Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Děkuji poslanci Zemanovi za jeho výklad.
S technickou poznámkou se přihlásil poslanec
Richter.
Poslanec SL M. Richter: Pane předsedající,
mám poznámku k předřečníkovi.
Buď kolega Zeman je zkušený politik a prognostik,
a pak je mu jasné, že osud československé
federace se dříve či později ukončí,
a pak si kladu otázku, co zde mělo znamenat těch
13 minut? Nejsem tak schopný rétor jako pan Zeman,
ale zřejmě měl potřebu nám
všem to tady dokázat, a celé vystoupení
bych pak chápal jako pouhé rétorické
cvičení.
Zmiňoval se také o Maastrichtských smlouvách,
jestli smlouvy uzavřít teď, anebo později.
Myslím, že je tady několik problémů.
Federální shromáždění
není reprezentantem České republiky a není
reprezentantem Slovenské republiky, čili nemůže
budoucí smlouvy uzavřít. Ani Česká
národní rada, ani Slovenská národní
rada v rámci československé federace nemají
patřičnou suverenitu. Čili, kdo je má
uzavřít před rozložením federace?
Myslím, že opravdu musejí nejprve vzniknout
samostatné republiky; a ty ať pak se spojí
jak chtějí.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Děkuji. S další technickou poznámkou
se hlásí poslanec Tyl.
Poslanec SL M. Tyl: Pane předsedající, to
není technická poznámka, já mám
procedurální návrh k našemu dalšímu
jednání. Vzhledem k neomezené délce
příspěvků a vzhledem k počtu
přihlášených do diskuse je v tuto chvíli
naprosto evidentní, že náš program nemůže
dnes s touto diskusí skončit.
Proto vám navrhuji, a navrhuji to za klub ODS-KDS, za klub
HZDS i klub KDU-ČSL, abychom přerušili tuto
mimořádnou společnou schůzi dnes v
19.00 hodin a pokračovali v jejím schváleném
programu 22. září. Zároveň
myslím, že po ukončení této mimořádné
schůze toho 22. září můžeme
okamžitě navázat 4. společnou schůzí,
která byla ohlášena. Dnes máme ještě
na programu také samostatnou schůzi Sněmovny
lidu.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Slyšeli jste procedurální návrh.
Technická poznámka, ale upozorňuji, že
o procedurálních návrzích se hlasuje
bez diskuse, takže prosím opravdu technickou poznámku.
Poslanec SL M. Zeman: Bude to příjemná poznámka,
pane předsedající, jako vždy ode mne.
I když to navrhla ODS s KDS, my jako klub sociální
demokracie to podporujeme.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Děkuji za tuto podporu. Prosím pány
poslance a paní poslankyně, ať se nacházejí
kdekoliv v budově, aby se dostavili do sálu. Budeme
hlasovat o procedurálním návrhu. Technická
poznámka - poslanec Fišera.
Poslanec SN I. Fišera: Pane předsedající,
zarmoutím pana místopředsedu našeho
klubu. Já dávám protinávrh, aby to
pokračování tohoto jednání
bylo v úterý, a to proto, že je nutné
přijmout ke zprávě, která byla předložena,
také nějaký závěr. (Poznámky
ze sálu.) Já o tom vím, nicméně
je třeba přijmout usnesení k tomu, co bylo
předloženo.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Prosím pěkně, pane poslanče,
ten návrh zní na úterý 22. 9. Vy máte
patrně na mysli jiné úterý? Úterý
příští týden, čili úterý
15. 9. Pan poslanec Jičínský.
Poslanec SN Z. Jičínský: Vážení
kolegové, při tomto rozhodování jde,
podle mého soudu, o dost důležitý precedens.
Jestliže byla svolána schůze na žádost
skupiny poslanců a ta schůze nebyla ukončena,
nemyslím, že lze její přerušení
oddálit na tak dlouhou dobu, jak tady bylo navrženo.
(Potlesk.) Myslím, že to není v souladu s jednacím
řádem.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Prosím, pane profesore, odcitujte paragraf,
s nímž to není v souladu. Já znám
jediný paragraf v této věci, to
je, že předseda sněmovny, respektive předsedové
sněmoven, jsou povinni svolat mimořádnou
schůzi do 10 dnů ode
dne podání řádné žádosti.
Ta mimořádná schůze může
v případě potřeby trvat tři
měsíce nebo být přerušena na
14 dní. O tom jednací řád nic nepraví.
Schůze má být svolána, tedy zahájena,
což se stalo,
v termínu do 10 dnů. Jak bude vypadat její
pokračování, v tom nejsme omezeni.
Technické poznámky se nyní rozhojnily. Doktor
Sládek.
Poslanec SL M. Sládek: Navrhuji, aby tato schůze
sice byla řekněme v 19.00 hodin nebo v půl
osmé přerušena, ale jen do zítra 9.00
hodin. (Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Děkuji.
To je další procedurální návrh.
Kolega Dostál se hlásí.
Poslanec SN P. Dostál: Pane předsedající,
promiňte, ale domnívám se, že se mýlíte
v jedné zásadní věci. Na 22. 9. je
svolána jiná schůze, než je tato schůze,
která je mimořádná. Mimořádná
schůze nemůže pokračovat jinou schůzí.
(Potlesk.) Čili profesor Jičínský
má pravdu, že mimořádná schůze
by měla pokračovat v jiném termínu,
než bude řádná schůze. To je
splétání copánků ze dvou pramínků.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Pane kolego, totéž by se dalo replikovat
proti úterý 15. 9., protože jsou svolány
řádné schůze většiny výborů,
ale navrhovatelé to tak nezamýšleli. Je pravda,
že na 22. 9. je svolána řádná
schůze, nicméně podle zpráv z národních
rad stejně přijdou materiály z národních
rad s určitým zpožděním, čili
vzniká tady jistý časový prostor,
a proto je možné, aby 3. společná schůze
pokračovala 22. 9. dejme tomu od 10.00 nebo 11.00 hodin
dopoledne, jak se usneseme, a po ukončení této
rozpravy přijetím usnesení k tomuto bodu
by byla ukončena 3. společná schůze
a bezprostředně navázala nebo po krátké
pauze společná schůze čtvrtá.
Může se také stát, že 4. společná
schůze bude zahájena až 23. 9. nebo že
bude jen formálně zahájena 22. 9. večer.
Samozřejmě se nemýlíme a nechceme
přeložit rozpravu ze 3. společné schůze
na společnou schůzi čtvrtou. To by bylo zmatečné.
Poslanec SN P. Dostál: Promiňte, pane doktore, ale
teď vám opravdu nerozumím. To, co jste tady
řekl, to je ptydepe, to je nesrozumitelný jazyk
... Vy jste mi vysvětloval nevysvětlitelné.
Mimořádná schůze nemůže
pokračovat v programu řádné schůze.
O tom přece nelze diskutovat.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Ano, pane kolego Dostále. Prozatímně
4. společná řádná schůze
je svolána na 13.00 hodin 22. září
v úterý. Je navíc pravděpodobné,
že tato hodina bude muset být posunuta. Proto navrhlo
pět poslaneckých klubů, aby mimořádná
3. společná schůze, která probíhá
dnes, byla nyní v 19.00 hodin a aby pokračovala
v úterý v 11.00 hodin dopoledne jako třetí
společná schůze. Až bude 3. společná
schůze ukončena, může pokračovat
zahájení 4. společné schůze.
S technickou poznámkou se hlásí pan poslanec
Fišera.
Poslanec SN I. Fišera: Pane předsedo vlády,
jsem připraven svůj návrh stáhnout
tak, aby zasedání bylo hned příští
úterý. Chtěl bych ale od vás slyšet
odpověď na jednu otázku: Předpokládáte
konkretizaci programového prohlášení
vlády z července 1992 pro vaši činnost
po 30. září 1992? To bylo zaměřeno
na dobu do 30. září. V případě,
že od vás dostanu kladnou odpověď, svůj
návrh stáhnu.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Přeje si odpovědět pan předseda
vlády Stráský?
Předseda vlády ČSFR J. Stráský:
Vláda je si dobře vědoma toho, že programové
prohlášení, které zde bylo projednáváno,
bylo termínováno řádově 30.
9. Znamená to tedy, že vláda předpokládá,
pokud nedojde k tomu, co zde bylo například navrženo,
jako diskuse o důvěře, že předstoupí
s dodatkem programového prohlášení,
jak zde bylo řečeno.
Poslanec SN I. Fišera: Stahuji svůj návrh.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Hlásí se kolega Švec.
Poslanec SL P. Švec: Mám taký návrh:
Opakuje sa situácia, ktorá tu bola v minulosti,
opäť sa hádame, rečníme. Najprv
dajme hlasovať o tom, že o 19.00 bude táto schôdza
prerušená. Pretože na budúci utorok je
naplánované zasadanie výborov, môže
o tom ďalej rozhodnúť Predsedníctvo. Neurčujme
teda termín a najprv hlasujme o tom, aby se táto
schôdza prerušila.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Vřele bych s vámi, pane kolego, souhlasil,
ale váš návrh je něco jako otázka
řešení dvojpapežství volbou třetího
papeže a pak byli tři místo dvou. Dále
se hlásí kolega Mečl.
Poslanec SL J. Mečl: Dámy a pánové,
chtěl bych upozornit, že podle mého názoru
jednací řád nezná pojem žádné
mimořádné schůze, což není
ale v této souvislosti podstatné. Je to schůze,
která byla řádně svolána, která
končí buď v 19.00 nebo ve 20.00 hodin podle
jednacího řádu, pokud si neodhlasujeme její
přerušení z důvodu, že je také
svolána schůze Sněmovny lidu. Myslím
si, pane předsedo, že podle jednacího řádu
vzhledem k tomu, že ne všichni řečníci,
poslanci, mohli vystoupit, je správné a rozumné,
aby schůze pokračovala v nejbližším
možném pracovním dni ve Federálním
shromáždění. (Potlesk.) V sobotu, v
neděli a v pondělí se podle jednacího
řádu zpravidla nezasedá, pokud se sněmovny
nedohodnou. Prosil bych proto kolegy z ODS a HZDS, aby zvážili
tento návrh. Myslím si, aniž by někdo
chtěl dělat obstrukce, že tato schůze
by měla skončit a pokračovat příští
úterý, to jest 15. září, jak
je to v souladu s jednacím řádem. To znamená,
že bude pokračovat v nejbližší pracovní
den Federálního shromáždění
bez zbytečného hlasování a překládání.
(Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Mám tomu rozumět, pane profesore, že
znovu vznášíte procedurální návrh,
který před chvílí vzal zpět
kolega Fišera?
Poslanec SL J. Mečl: Navrhuji pokračování
15. září, což je první pracovní
den Federálního shromáždění
podle jednacího řádu, bez jakéhokoli
hlasování o překládání
na 22. 9. nebo na sobotu nebo na neděli.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Hlásí se ještě kolega Zeman.
Poslanec SL M. Zeman: Pane předsedající,
ať přijmeme jakoukoli variantu, chtěl jsem
se jen zdvořile dotázat, zda předpokládáte
po skončení této schůze - jinak bychom
končili ve 20.00 hodin
- z důvodu únavy poslanců, ještě
pokračování schůze Sněmovny
lidu, kde ovšem argument únavy platí rovněž.
Domnívám se totiž, že odložení
i této schůze, jako případná
varianta, by vám umožnilo strávit klidný
víkend ve funkci předsedy Sněmovny lidu.
(Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Pane kolego, abych učinil zákonu zadost,
jsem povinen svolat tuto schůzi do 14. 9., jak zde byl
předložen návrh, protože 14. 9. sněmovny
zpravidla nezasedají, musely by svým usnesením
rozhodnout o ochotě zasedat, bude nutné, aby schůze
Sněmovny lidu byla v této věci aspoň
zahájena do 20.00 hodiny. Jak se potom poslanci rozhodnou,
jestli přeloží další konání
schůze na jiný den, to je již věcí
pléna schůze. Z titulu předsedy nemám
však možnost porušit termín 20.00 hodin,
ani svolat schůzi na úterý nebo během
víkendu.
Hlásí se dále kolega Rajnič.
Poslanec SN A. Rajnič: Pán predseda, v tomto prípade
musím znova podporiť návrh pána poslanca
Zemana, pretože ak odhlasujeme, že prerušíme
dnes túto spoločnú schôdzu a bude rokovať
len Snemovňa ľudu, Snemovňa národov
prakticky nezasadá, poslanci, ktorí cestujú
ďaleko na východ, musia čakať na poslancov
zo Snemovne ľudu, čiže radšej pokračujme
do 20. hodiny riadnou schôdzou.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Vážení kolegové, znovu
upozorňuji, že o procedurálních návrzích
není přípustná rozprava. Prosím
tedy, abyste vznášeli jenom technické poznámky
nebo další procedurální návrhy.
Hlásí se dále poslanec Malý.
Poslanec SL M. Malý: Pane předsedající,
dámy a pánové, chápu, že sobota
nebo neděle nebo případně pondělí
jsou jediné volné dny, které můžeme
všichni strávit u svých rodin, přesto
se však domnívám, že pokud toto Federální
shromáždění projednává
tak závažnou otázku, nevidím důvod,
proč bychom nemohli pokračovat v jednání
zítra, jak navrhoval kolega poslanec Sládek. Jelikož
jste, pane předsedající, tento návrh
opomenul, chtěl bych na něj znovu poukázat
a doporučuji, aby schůze pokračovala zítra.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Tento návrh, jako všechny ostatní,
je zaregistrován a bude se o něm samozřejmě
hlasovat.
Poslanec SL M. Malý: Já to komentuji z toho důvodu,
že jste řekl, že jsou zde čtyři
návrhy, aby schůze pokračovala v úterý,
čímž jste opomenul návrh poslance Sládka,
a proto chci na jeho návrh poukázat.
Předsedající místopředseda
FS V. Benda: Rozuměl jste mi špatně, pane kolego.
Řekl jsem, že čtyři kluby navrhovaly
úterý 22. září. Dám
tedy hlasovat o pozměňovacích návrzích.
Prosím, vážení kolegové, abyste
se již zdrželi svých dalších poznámek.
Dám hlasovat o procedurálních návrzích
v pořadí, v jakém padly.
První procedurální návrh byl návrh
poslance Tyla, vyslovený jménem klubů KDS,
ODS, HZDS, KDU-ČSL a podpořený patrně
poslancem Zemanem - zde není jasné, zdali sociální
demokracie jako celek nebo zda to řekl poslanec Zeman za
sebe - abychom přerušili naše jednání
v 19.00 hodin.
Pokračovali bychom v úterý 22. září
před zahájením 4. společné
schůze Federálního shromáždění.
Teprve po ukončení této schůze by
byla zahájena 4. společná schůze.
Prosím, dám hlasovat o tomto procedurálním
návrhu. Hlasují obě sněmovny společně.
Kdo je pro tento procedurální návrh, nechť
zdvihne ruku a stlačí tlačítko!
Hlasování: 19.00
(SN 83, SL 88) Děkuji.
Kdo je proti tomuto návrhu, nechť zdvihne ruku a stlačí
tlačítko!
(SN 16, SL 14) Děkuji.
Kdo se zdržel hlasování, nechť zdvihne
ruku a stlačí tlačítko!
(SN 11, SL 9) Děkuji.
Konstatuji, že ve Sněmovně národů
bylo osmdesát tři hlasů pro, šestnáct
proti, jedenáct se zdrželo hlasování.
Ve Sněmovně lidu osmdesát osm pro, čtrnáct
proti, devět se zdrželo hlasování.
Procedurální návrh na přerušení
schůze a pokračování schůze
dvacátého druhého byl přijat. Tím
se další procedurální návrhy
stávají bezpředmětné.
(Poznámka redakce: usnesení FS č. 44, SL
č. 64, SN č. 63)
Přerušuji proto 3. společnou schůzi
SL a SN a současně prosím poslance Sněmovny
lidu, aby neopouštěli sál. Předávám
řízení schůze paní místopředsedkyni
Sněmovny lidu Mitrové, aby pokračovala v
samostatné schůzi Sněmovny lidu.