vorili o téme týkajúcej sa pána prvého podpredsedu Čarnogurského. K tejto téme sa ešte prihlásili pán poslanec Tatár a pán poslanec Doboš. Potom sa hlásil pán poslanec Vladimir Ondruš a pán poslanec Košický.
Poslanec P. Tatár;
Vážené kolegyne a kolegovia,
urobím ešte krátku poznámku k vystúpeniu pána ministra Pittnera - k výkladu zákona č. 84/1990 Zb. o zhromažďovaní. Zhodou okolnosti totiž vystupujem po ňom. Upriamim vašu pozornosť na § 12, kde je jasne napísané, že zhromaždenie, ktoré sa koná počas ohláseného zhromaždenia, ale samo ohlásené nie je - a také sa tam udialo od 15. 00 hodiny úplne evidentne, sú na to dôkazy - môže magistrát alebo polícia rozpustiť, čo znamená aj vytesniť alebo napríklad vyzvať k rozpusteniu, a tí ľudia mohli odísť aj sami. Som rád, že evidujete, že taký paragraf existuje. Tento paragraf polícia nevyužila, čiže neurobila žiadne aktívne opatrenia. Z tohto hľadiska môžem vyjadriť len svoje osobné stanovisko, že veľmi ľutujem, že pán minister neustále opakuje, že polícia nemohla urobiť nič viac. S týmto sa nemožno stotožniť.
A teraz sa vrátim k téme, kvôli ktorej vystúpil aj pán poslanec Brocka. Pripájam sa k nemu, takúto vec treba prerokovať v kluboch. Chcem to len potvrdiť a zdôrazniť.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. Pán poslanec Doboš, potom pán poslanec Ondruš. Poslanec L. Dobos:
Náš klub tiež žiada prestávku, aby sme mohli prerokovať
návrh na odvolanie prvého podpredsedu Slovenskej národnej rady Ivana Čarnogurského.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. Ešte majú faktické poznámky pán poslanec Ondruš, pán poslanec Košický.
Poslanec V. Ondruš:
Chcel by som len upozorniť pána ministra, že nie je úplne informovaný, pretože veliteľ policajtov bol požiadaný o 14. 00 hodine o zákrok proti občanom v priestore vyhradenom zátarasami. Dal prísľub, že o 15. 00 hodine budú všetci vyzvaní, aby opustili priestor a v prípade neuposlúchnutia budú vytlačení. Samozrejme, zostalo len pri sľube. Na ďalšie žiadosti organizátorov o zákrok proti narušovateľom mítingu policajti vôbec nereagovali. Z vašich slov vyplýva, že v podstate nie je možné zabrániť takýmto výtržnostiam. Neviem, či to má byt návod na vytváranie nejakých ozbrojených zložiek u usporiadateľov takýchto mítingov. Ale som ďaleko od toho, aby som tu obviňoval policajtov. Viete, hlavná príčina je presne v tom, čo tu predniesol pán Prokeš, že sú tu politické sily, ktoré v podstate podporujú takéto nedemokratické vystúpenia. V tom je totiž podstata veci. Policajti nemôžu byt jedinými ochrancami demokracie. Ochrancami demokracie musia byt skutočne politické subjekty, ktoré majú pred sebou ciel vytvorenia právneho štátu. Aj z dnešného vystúpenia poslanca Prokeša vyplýva, že ich predstavy sú veľmi vzdialené od našich cieľov, a preto som aj vyzval k vyhláseniu, ktoré by mala prijať Slovenská národná rada.
Podpredseda SNR M. Zemko:
V zmysle § 19 má slovo pán minister.
Minister vnútra SR L. Pittner:
Pravdepodobne som nie dosť dostatočne zdôraznil, vážená Slovenská národná rada, že vyšetrovanie ešte pokračuje. To znamená, že to, čo ste, pán poslanec Ondruš hovorili, že je tam hlásenie, že za tribúnou neboli vyprataní tí, ktorí sa tam dostali, je predmetom vyšetrovania a toto vyšetrovanie ešte neskončilo. Pokiaľ ide o pánom poslancom Tatárom spomínaný § 7, tento paragraf hovorí jednoznačne tak, ako to citoval, že treba rozpustiť zhromaždenie, ktoré je nepovolené. Z tohoto hľadiska som bol na rokovaniach, ktoré boli po tejto udalosti, informovaný, že Pánis zvolával svoje zhromaždenie. Doterajším vyšetrovaním sa preukázalo, že zvolával svojich ľudí nie na svoje mítingové zhromaždenie, ale na toto verejné zhromaždenie, ktoré organizovalo ODÚ VPN. Čiže z tohoto hľadiska tu nešlo o iné zhromaždenie, ale o zhromaždenie, ktoré malo byt v rámci verejného zhromaždenia obsadené i týmito jeho priaznivcami. Ak pán poslanec Tatár má informáciu o tom, že jednoznačne - ako to tvrdil - poslanec Pánis toto zhromaždenie zvolával ako svoj vlastný míting, pre nás to bude veľmi vítaná záležitosť, pretože potom môžeme v tomto smere dovyšetrenie poslanca Pánisa, ktorý tiež bol predvolaný, viest iným spôsobom.
Pokiaľ ide o zásah polície - samozrejme, polícia môže zasiahnuť, môže zasiahnuť napríklad aj v prípade hádzania vajec tak, že by sme do takejto akcie dostali VPÚ, teda špeciálnu časť zásadovej jednotky polície, ale zároveň platí zákon, že zásah polície nesmie byt s horšími následkami, ako sú následky konania, ktorému má čeliť. Ak by sme rozobrali kovové zábrany a ak by sme na nich pustili týchto ľudí, ktorí by z nich a spoza nich mali vybrať tých, ktorí sú identifikovaní, že hádžu vajcia, doplatil by na to celý rad nevinných ľudí. Preto to polícia neurobila.
Podpredseda SNR M. Zemko;
Ďakujem. V zmysle § 19 má slovo pán poslanec Sládek. Poslanec V. Sládek;
Vážené kolegyne a kolegovia,
krátkou technickou poznámkou vás chcem upozorniť na tú čarovnú červenú knižku, podľa ktorej sa riadime - na rokovací poriadok. Vidíte, akým krásnym spôsobom sa dajú mixovať dve rôzne témy, obe veľmi závažné. Zdá sa, že s tým rokovacím poriadok treba niečo urobiť.
Ďakujem za pozornosť. /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko;
Ďakujem. Pán poslanec Sabo. Poslanec P. Sabo;
Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, vážené predsedníctvo,
dúfam, že vás nemusím presviedčať o tom, že Strana zelených na Slovensku rozhodne odsudzuje akékoľvek prejavy násilia alebo militantnosti a rozhodne nie je nadšená ani touto vajíčkovou aférou, ale v diskusii, ktorá sa k tomuto bodu rozvinula, vypadol jeden podstatný fakt, a síce, že 28. október je štátnym sviatkom Česko-Slovenska. Prosím vás, aby sme sa zamysleli nad tým, ako je možné, že niekoľko politických subjektov si tento štátny sviatok určitým spôsobom privlastní a týmto spôsobom prispeje ku konfliktu. /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. Pán poslanec Ondruš. Poslanec M. Ondruš:
Chcem niečo povedať na margo toho, čo povedal pán minister. Nie je pravdou, že vzdialenosť medzi demonštrantmi a tribúnou bola 40 metrov. Tí, čo boli vzadu, ktorí tam nemali byt, tí kriklúni, boli iba na 40 cm. Železné zábradlie tam policajti dali až na našu výzvu, predtým tam nebolo vôbec nič, neboli vôbec ohradení. A po druhé - nie je pravdou ani to, že tam môžu prísť a kričať heslá, že to nie je porušenie zákona, pretože zákon o zhromažďovaní občanov hovorí niečo o rušení iného zhromaždenia, a oni vyslovene rušili naše zhromaždenie.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. Pán poslanec Košický.
Poslanec M. Dziak-Košický:
Reagujem na poznámku pána poslanca Sabu. Štátna správa neorganizovala oslavu. Pán poslanec povedal, že si to privlastnilo niekoľko politických subjektov. Musím povedať, že za mnou ako moderátorom tohoto mítingu prišiel pán poslanec Huba a v mene Strany zelených ma požiadal, aby som Stranu zelených uviedol medzi organizátormi tohto mítingu. Bola taká situácia, že organizátorov mítingu som oznamoval postupne. To znamená, že som na začiatku nevychŕlil, kto všetko to organizuje, pretože míting mal mat istý priebeh, teda postupne sme sa mali oboznamovať, kto za tým všetkým je. To len na informáciu, dokreslenie. Samozrejme, uvedomujem si,
že tam mohlo dôjsť ku skratu, hovorím len to, o čo som bol požiadaný.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. O slovo sa prihlásil pán predseda a potom pán prvý podpredseda vlády.
Predseda SNR F. Mikloško;
Rád by som z titulu svojej funkcie definitívne ukončil dohady okolo vajíčka pána Dziaka-Košického /smiech v sále/. Zhodou okolností som včera videl záznam, kde stál pán Košický, ja a predseda českej vlády pán Pithart. Z toho záznamu jasno vidieť, že letí vajíčko a zrazu sa stratilo. Všetci hľadáme, kde je, a zhodou okolností pánovi Košickému padlo do vrecka. /Smiech. / Kto neverí, má možnosť si túto vec overiť, a bolo by dobré, keby sme túto vec tým považovali za uzatvorenú. Dávam svoj mandát na to, že to takto je a takto som to videl. Čiže dohady o tom by bolo dobre uzavrieť.
Podpredseda SNR M. Zemko;
Ďakujem. Pán prvý podpredseda vlády, potom pán poslanec Porubec.
Prvý podpredseda vlády SR M. Porubjak:
Vážený predsedajúci,
vážená Slovenská národná rada,
rád by som tiež reagoval na vystúpenie pána poslanca Sabu, ktorý hovoril o privlastnení štátneho sviatku. Tento termím sa mi zdá prinajmenšom veľmi sporný, pretože ak niektoré strany, hnutia a spoločenské organizácie si štátny sviatok uctia tým, že v duchu zmyslu tohto štátneho sviatku
sa niekde zhromaždia, nie je to predsa privlastnenie. Ako ste napokon boli svedkami, môžu sa na tomto zhromaždiť aj odporcovia tohto sviatku, ktorí si ho vysvetľujú úplne inak. Kľudne si každý iný politický subjekt, politické strany alebo hnutia mohli zorganizovať a zvolať svojich priaznivcov v duchu tohto štátneho sviatku, prípadne proti duchu tohto štátneho sviatku na zhromaždenia hocikde na inom mieste.
Podpredseda SNR M. Zemko;
Ďakujem. V zmysle § 19 má slovo pán minister Snopko, potom pán poslanec Porubec.
Minister kultúry SR L. Snopko;
Vážené predsedníctvo, vážené plénum,
K tejto téme by som chcel dodať a pripomenúť udalosť, ktorá popri udalosti z Námestia Slovenského národného povstania zostala, bohužiaľ, nepovšimnutá. O privlastnení si štátneho sviatku by sme mohli hovoriť, keby sa nediali jeho štátne oslavy, a tie sa predsa diali na najvyššej možnej úrovni v Slovenskom národnom divadle, pol hodinu predtým. Ak potom vyústili do mítingu na Námestí Slovenského národného povstania, treba si uvedomiť, že oslavy neboli volné, štát si ich uctil, aj štátni predstavitelia, vystúpením v opere Slovenského národného divadla, kde bol pán prezident, predseda Federálneho zhromaždenia, predseda federálnej vlády a celá federálna vláda, predseda Českej národnej rady a predseda Slovenskej národnej rady, predseda českej vlády a predseda slovenskej vlády. Takže len toľko ako pripomienka.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. S faktickými poznámkami sa prihlásili pán poslanec Bárány a pán poslanec Miškovský.
Poslanec E. Bárány:
9
Vážené dámy, vážení páni,
diskusia o udalostiach z 28. októbra, ktorá sa dnes rozprúdila, ma upozornila, že vlastne náš právny poriadok má medzeru, pokiaľ ide o ochranu zhromaždení pred ich rušiteľmi, keď skutočne polícia má veľmi obmedzené alebo nemá skoro žiadne možnosti zasiahnuť, pokiaľ nedochádza k vysloveným násilnostiam. Nepredkladám v tejto chvíli konkrétne riešenie, no myslím si, že Federálne zhromaždenie, do pôsobnosti ktorého táto právna úprava spadá, alebo my cestou zákonodarnej iniciatívy by sme sa mali pokúsiť z tohto zorného uhla zhodnotil udalosti 28. októbra, ku ktorým došlo, pretože mám obavu, že k rušeniu mítingov rôzneho politického zamerania by pri existujúcom právnom stave mohlo dochádzať ešte mnohokrát a mnohokrát by sme mohli takýmto spôsobom diskutovať.
Ďakujem. Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. Pán poslanec Miškovský.
Poslanec V. Miškovský:
Pýtam sa, ak oficiálne štátne oslavy sa skončili oslavami v Slovenskom národnom divadle, prečo sa míting vysielal
celoštátne na F 1? To sa budú všetky stranícke mítingy vysielať potom na F 1? /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko:
V zmysle § 19 sa hlási pán poslanec Ftáčnik, potom pán poslanec Košický.
Poslanec M. Ftáčnik;
Chcem ešte doplniť otázky, ktoré tu zazneli na adresu organizátorov mítingu. Nemôžem súhlasiť s tým, že organizátori si splnili povinnosti podlá existujúceho zákona. Poznámka pána Báránya je zrejme namieste, že sú tam medzery, ktoré s niečím takým nerátali, ale zákon je orientovaný na požiadavku na usporiadateľov, aby si zabezpečili usporiadateľskú službu. Pán Mariánek z hnutia HUMAN, ktoré bolo jedným zo spoluorganizátorov, krátko po akcii v rozhlasovom Rádiožurnále povedal, že organizátori zabezpečili 12 usporiadateľov, doslova. Takže organizovať dopredu míting, kde zabezpečím 12 usporiadateľov a spoľahnem sa na policajnú ochranu, teda dopredu si ju zabezpečím, to odporuje logike zákona. A potom - všetku starosť chceme zvaliť na políciu, ktorá, ako tu bolo povedané, podlá zákona má obmedzené ruky
- s tým tu už pán minister vystúpil niekoľkokrát - s touto logikou nemôžem súhlasiť. Takže, nech tu konečne zaznie číslo, koľko bolo usporiadateľov, koľko ich zabezpečili organizátori, pretože na toto číslo som zatiaľ oficiálnu odpoveď
- aspoň tu - nedostal.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Pán poslanec Košický, pán poslanec Ondruš.
Poslanec M. Dziak-Košický:
Na margo poznámky pána poslanca Miškovského chcem poznamenať, že táto otázka má smerovať na Slovenskú televíziu, ktorá je verejnoprávnou inštitúciou, dnes už nepodliehajúcou vláde ani nikomu inému. V televíznej rade, pán Miškovský to veľmi dobre vie, má Slovenská národná strana svojho zástupcu. Za činnosť televízie pred verejnosťou zodpovedá televízna rada.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. Pán poslanec Ondruš. Poslanec V. Ondruš:
Pán poslanec Ftáčnik, nemyslíte, že podstata veci je v tom, že opakovane na takéto stretnutia prichádzajú ľudia, ktorí sú násilníci? Upozorňoval som na to už v septembri po mítingu k spoločnému štátu. A sú podporovaní stranami a hnutiami tak, ako to už dnes odznelo zo strany Slovenskej národnej strany. V podstate oni v tom nevidia žiaden problém, hlavná vec, že sa takýmito metódami dospieva k ich politickým cieľom rozbitia štátu. V tom je podstata veci. Čo chcete, aby si organizátori vytvorili ľudové milície? Však tie tu už boli.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Pán poslanec Ftáčnik, potom pani poslankyňa Oravcová. Poslanec M. Ftáčnik:
Pán poslanec Ondruš, neodpovedali ste na moju otázku, koľko tam bolo organizátorov. Súhlasím s vami, že spoločne musíme hľadať spôsob ako prekonať rozdelenie, v ktorom sa
táto spoločnosť nachádza. Jedni sú dobrí, neviem, či len tí koaliční, iní sú zlí - a toto je problém, v ktorom sa momentálne nachádzame. Ten míting bol odrazom tohto. Samozrejme, aj toho, že sú tu sily, ktoré sa snažia prekaziť nám všetkým ústavný normálny postup k tomu, aby sme vyriešili problémy, pred ktorými sa všetci spoločne nachádzame. Ale jedni sú pri tom riešení lepší, ako tí druhí. A mám pocit, že ten míting odrážal aj toto. Keby sme sa spoločne pokúsili nájsť problémy a nekritizovali políciu, ale upozornili na to, že to má tento politický rozmer, možno by sme boli dnes ďalej.
Podpredseda SNR M. Zemko;
Pani poslankyňa Oravcová, potom pán poslanec Ondruš. Poslankyňa M. Oravcová:
Vážený pán predsedajúci, myslím si, že naša sála sa už zaplnila, poslancov je tu dosť, prosím, aby sme sa vrátili k môjmu návrhu. Podporujem návrh, aby bola prestávka na poradu poslaneckých klubov.
Podpredseda SNR M. Ftáčnik;
Pán poslanec Ondruš. Poslanec V. Ondruš;
Pán poslanec Ftáčnik, dovolím si odcitovať vyjadrenie predsedu vašej strany: "Nekultúrnosť, hulvátstvo a vzájomné agresívne okrikovanie jeho účastníkov si iste zaslúžia odsúdenie. " Viete, keby násilníci napadli zhromaždenie vašej SDĽ, považoval by som si za povinnosť vystúpiť na ochranu vášho zákonného zhromaždenia, ale z vašej strany sa toto nestalo. V tom je podstata veci.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Pán minister Snopko. Minister kultúry SR L. Snopko:
Vážené plénum Slovenskej národnej rady,
chcel by som vrátiť vašu pozornosť k vyhláseniu pána prvého podpredsedu slovenskej vlády, ktoré sa dotýkalo správy Federálneho ministerstva vnútra o šetrení v tomto prípade. Bolo by dobré, keby sme v kluboch prebrali túto možnosť oboznámiť sa s touto správou a zverejniť ju, alebo zverejniť to, čo z nej môžeme zverejniť z hľadiska utajovaných skutočností. Tam už predsa určitý názor je, tam sa dá hovoriť o tom, či to bolo náhodné stretnutie výtržníkov, alebo to bol organizovaný temer kontrapuč atď. To, čo tu predvádzame, je zbytočné hovorenie o filme, ktorý sme nevideli, takže sa môžeme naň pozrieť a potom o ňom hovoriť.
Ďakujem. Podpredseda SNR M. Zemko:
Pán predseda Mikloško. Predseda SNR F. Mikloško:
Dostal som správu o tomto zhromaždení, ale bohužiaľ, predtým než by som to zverejnil, musím sa skontaktovať s ministerstvom vnútra, nakoľko trvá na utajení tejto správy alebo nakoľko to dovolí. V každom prípade som pripravený túto správu odovzdať plénu.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. S faktickými poznámkami sa prihlásili páni poslanci Sabo, Brňák, Fogaš.
Poslanec P. Sabo:
Vážené poslankyne, vážení poslanci,
považujem za potrebné vyjadriť sa k tomu, čo tu odznelo, že Strana zelených na Slovensku sa prihlásila k organizátorom mítingu. Neviem, ako je to možné, ale bohužiaľ, ako predseda tejto strany zatiaľ o tom neviem. K čomu sme sa oficiálne prihlásili, a je možné, že naši ľudia sa kontaktovali - považovali sme za svoju povinnosť uctiť si pamiatku výročia vzniku Československa. V žiadnom prípade ale nemôžeme hodnotiť ten míting, ktorý bol na námestí, ako míting na uctenie si pamiatky Československa. To bol jednoznačne politický míting, aj keď sa uskutočnil v deň štátneho sviatku.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. Pán poslanec Brňák. Poslanec P. Brňák:
Pán poslanec Ondruš, súc poslancom Slovenskej národnej rady, kde pôsobíte ako jeden z najväčších mystifikátorov, chcel by som sa vás opýtať, či ste takto pôsobili aj vo vláde Slovenskej republiky?
Podpredseda M. Zemko;
Páni, mali by sme si pri tejto debate dopustiť všetky
impertinencie, pokiaľ je to čo len trochu možné. Pán poslanec Fogaš.
Poslanec Ľ. Fogaš;
Tiež nemám rád takéto polemiky, lebo ich považujem za nedôstojné parlamentu, aby sa na vetu jedného reagovalo vetou druhého, ale tak, ako sa musíme zdržať impertinencii, treba sa zdržať aj nejakého vyslovovania neprávd. V deň, keď sa udial míting v Bratislave, sa poslanci SDĽ, a nielen z národnej rady, ale aj z Federálneho zhromaždenia, zúčastnili na inom mítingu v Topoľčanoch, ktorý prebehol úplne perfektne, kultúrne, na ktorom sme sa dozvedeli o udalostiach, ktoré sa odohrali v Bratislave. Ešte v ten deň sme svoje stanovisko k tomu vyjadrili a publikovali. Nijako sme sa netešili z toho, čo sa v Bratislave udialo, odsúdili sme najmä tú nekultúrnosť. Teda pán Ondruš by mal rešpektovať, že niekto sa k tomu aj vyjadril. To po prvé.
Po druhé - nechcem spomínať, koľkokrát boli naše mítingy rušené členmi VPN, ktorí to mali napísané na kabátoch. Neviem, či to boli naozaj členovia, ale mali tie plakety VPN. Ale nevracajme sa k takýmto veciam, pretože to skutočne nemá absolútne žiaden zmysel.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. Pán poslanec Dobrovodský.
Poslanec D. Dobrovodský;
V súvislosti s týmto mítingom som dostal list od starostu obce Kuchyňa, v ktorom vyslovil svoj zármutok nad nekultúrnosťou a nad netolerantnosťou časti demonštrujúcich, a vyslovil svoje presvedčenie, že tak ako na Slovensku, tak aj na tomto mítingu bola väčšina kultúrnych a tolerantných
ľudí. Vyslovil vieru, že v budúcnosti bude vedieť tento národ prejavovať svoje názory kultúrnym a tolerantným spôsobom. A ja mu dávam za pravdu.
Podpredseda SNR M. Zemko;
Ďakujem. Pán poslanec Buday. Poslanec M. Buday:
Chcem reagovať na informáciu, že pán poslanec Huba vystúpil za Stranu zelených, že sme spoluorganizátormi mítingu. Pán poslanec Huba sa od Strany zelených dištancoval, vystupuje tvrdo ako nezávislý a z našej strany, teda zo Strany zelených nebol nikým poverený, aby to prehlásil. Ďalej vás žiadam, aby sme sa z tej spŕšky problémov, v ktorej sme sa ocitli, venovali prvému problému, ktorý tu vznikol, t. j. problému pán Ivan Čarnogurský.
Podpredseda SNR M. Zemko;
Súhlasím s vami, pán poslanec. Bolo tu už niekoľko návrhov, že o tomto probléme sa chcú poradiť kluby, preto vyhlasujem prestávku do 14. 00 hodiny.
Súčasne prosím kluby, ktoré neoznámili svoje návrhy členov do redakčnej skupiny na prípravu uznesenia k štátoprávnemu usporiadaniu, aby to urobili urýchlene.
/Po prestávke. / Podpredseda SNR M. Zemko:
Prosím, prezentujme sa.
Konštatujem, že nás je 62, ale pokračovat v rozprave môžeme. Do rozpravy boli prihlásení pán poslanec Strýko, pán poslanec Košťál a v zmysle § 19 má slovo pán poslanec Ľupták.
Poslanec I. Ľupták:
Vážený pán predsedajúci, vážené dámy a páni,
cez prestávku sa mi dostal do rúk doklad - ak to môžem takto nazvať -, ktorý má názov "List poslancom Federálneho zhromaždenia", Praha 14. novembra - list námestníka Federálneho ministra vnútra Jana Rumla Federálnemu zhromaždeniu, ktorý na jeho plenárnej schôdzi prečítal dňa 13. novembra 1991 poslanec Petr Toman:
"Vážené dámy, vážení páni,
obraciam sa na vás ako námestník ministra vnútra Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky a riaditeľ Federálneho policajného zboru, ktorý nesie diel zodpovednosti za bezpečnosť Česko-Slovenska. Dnešné zasadnutie Slovenskej národnej rady bude rokovať o zvrchovanosti Slovenskej republiky. Takýto krok a takisto všetky, ktoré mu predchádzali, mohol by som označiť ako pomstu za 17. november. Pomstu stále ešte komunistických myslí a štruktúr. To je aj dôvod, prečo zdĺhavé rokovania o usporiadaní nášho štátu neviedli nikam. Nakoniec sa zúžili na rokovanie dvoch politických reprezentácií, ktoré sa bez voličského mandátu handrkovali o akúsi
štátnu zmluvu. Všetky tieto slová o stoličke alebo o dvojdomčeku mi navyše pripomínali príhovory k malým deťom a nie k dospelým svojprávnym občanom. Mali iba zastrieť pravdu a nevysloviť ju. Od začiatku išlo o rozdelenie našej krajiny a nálepka, pod akou sa to má odohrať, je pomerne ľahostajná.
Husím, bohužiaľ, konštatovať, že k tejto situácii svojou nečinnosťou či defetizmom prispeli aj niektoré federálne orgány, vrátane pražského hradu. Štáty sa, ako vieme z dejín, v modernej dobe iba celkom výnimočne rozpadajú alebo delia po dobrom. My sme dnes ohrozená krajina, ktorá v stredoeurópskom priestore bude musieť hrať úlohu určitého stabilizačného faktora. Budúce konflikty v rozpadajúcom sa sovietskom impériu by nás mali upozorniť na to, že jedine vojenské a bezpečnostné zbory spoločného štátu môžu byť garantom našej vydobytej slobody. Vo svojej funkcii nemôžem tieto fakty prehliadnuť.
Apelujem teda na vás, ste najvyšším zákonodarným zborom našej krajiny, neviem o nikom inom, kto by okrem vás mohol v túto chvíľu akokoľvek zasiahnuť, a tak sa na vás obraciam, rozhodnite čo možno najrýchlejšie o konaní referenda. Vôľa občanov našej republiky, vašich voličov, by mala v každých očiach vážiť viac, než ambície šovinistov, alibistov a totálne uvažujúcich zločincov. Jan Ruml. "
Nechávam to bez môjho vlastného komentára. Môžete posúdiť sami, o čo vlastne ide. Ale keď už mám slovo, ak dovolíte, využijem ho, aby som sa vrátil v krátkom príspevku k správe branno-bezpečnostného výboru. Začal by som asi tým, že by som sa vrátil ku genéze vzniku potreby tohto vyšetrovania. Táto potreba sa objavila odrazu, po rozpade VPN, a keď sa v určitých politických kruhoch rozhodlo o tom, že z Mečiara treba urobiť vlkolaka, aby ho potom bolo možné odvolať. O odvolaní Mečiara ako premiéra nebolo vôbec rozhodnuté na tomto predsedníctve, bolo to rozhodnuté asi mesiac
predtým na Ventúrskej. Viem o tom stopercentne. Bol som tam. To, čo sa dialo počas prešetrovania tejto situácie - ako viete, vznikli dve komisie, resp. keďže ešte nebol zákon na stanovenie komisie, mal to prešetriť zahraničný výbor a branno-bezpečnostný výbor.
Zahraničný výbor to dosť rýchle a celkom korektne skončil, lebo musel uznať, že to, čo sa vláde Vladimíra Mečiara vytýkalo, nemalo žiaden fundament. Ale branno-bezpečnostný výbor toto vyšetrovanie začal, a aby to nebolo také okaté, že sa idú hľadať blchy na vláde Vladimíra Mečiara, jednoducho sa rozhodlo, že naoko sa zoberie aj obdobie predtým a obdobie potom. Tá správa to jednoznačne dokazuje. Zatiaľ, čo napríklad minister vnútra pán Lazar bol celkom prijateľná osoba a jemu sa venovalo len pár riadkov alebo viet, o období miništrovania Vladimíra Mečiara bolo hovorené vyše 50 minút - o ďalších obdobiach bolo hovorené spolu nejakých 30 minút. Na základe týchto pohnútok, ako som povedal, urobiť vlkolaka z Vladimíra Mečiara, vznikla potreba vyrobiť oficiálny dokument, ktorý by sa mohol prezentovať ako pravdivý, a potom ho nejak dostať do verejnosti, čo sa už prakticky deje, lebo ho zverejňuje český Rešpekt a zverejňuje ho Slovenský východ, kompletne. Čiže naozaj neviem, či by sa plénum Slovenskej národnej rady nemalo zaoberať tým, ako je možné, že je tu taký únik informácií. Viem, pán poslanec Ondruš mi teraz povie, že predsa pán Mečiar mal tieto dokumenty ako prvý. Môžem zodpovedne prehlásiť, že od nás ich nemal, a keď to pán Ondruš vie, že ich mal, ktovie, či mu ich nedal on /smiech v sále/, však majú veľa spoločného - jeden bol komunistom do roku 1969 a druhý do roku 1989.
Zaujímavé je, čoho by som sa chcel dotknúť, že keď sme vyhnali novinárov a odmontovávali sa mikrofóny - a dobre, že poniektorí aj rebrík nezháňali, že aj tie dajú dolu - najaktívnejší boli tí, cez ktorých je teraz tento únik pravdepodobný. /Hlasy z pléna. / Páni, pozrite sa, všimli ste si, že