Poslanec SL V. Moric: Vážený pán predseda,
vážený pán predsedajúci, dámy
a páni! Systém, ak chce byť funkčný,
musí vychádzať z hlbokej analýzy minulosti.
V tomto prípade minulosti spolužitia dvoch národov,
Slovákov a Čechov. Všetky analýzy potvrdzujú,
že toto spolužitie nebolo korektné. Minulé
obdobie nášho spolužitia malo pre Slovákov
svetlé aj tienisté miesta. Domnievam sa, že
tienistých bolo viac, od zničenia menej produktívneho
priemyslu na Slovensku bez náhrady cez negatívne
pôsobenie Beneša a jeho komplicov, ktorí nás
trikrát predali - Nemcom, Rusom a potom Gottwaldovi. My
sme mali českého Gottwalda, Zápotockého,
Novotného, Česi mali nášho Husáka
a my všetci spoločne máme Biľaka.
Nezabudnite, že sme jediná republika v Európe
- myslím Slovenská republika - do ktorej prišiel
komunizmus zo Západu!
O čo nám ide? Ide nám o to, aby naša
nová Slovenská republika nás Slovákov
dala na mapu Európy, aby sme dali na vedomie všetkým,
že sme tu, že sme na svete. Ide nám o to, aby
sme sa nemuseli strachovať, ako vstúpiť do Európy.
Sme v nej de facto a de iure. Ide nám o to, aby si nás
národy, s ktorými budeme prichádzať
v budúcnosti do styku, neplietli s Čechmi, ani s
Čechoslovákmi. Ide nám o to, aby sme sa nemuseli
hádať o percentá pri delení národného
dôchodku, žobrať o spravodlivý podiel,
pretože celý výnos z našej slovenskej
krajiny bude patriť nám a my s ním budeme obchodovať.
Ide nám o to, aby na nás nikto nemusel údajne
doplácať a ani aby sme my nemuseli nikomu vyčítať,
že nás ožobračuje. Ide nám o to,
aby sme sa mohli tešiť z dosiahnutých výsledkov,
aby sme sa naučili sami prekonávať nedostatky
a aby sme za každý náš omyl boli ochotní
niesť zodpovednosť. Chceme, aby sme sami zistili, že
možno nie sme múdrejší, lepší,
mazanejší, než naši susedia, ale že
nie sme ani horší a že sa susedom v každom
ohľade vyrovnáme.
Hovorilo sa tu o odhade ekonomickej situácie rôznymi
prognostikmi, ekonomické prognózy ktorých
sú rovnako dobré ako predpovede počasia.
Hovorilo sa tu o hľadaní nových riešení.
Hovorí sa tu stále o akomsi rozbití Českej
a Slovenskej Federatívnej Republiky. Tú už
však nie je treba rozbíjať, tá už
neexistuje.
My v Slovenskej národnej strane od začiatku až
doteraz - pokiaľ sa má splniť naše najvrúcnejšie
želanie - sme vždy hovorili to isté. Hovorili
sme o vytvorení dvoch republík. Možno sa vám
zdá, že je to to isté, ale nie je to pravda.
Rozbíjanie sa chápe ako činnosť negatívna,
ale my chceme tvoriť a to je činnosť pozitívna.
V tomto štáte je zmätok a chaos. Ľudia,
občania, nechcú zmätok ani chaos, nechcú
tzv. nové riešenia, ale chcú aspoň určité
istoty. Ak túto istotu občania nedostanú
od svojho najvyššieho zákonodarného orgánu,
načo im potom je?
Poslanec Sviták tu hovoril, že história je
neoblomná. Dámy a páni, budúcnosť
je ešte neoblomnejšia. Naša budúcnosť
je v existencii samostatného Slovenska a samostatných
Čiech, v spolupracujúcej Európe a za tú
vás prosím, aby sme hlasovali. (Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem, pán poslanec. Slovo má
pán poslanec
Michalec, pripraví sa poslanec Ruml.
Poslanec SL M. Michalec: Vážený pán
predseda, vážený pán predsedajúci,
vážená vláda, vážené
kolegyne a kolegovia, vážení hostia! Moja maličkosť
málokedy vystupuje, ale keď mám túto
možnosť v tejto historickej chvíli vystúpiť,
tak ju využijem.
Môj názor na referendum je jasný. Nikto ho
nikdy v živote nepotreboval ku vzniku Československa,
nikto ho nikdy v živote ani k zániku Česko
- Slovenska potrebovať nebude.
Je tu čas pre nás všetkých zložiť
úspešné skúšky z dospelosti, a
to na takej vysokej úrovni, aká sa od poslancov
Federálneho zhromaždenia očakáva doma
i v zahraničí. Anton Bernolák povedal: "Píš,
ako počuješ a rob, čo vieš." Ja pre
svoj národ slovenský v tejto chvíli robím,
čo viem, aby sa mal čo najlepšie. Najlepšie
je, aby sme sa rozišli tak, ako sa na vyspelé národy
v srdci Európy patrí, a preto - do nevidenia Československo
a nech žije samostatná Slovenská republika
a samostatná Česká republika naveky! (Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem, pán poslanec. Teraz má
slovo poslanec Ruml, pripraví sa pán poslanec Faldýn.
Poslanec SN J. Ruml: Vážený pane předsedo,
vážené paní poslankyně a páni
poslanci, zbytečných frází na téma
rozdělení státu zaznělo již tolik,
že tenhle parlament se stal prostředím inflace
slov, místem na vybíjení ničím
nepodložených ambicí, laboratoří
pro osobní zhrzenost nebo hru, jejímž cílem
je škodit za každou cenu.
Mezi dnešními obhájci toho, co de facto již
neexistuje, jsou bohužel také ti, kterým ještě
v minulém volebním období nevadilo, že
federální instituce se pomalu, ale jistě
dostávaly do role neživotných orgánů
společného státu. Když ještě
referendum mělo smysl, byli proti.
Je jen dějinnou fraškou, že titíž
lidé bez uzardění obhajují společný
stát. Jde o nebezpečnou frašku. Výsledky
svobodných voleb na Slovensku rozhodly a federace už
není. V době, kdy federální vláda
už nemá reálnou výkonnou pravomoc, a
na druhé straně republikové vlády
nemohou jednat zcela svrchovaně, vzniká stav ne
nepodobný chaosu. Komu nyní může jít
o to, vyvolávat chaos v této zemi?
Odnaučil jsem se vidět temné síly
v pozadí činnosti některých opozičních
politických subjektů. Jde spíše o bezskrupózní
snahu profitovat ze vzniklé obtížné
situace, přiživovat se na citech a lacině získávat
pofiderní body na ne příliš čestné
politické tabuli.
Občanská demokratická strana tento stát
nerozdělila, to co se ukázalo po volbách
být nezvratné jí však jako odpovědnou
stranu donutilo vést jednání o rychlém
a bezpečném průběhu dělení.
Bylo také možné nejednat nebo se nedohodnout.
Důsledky nemusím jistě popisovat. Nabídka
čehosi polovičatého, nevyjasněného
a mlhavého, ať se to jmenuje jakkoli, je nabídkou
k prodloužení nejistoty a živnou půdou
pro zmatek a nicnedělání.
Tři ministři vnitra, ministr obrany a také
zmocněnci republikových vlád pro obranu,
jsou lidé odpovědní za obranu a bezpečnost
této země. Asi nejnaléhavěji si uvědomuji,
že jakákoli nejasnost v kompetencích, setrvávání
ve stavu, v němž nyní jsme, či vytváření
právních a politických hybridů se
rovná sezení na prachu s výbušninou.
Proto odpovědně jednají a bez problému,
vedeni snahou o maximální bezpečnost, připravují
rozdělení federální armády
a federálního vnitra a připravují
celou síť smluv obrany a bezpečnosti mezi dvěma
subjekty. Dělají věcné kroky, aby
naprosto vyloučili cokoli, co by se podobalo vývoji
v Jugoslávii.
Ministři vnitra a obrany rovněž nerozdělili
tento stát. Pouze vzali na vědomí politickou
situaci a vyvodili z ní pro sebe zcela jasné důsledky.
Dámy a pánové, zanechme už planých
slov, přestaňme se citově a politicky vydírat,
přestaňme hledět na to, co které straně
tato situace přinese, buďme odpovědnými
politiky, nevyhrocujme napětí a pracujme na obsahu,
bohužel, už od sebe oddělených a samostatných
státních útvarů, na obsahu, který
snese kritiku celého civilizovaného světa.
Děkuji vám za pozornost. (Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem pánovi poslancovi. Upozorňujem
všetky kolegyne a kolegov, ktorí sú vo foyer,
že o chvíľu budeme procedurálne hlasovať,
preto by som prosil, aby sa dostavili do rokovacej siene. Teraz
vystúpi pán poslanec Faldýn, po ňom
pán poslanec Stome. Teraz faktická poznámka,
pán poslanec Fišera.
Poslanec SN I. Fišera: Pane předsedající,
pane předsedo, já si myslím, že o emocích
těch druhých, bychom neměli mluvit, ani o
jejich motivaci. Amatérů psychologů už
tady bylo dost.
Chtěl bych se zeptat pana poslance Rumla, on hovořil
o tom, že sedíme na prachu s výbušninou.
Možná, že opravdu ví víc než
víme my při tomto rozhodování. Já
jsem na začátku říkal, že vás
žádáme, abyste naslouchali našemu návrhu
a my budeme naslouchati vám. Ta věta byla příliš
úsečná, a to sdělení bylo příliš
obrazné. Možná, že bychom jednali jinak.
Já vás prosím, zda byste mohl ještě
ve svém vystoupení dalším toto specifikovat.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem. Vystúpi pán poslanec
Faldýn, po ňom poslanec Stome a potom tu bude jeden
procedurálny návrh.
Poslanec SL M. Faldýn: Vážený pane předsedající,
vážený pane předsedo, vážená
sněmovno, vážení hosté, dovolte
mi krátce reagovat: Pane profesore Svitáku, snažil
jste se nás poučit čím vším
se mnozí poučili. Já říkám,
že především vy a vám podobní
jste se nepoučili. (Potlesk.) Divím se, proč
ve svém věku přijímáte roli
parlamentního kašpárka a svým chováním
(potlesk) mě nutíte nerespektovat nepsané
pravidlo úcty ke stáří. Proto mi promiňte,
konfrontační tón.
Jsem přesvědčen, že jste si právem
vysloužil synonymum "muž, který spadl z
Marsu". Vaše absurdní demagogická a chorobná
obrazotvornost je toho důkazem. A ne neprávem byla
vaše obrazotvornost přirovnávána k obrazotvornosti
Mao Ce-tunga v době, kdy trpěl ... (Předsedající
místopředseda FS R. Zelenay: Pán kolega,
prosím vás, aby ste sa držali témy,
témou je zánik federácie a ústavný
zákon. Prosím, aby ste sa k tomu vyjadrovali.)
Dále si myslím, že odvolávání
se na volební program, jako je tomu v případě
poslance Daňka a jiných, je jen zástěrkou
nechuti reagovat na politickou realitu. Já, nejen jako
poslanec Občanské demokratické strany respektující
plně zájmy svých voličů, ale
hlavně jako jeden z mladé generace, který
věří, že větší polovinu
života mám teprve před sebou, budu hlasovat
pro zákon o zániku federace. (Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem, pán poslanec. Teraz vystúpi
pán poslanec Stome, po ňom pán poslanec Hajník,
faktickú poznámku prednesie pán poslanec
Sviták, potom vy, pán kolega. Pán poslanec
Sviták, máte ako prvý slovo.
Poslanec SL I. Sviták: Pane kolego, vy jste jediná
výjimka, vás jsem nepovažoval za poučitelného.
Pokud jde o moji imaginaci, učil jsem se ji od surrealistů,
od jakéhosi Salvadora Dalího. Ten považoval
za naprostého idiota každého, kdo si nedovede
představit klusajícího koně na rajském
jablíčku. Dovedete si ho představit, klusajícího
koně na rajském jablíčku? Ano, nebo
ne? Váhám, protože respektuji pravidlo parlamentní
slušnosti. Vy ne, já ano. Děkuji vám.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Prosím, pán poslanec, máte
slovo. Potom máte právo na repliku. Pán kolega
Stome.
Poslanec SL J. Daněk: Já bych jenom chtěl
požádat pana kolegu z Občanské demokratické
strany, když tady se zmínil, že respektuje názor
svých voličů, zda by mi nedovolil totéž.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Prosím, ešte tam bola faktická
poznámka a tá replika.
Poslanec SL M. Faldýn: Pane profesore, já jsem šťastný,
že od takových lidí jako jste vy, jsem nepoučitelný.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ja by som vás prosil, vážené
kolegyne a kolegovia, aby ste sa skutočne zdržiavali
osobného napadania a osobného hodnotenia. Myslím,
že toto je veľmi vážna chvíľa.
Hovorme skutočne k veci a k téme, ktorá sa
vás týka. Veľmi vás o to prosím.
Pán poslanec Stome, máte slovo.
Poslanec SN K. Stome: Vážený pane předsedající,
paní poslankyně, páni poslanci, vážení
hosté, domnívám se, že ve hře
je o něco více, než osobní invektivy.
Já bych se pokusil velice varovat před tím,
abychom si navzájem dávali známky z toho,
kdo lépe či více rozumí problematice,
kterou máme před sebou.
Já bych se chtěl dotknout projevu pana poslance
Daňka a musím říci, že mě
jeho vystoupení zaujalo několika podněty.
(Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Prosil by som o kľud, kolegyne a kolegovia.
Buďme tolerantní ku kolegom, ktorí ešte
nevystupovali! Prosím, pán kolega Stome, máte
slovo.)
Pan kolega Daněk hovořil o Čapkovi, hovořil
o pravdě, hovořil o odpovědnosti a hovořil
o obsahu mandátu. Domnívám se, že všichni
si uvědomujeme, že odpovědnost tohoto Federálního
shromáždění za to, jak Česká
a Slovenská republika bude fungovat, a to byla jedna z
jeho myšlenek, je odpovědností hraniční.
Tato hraniční odpovědnost je proto na té
krajině limitu, že v podstatě jsme se v obou
státech dostali k tomu jak, ač sousedé a
ač zatím v jednom státě, máme
fungovat jako dva samostatné státní celky.
Řadě lidí se toto nelíbí a
řada poslanců takovéto řešení
vidí nerada. Já bych nerad použil termínu
vítězné strany nebo vítězná
koalice. Nechtěl bych hovořit ani o odvaze vítězných
stran. Chtěl bych hovořit o úvaze stran dostavších
více hlasů, než některé jiné
strany.
Chtěl bych z tohoto místa poděkovat těm,
kteří nepatří mezi ty strany, které
dostaly více hlasů a jsou členy těchto
koalic či hnutí, kteří seriózně
pracovali na textu návrhu 168, který máte
před sebou a kteří, ať s větší
či menší radostí, s větším
či menším rozčarováním
vnímali realitu alespoň potud, že pro možnost
přijetí této zákonné předlohy
se snažili tento text učinit průchodným
a tento text učinit takovým, abychom se za něj
nemuseli hanbit i z hlediska historického pohledu, který
mnozí z nás očekávají.
Domnívám se, že tímto bychom se měli
spravovat při hlasování. Pokud jde o moji
osobu, domnívám se, že v onom návrhu
je sneseno tolik myšlenek ze všech možných,
samozřejmě i opozičních, politických
kruhů a reprezentantů, že bychom si tohoto
textu měli přes to, co v něm chybí,
vážit a velice vážně uvažovat,
jestli bychom pro něj alespoň jako pro východisko
neměli hlasovat už v této podobě. Přiznávám
se, že já pro něj ruku zvednu rád.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem vám, pán poslanec. Teraz
bude hovoriť pán poslanec Hajník, potom sa
pripraví predseda Federálneho zhromaždenia
pán poslanec Kováč.
Poslanec SL M. Hajník: Vážený pane předsedo,
pane předsedající, vážení
kolegové, vážení hosté. Jako
poslanec zahraničního výboru Sněmovny
lidu jsem si vědom komplikací a hrozby časového
posunu, který se z týdnů prodlouží
na řadu měsíců, časového
posunu, který si vyžádají nově
vzniklé problémy, jež vyvstanou pro vlády
po Novém roce již samostatné a suverénní
Slovenské republiky a České republiky, pokud
budou nuceny projednávat asociační dohody
integrace do Evropského společenství za situace,
kdy vládní návrh ústavního
zákona o zániku ČSFR nebude přijat
na půdě Federálního shromáždění.
O termínu 1. ledna 1993, kdy ve stejném okamžiku
dojde k přestřižení pupeční
šňůry nově, skutečně nově
zrozené České republiky a Slovenské
republiky, které se nedonošené či přenošené,
toť otázka, zrodí z lůna matky České
a Slovenské Federativní Republiky, o termínu
samostatnosti již bylo rozhodnuto. Síť smluv
přijímaných poslaneckými sbory České
republiky a Slovenské republiky se systematicky připravuje
zodpovědnými úředníky vládní
exekutivy. Česká republika, a stejně tak
jsem přesvědčen, že i Slovenská
republika, bude usilovat o co nejčasnější
integraci s vyspělými zeměmi Evropského
společenství.
Proto budu jako poslanec ODS, který získal mandáty
voličů v Severomoravském kraji, hlasovat
pro přijetí vládního návrhu
ústavního zákona o zániku České
a Slovenské Federativní Republiky. Děkuji.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem, pán poslanec. Teraz má
slovo poslanec Michal Kováč starší,
predseda Federálneho zhromaždenia, po ňom je
prihlásený poslanec Kostya a po ňom s faktickou
poznámkou pán poslanec Peřich.
Předseda FS M. Kováč: Vážené
poslankyne, vážení poslanci, milí hostia!
Rád by som na záver našej rozpravy povedal
niekoľko myšlienok, nad ktorými by sme sa mali
zamyslieť skôr, než sa definitívne rozhodneme,
ako budeme hlasovať.
Dnes de facto nerozhodujeme o zániku federácie.
Tá už takmer neexistuje a obnoviť ju nie je možné.
Je mi ľúto všetkých tých, ktorí
to ešte nevzali na vedomie.
V skutočnosti rozhodujeme o tom, či sa dva nové
štáty, ktoré majú prísť
na svet 1. 1. 1993, narodia v pokojnom prostredí, či
im pripravíme všetky základné podmienky
nielen na to, aby prežili, ale i na to, aby sa medzi nimi
rozvíjal a napĺňal bratský vzťah,
pretože sa majú narodiť ako dvojčatá
z jednej matky. Chápem, že pre mnohých z vás
to sú nechcené deti, a preto nechcete brať
zodpovednosť za ich zrod. Chápem to a rešpektujem
to. Zodpovednosť na seba však vzala ODS a jej koaliční
partneri v Českej republike a HZDS a SNS v Slovenskej republike.
Vás do tejto zodpovednosti skutočne nenútime.
Ak zrodu týchto dvoch detí nie je možné
zabrániť, nerobme im zbytočné prekážky
a nepripravujme im zbytočné komplikácie.
Za to, či posledné dni v lone matky budú
prežívať pokojne alebo nie, nesieme všetci
zodpovednosť. Rovnako nesieme všetci zodpovednosť
za to, či sa po narodení budú môcť
normálne rozvíjať, alebo budú mať
zbytočné a umelé prekážky.
Všetci tí poslanci z opozičných strán,
čo dnes vyslovia svoje "áno", nenesú
zodpovednosť za počatie týchto detí,
ale len za ich pokojný a normálny príchod
na tento svet. Aj keď sú to pre mnohých z vás,
ako som už povedal, nechcené deti, sú to predsa
len naše deti, a preto by sme ich mali s vážnosťou
a dôstojnosťou očakávať a potom
aj privítať.
Vážené poslankyne, poslanci, milí hostia!
Počas nášho spoločného pôsobenia
v tomto parlamente som nadobudol presvedčenie, že
väčšina z nás, ale aj väčšina
strán a hnutí, ktoré sú tu zastúpené
a sú v opozícii, neraz preukázala zmysel
pre vysokú mieru zodpovednosti pri rozhodovaní o
životne dôležitých otázkach našich
národov. Neraz sme boli schopní včas a správne
odlíšiť stranícky záujem od záujmu
celonárodného, či štátneho. Verím,
že aj pri dnešnom hlasovaní sa dokážete
vyrovnať s pocitom nostalgie a trpkosti, vyplývajúcim
z toho, že ste si nepriali počatie týchto detí
a že nakoniec prevládne vedomie spoluzodpovednosti
za to, aby sa tieto dva štáty zrodili v kľude
a bez zbytočných komplikácií.
Práve o to ide pri dnešnom hlasovaní o návrhu
zákona o zániku federácie a práve
preto si dovoľujem s plnou vážnosťou a s
pocitom veľkej zodpovednosti vyzvať vás, všetkých
poslancov dobrej vôle, aby ste hlasovali za návrh
zákona o zániku federácie, pretože je
to hlasovanie za nový život a nové spolužitie
dvoch bratských národov. Ďakujem za pozornosť.
(Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Ďakujem, pán poslanec. S faktickou
poznámkou pán poslanec Malíř, po ňom
pán poslanec Peřich.
Poslanec SN D. Malíř: Vážený
pane předsedající, chtěl bych vás
ujistit, že i přes veškerou hlubokou úctu,
kterou k vám chovám, velice mě mrzí,
že vy, jako představitel tohoto zákonodárného
orgánu jste svým vystoupením pohřbil
stále stávající Československou
republiku, ačkoliv sám víte, že se tak
děje proti vůli našich občanů
obou našich národů. Velice mě to mrzí.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Pán poslanec Peřich.
Poslanec SN V. Peřich: Vážený pane předsedo,
vážené dámy a pánové,
myslím, že bychom do dalšího jednání
měli vnést trochu reálného časového
horizontu, a proto navrhuji, abychom už teď v přiměřeném
časovém předstihu odhlasovali, že v
jednání budeme pokračovat bez ohledu na to,
že případně mine hranice dvacáté
hodiny.
Předsedající místopředseda
FS R. Zelenay: Je to procedurálny návrh. Faktickú
poznámku má pán poslanec Havlík, ale
k procedurálnemu návrhu, nie je rozprava.
Poslanec SN R. Havlík: Dávám procedurální
protinávrh, aby se o konečném návrhu
zákona hlasovalo zítra, hlasovalo se podle jmen
a byl zajištěn přímý televizní
přenos. Děkuji vám. (Potlesk.)