovo poslancovi Daňkovi, potom sa pripraví
pán poslanec Masopust. Pán poslanec Daněk,
máte slovo.
Poslanec SL J. Daněk: Vážený pane předsedo,
vážený pane předsedající,
kolegyně a kolegové, já jsem celý
život žil jako občan Československé
republiky, ať už se jmenovala jakkoli. Udělal
jsem všechno, co jsem uměl a znal pro to, abych se
stal poslancem Federálního shromáždění
ČSFR. Pracoval jsem tady s vámi půl roku
a musím říci, že podle mého názoru
se tento parlament nechoval tak, jak by se měl chovat svobodný
parlament svobodného státu, že jsme velice
málo dbali na svoji důstojnost, a když sklízíme
plody této naší půlroční
činnosti, tak se tomu velice divíme.
My jsme se, vážení přátelé,
podle mého osobního názoru chovali ne jako
sluha, ale jako slouha dvou pánů a jako takoví
jsme i skončili. A já osobně považuji
za nedůstojné, a je to názor i pana kolegy
Čejky, který tady tímto tlumočím,
hlasovat o jakémkoli takovémto prohlášení,
protože tím, podle mého názoru, ztratíme
poslední zbytek důstojnosti a sebeúcty, který
jsme snad měli. Já osobně budu hlasovat proti.
Děkuji.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem, pán poslanec. Teraz má
slovo pán poslanec Masopust. (Poslanec Masopust se vzdává
slova.) Pán poslanec Masopust sa vzdáva svojho slova.
Pýtam sa, kolegyne a kolegovia, či chce ešte
niekto vystúpiť k predmetnej matérii. Pán
poslanec Moric.
Poslanec SL V. Moric: Vážený pán predsedajúci,
teraz nie ako člen komisie, ale sám za svoju osobu
si myslím, že by toto vyhlásenie malo skončiť
asi takouto vetou: Poslanci Federálneho zhromaždenia
prajú veľa šťastia a úpechov ľudu
oboch republík na ceste k samostatnosti, ktorá začala
1. januára 1993.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Je to váš pozmeňovací
návrh? (Poslanec SL V. Moric: Áno.) Prosím,
aby ste ho predložili písomne pánovi poslancovi
Šimkovi.
Pýtam sa, či chce ešte niekto z kolegýň
a kolegov vystúpiť. Pokiaľ nie - nikto sa nehlási
- končím rozpravu. Podľa Rokovacieho poriadku
nasledujú záverečné slová.
Pýtam sa, či páni poslanci Mráček
a Šimko žiadajú o posledné slovo. (Poslanec
Mráček nežádá.) Nie. Ďakujem.
Pán poslanec Šimko.
Poslanec SN I. Šimko: Vyjadrím sa len k tomu, čo
povedal pán poslanec Daněk, pretože tvrdil,
že aj pán poslanec Čejka, ktorý bol
členom komisie, považuje za nedôstojné
hlasovať o akomkoľvek uznesení. Musím
povedať, že naozaj pán poslanec Čejka
na začiatku vyjadroval taký názor, že
by sme nemuseli prijímať žiadne uznesenie, ale
potom, keď tento text vznikol, pán poslanec Čejka
súhlasil s tým, že ide o konštatačné
uznesenie.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem. Pán poslanec Čejka
má faktickú poznámku.
Poslanec SL J. Čejka: Vážený pane předsedo,
vážený pane předsedající,
vážený pane doktore Šimko, ano, samozřejmě,
vyjadřoval jsem i svůj názor naprosto s tím,
že nemáme přijímat žádné
usnesení. To byl názor celého klubu LSU.
Když jsme zakončili tuto věc, nemohl jsem mluvit
za celý klub LSU, pokud se změnila určitá
dikce tohoto usnesení. Ale to, že toto usnesení
já nepodporuji, je souhlasné. Jak budu postupovat
já a moji kolegové z LSU, je věc další.