Předsedající předseda FS A. Dubček:
Ďakujem. S faktickou poznámkou sa hlási pán
poslanec Dostál.
Poslanec SN P. Dostál: Mám faktickou otázku.
Pane náměstku, mohl byste mi vysvětlit, co
jste myslel pod oním pojmem, že uplatňování
zákona by bylo nekorektní? (Potlesk.)
Náměstek ministra financí ČSFR I.
Kočárník: Nehovořil jsem o tom, že
uplatňování zákona by bylo nekorektní,
ale říkal jsem, že uvažovat tímto
směrem by bylo nekorektní, že zapomínáme
na to, že ve valorizaci důchodů, která
proběhla v první polovině ro§ ku, jsme
zahrnuli růst cenové hladiny, mzdy jsme v první
polovině roku zpomalili, regulací posunuli do druhé
poloviny roku, a toto všechno bychom nebrali v úvahu.
To jsem chtěl říct.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Ďakujem, faktickú poznámku má ešte
pán poslanec Zeman.
Poslanec SN M. Zeman: Vážené kolegyně
a kolegové, domnívám se, že naše
dnešní jednání je velmi homogenní,
neboť shledávám výraznou podobnost mezi
dopoledním vystoupením kolegyně Kaplanové
a odpoledním vystoupením kolegy Kočárníka.
Oba dva totiž tvrdí, že je možné
porušit zákon, mám-li k tomu dostatečné
důvody.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Ďakujem. S faktickou poznámkou sa hlási poslanec
Tomis, potom poslanec Mandler.
Poslanec SN V. Tomis: Já bych řekl jen jednu věc.
Už několikrát za toto krátké
období jsme tady byli vládními činiteli
tlačeni k tomu - "toto nemůžete udělat,
protože my už jsme se na tom dohodli a republikové
vlády s tím počítají".
Já si myslím, že to je ovlivňování
parlamentu a vnucování nám myšlenek
vlády.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Ďakujem, slovo má poslanec Mandler.
Poslanec SL E. Mandler: Je jistě chvályhodné,
že tak ctíme zákony a chceme, aby je také
vláda ctila. Je dobře, že to tu říkají
kolegové. Chybí mi navíc to, že bychom
měli také ctít ekonomické zákony
a měli bychom pochopit, že můžeme vydat
jen tolik, kolik máme, kolik je v rozpočtech. Toto
mi v našich úvahách trochu chybí.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Slovo má poslanec Sochor.
Poslanec SN V. Sochor: Já bych si přál, aby
nám tu zástupci vlády vysvětlili jednu
věc. My nemáme na důchody. (Předsedající
předseda FS A. Dubček: Vážený,
rozprava je ukončená!)
Já vím, mám jen dotaz. Pan náměstek
Kočárník tu říkal, že
kdybychom rozhodli jinak, Česká republika by neměla
třeba v rozpočtu peníze. Jak to, že
na jedné straně na důchodce, kteří
jsou víceméně bezmocní, ministerstvo
financí nehledí, ale na druhé straně
jsme provedli přestavbu v průmyslu, přejmenovali
jsme státní podniky na akciové společnosti
a ministerstvo souhlasilo se smluvními platy pro ma§
nažery podniků a peníze na to byly. Třeba
u nás na Ostravsku, kde kdysi ředitel dosahoval
ročního průměru 180 000, mají
po spolupráci s ministerstvem smluvní platy 470
000, náměstci 400 000, ředitel Vítkovic
možná 600 000? Na to se peníze našly.
Managementy pracují stejným způsobem jako
v minulosti. Nejede se novým způsobem, ale peníze
na to jsou. Na sociální sféru nejsou. Nevím,
jak mi někdo vysvětlí, že pro jednu
skupinu lidí peníze jsou a pro druhou ne.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Chce pán námestník Kočárník
odpovedať na vznesenú otázku?
Náměstek ministra financí ČSFR I.
Kočárník: Já na to snad ani odpovídat
nechci, protože dotaz se týká něčeho
úplně jiného. Ministerstvo financí
se nevyjadřuje k platům ředitelů podniků.
To je snad zcela evidentní. O platech ředitele podniku
- v daném případě jde o akciovou společnost
- rozhoduje představenstvo akciové společnosti.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Ešte sa hlási s faktickou poznámkou poslanec
Špaček.
Poslanec SL J. Špaček: Pane předsedo, když
se ministerstvo financí nevyjadřuje k platům
managementu, snad bych mohl položit panu náměstkovi
jinou otázku, jestli se ministerstvo financí zajímá
- když rozpočet federální i rozpočty
republikové jsou tak napjaté - o to, jak se rozrůstá,
či nerozrůstá státní aparát.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Vážení, rozprava je ukončená.
Nemôžem stále vyzývať pána
námestníka Kočárníka k tomu,
aby reagoval, pretože ide o široký rozsah otázok.
Pýtam sa ho len, či chce reagovať? (Nechce.)
Rozprava je ukončená.
Pýtam sa spravodajcov, či chcú hovoriť?
Áno. Slovo má pán poslanec Čičmanec.
Společný zpravodaj výborů SL P. Čičmanec:
Vážené Federálne zhromaždenie!
Stručne by som chcel povedať, že výbory,
ktorým bol tento návrh prikázaný,
veľmi starostlivo ho prerokovali a hlavne gestorské
výbory sociálne a kultúrne, ktoré
sa ním zaoberali dvakrát. Prerokovali rôzne
návrhy, ktoré mierili ísť vyššie
s dôchodkami, aj návrhy poslanca Prokopa. Uzatvorili
diskusiu tým, že podporujú vládny návrh
bez pripomienok.
S kolegyňou v prvom rade zastávame stanovisko týchto
výborov, preto nebudeme môcť odporúčať
tieto pozmeňujúce návrhy ku schváleniu.
Chcem ešte povedať, že situácia v rozpočtoch
je skutočne vypočítaná tak, že
nechceme žiť na úkor budúcnosti a štát
zadlžovať. Preto (ak chceme byť dobrými
hospodármi) môžeme vyčerpať z rozpočtu
len toľko, koľko sa predpokladalo.
Mimochodom: väčšina týchto dôchodkov
ide z rozpočtov republík a len menšia časť
z rozpočtu federálneho, takže tu sediaci námestník
ministra nemôže povedať nič iné
a nemôže zastávať iné stanovisko,
než zastával.
Pťedsedající předseda FS A. Dubček:
Slovo si praje pani poslankyňa Gajdošová.
Společná zpravodajka výborů SN A.
Gajdošová: Vážení poslanci a poslankyne!
K vládnemu návrhu zákona z roku 1992 o zvýšení
dôchodkov by som chcela povedať, že návrh
tohto zákona schválili traja predsedovia vlád
a traja ministri financií. Viac nemám k tomu čo
povedať.
Pristúpili by sme k pozmeňujúcim návrhom.
Prosím poslancov, aby si vzali tlač 1231 a 1311
- keď majú - pozmeňujúce návrhy
k vládnemu návrhu zákona o zvyšovaní
dôchodkov v roku 1992 v znení návrhu uznesenia
Snemovne ľudu a Snemovne národov.
Paragraf 1, poradové číslo 1 - poslanec Prokop:
V § 1 ods. 1 vypustiť z textu slovo "pevnú."
Spravodajcovia za Snemovňu ľudu a Snemovňu
národov nesúhlasia. Vláda neodporúča.
Dávam na zváženie snemovniam - hlasovaním.
Poslanec SN M. Prokop: Chtěl bych upozornit, že můj
pozměňovací návrh je komplex. Týká
se několika paragrafů, ale můžeme samozřejmě
o něm hlasovat společně. Je zbytečné,
abychom to dělili po jednotlivých bodech.
Společná zpravodajka výborů SN A.
Gajdošová: Paragraf 3 poradové číslo
1 - poslanec Prokop: Upraviť znenie § 3 takto: Zvýšenie
dôchodkov priznaných v roku 1992: 1.) Dôchodky
starobné, invalidné, za odpracované roky
priznané od 1. januára 1992 do 31. 12. 1992 sa zvyšujú
o 8 %, najmenej o 190 Kčs mesačne. Dôchodky
uvedené vo vete prvej sa ďalej zvyšujú
o pevnú čiastku, ktorá činí
110 Kčs mesačne. 2.) Pri zvýšení
dôchodkov vdovských, sirotských a čiastočne
invalidných a pre súbeh s iným dôchodkom
podľa odseku 1 platí § 2 ods. 2 - 5 obdobne.
Paragraf 6, poradové číslo 1 - poslanec Prokop:
Upraviť znenie § 6 ods. 1 takto: "V bode 1 - pre
zvýšenie dôchodkov podľa § 2 - 4 platí
obdobne ustanovenie § 2 ods. 4 - 5, § 5 ods. 1, 3 a
4, § 7 ods.1 a § 8 zákona č. 46/1991 Zb."
Snemovňa národov nesúhlasí, Snemovňa
ľudu tiež. Vláda tiež nesúhlasí.
Dávam k posúdeniu snemovniam.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Prosím poslancov, aby zaujali miesta. S technickou poznámkou
sa hlási pán poslanec Šilhán.
Poslanec SL V. Šilhán: Pane předsedo, snažím
se vnímat to, co mi říkají zpravodajové,
není to však možné. Parlament nemůže
o tak vážné věci hlasovat ve stavu,
v jakém jsou nám předkládány
pozměňovací návrhy. Není totiž
možné sledovat v předloze zákona všechny
změny. Dávám návrh, aby, tak jak jsme
si zvykli, zpravodajové připravili pozměňovací
návrhy písemně a předložili nám
je v pravý čas. (Potlesk.)
Předseda FS A. Dubček: Sú štyri pozmeňujúce
návrhy. Slovo má pán poslanec Čičmanec.
Společný zpravodaj výborů SL P. Čičmanec:
Vzhľadom na to, že sú len štyri pozmeňujúce
návrhy, pán predseda usúdil, že by sme
to mohli urobiť tak, že to prečítame.
Bolo by možné, že to budem čítať
pomaly. Keď si ale snemovne prajú, musíme ich
rozmnožiť tristokrát. Je to jedna strana a tri
riadky. Môžem to, čo čítala kolegyňa,
prečítať pomaly znova.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Prosím, aby ste si vzali k ruke predpísanú
tlač.
Společný zpravodaj výborů SL P. Čičmanec:
Pozmeňujúci návrh pána poslanca Prokopa.
V § 1 ods. 1 vypustiť z textu slovo "pevnú."
To znamená zmeniť filozofiu zákona na to, aby
sa nezvyšovalo o pevnú čiastku, ale aby to
šlo percentuálnou sadzbou.
Předeseda předseda FS A. Dubček: Možno
by bolo dobré toto odhlasovať a potom ísť
ďalej.
Společný zpravodaj výborů SL P. Čičmanec:
Tento návrh súvisí s návrhom v §
3 ako pán Prokop pred chvíľou podotkol. Prečítam
znenie pozmeňujúceho návrhu v § 3. Upraviť
znenie § 3 takto: "Paragraf 3: Zvýšenie
dôchodkov priznaných v roku 1992, ods. 1, dôchodky
starobné, invalidné, za výsluhu rokov priznané
od 1. januára 1992 do 31. decembra 1992 sa zvyšujú
o 8 %, najmenej o 190,- Kčs mesačne. Dôchodky
uvedené vo vete prvej sa ďalej zvyšujú
o pevnú čiastku, ktorá činí
110,- Kčs mesačne. Ods. 2: Pre zvýšenie
dôchodkov vdovských, sirotských a čiastočne
invalidných a pre súbeh s iným dôchodkom
podľa ods. 1 platí § 2 ods. 2 - 5 obdobne."
To znamená redukcie, ktoré tam sú vymenované.
Paragraf 6: poradové číslo 1, poslanec Prokop:
Upraviť znenie § 6 ods. 1 takto: "Odsek 1 - pre
zvýšenie dôchodkov podľa § 2 - 4 platí
obdobne ustanovenie § 2 ods. 4 a 5, § 5 ods. 1, 3 a
4, § 7 ods. 1 a § 8 zákona č. 46/1991
Zb." Toľko pozmeňujúci návrh poslanca
Prokopa.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Technickú poznámku má poslanec Jedinák.
Poslanec SL Z. Jedinák: Promiňte, pane předsedo,
kolega Šilhán to nevyjádřil asi přesně.
Já podávám jasný procedurální
návrh, aby všechny pozměňovací
návrhy, přestože jich není mnoho, ale
jsou velmi složité, byly předloženy sněmovně
písemně před tím, než přistoupíme
k hlasování.
Společný zpravodaj výborů SL P. Čičmanec:
Ešte sa ospravedlňujem, že namiesto v slovenčine
som to čítal dosť pokazenou češtinou.
Moja výslovnosť nie je až taká dobrá.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Vzhľadom na to, že k týmto štyrom pozmeňujúcim
návrhom je požiadavka, aby boli predložené
písomne... Je tu protinávrh, aby som o tom nechal
hlasovať. Nechám hlasovať jednoduchým
hlasovaním.
(Hlasování: 15.40)
Kto je pre to, aby pozmeňujúce návrhy, ktoré
tu boli predložené, boli predložené písomne
do lavíc všetkým poslancom a až potom
bolo zahájené hlasovanie?
(SN 41, SL 31) Snemovňa národov štyridsaťjeden,
Snemovňa ľudu tridsaťjeden. Ďakujem.
Kto je proti? (SN 17, SL 13) Snemovňa národov sedemnásť,
Snemovňa ľudu trinásť. Ďakujem.
Kto sa zdržal hlasovania? (SN 51, SL 53) Snemovňa
národov päťdesiatjeden, Snemovňa ľudu
päťdesiattri. Ďakujem.
Návrh nebol schválený.
Prikročíme teraz k hlasovaniu podľa toho, ako
bolo predtým odporučené.
Společný zpravodaj výborů SL P. Čičmanec:
Za gestorské výbory spravodajcovia neodporúčajú.
Vláda neodporúča.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Ide o prednesené pozmeňujúce návrhy,
ktoré navrhol pán Prokop, a k nim sa spravodajcovia
vyjadrili neodporúčaním.
Budeme hlasovať o predložených pozmeňujúcich
návrhoch tak, ako boli prednesené. Chcel by som
upozorniť, že na tento zákon sa vzťahuje
zákaz majorizácie.
(Hlasování: 15.41)
Kto je pre tento návrh, nech zdvihne ruku a stlačí
tlačidlo!
(SN-ČR 10, SN-SR 9, SL 21) Snemovňa národov
Česká republika desať, Snemovňa národov
Slovenská republika deväť, Snemovňa ľudu
dvadsaťjeden. Ďakujem.
Kto je proti? (SN-ČR 9, SN-SR 5, SL 25) Snemovňa
národov Česká republika deväť,
Snemovňa národov Slovenská republika päť,
Snemovňa ľudu dvadsaťpäť. Ďakujem.
Kto sa zdržal hlasovania? (SN-ČR 39, SN-SR 44, SL
53) Snemovňa národov Česká republika
tridsaťdeväť, Snemovňa národov Slovenská
republika štyridsaťštyri, Snemovňa ľudu
päťdesiattri. Ďakujem.
Snemovňa národov Česká republika:
pre 10, proti 9, zdržalo sa 39. Snemovňa národov
v Slovenskej republike: pre 9, proti 5, 44 sa zdržalo. Snemovňa
ľudu 21 pre, 25 proti, 53 sa zdržalo.
Návrh nebol schválený. Prosím o ďalší
návrh.
Společný zpravodaj výborů SL P. Čičmanec:
Ďalší návrh, poradové číslo
3, od poslanca Žáčka. (Budem čítať
slovensky.)
§ 2 ods. 1 znie:
1.) Dôchodky starobné, invalidné a za výsluhu
rokov sa zvyšujú takto (teraz sú dva stĺpce
- prvý má nadpis - rok priznania dôchodku,
druhý má nadpis - výška zvýšenia
dôchodku mesačne). A teraz: do 31. 12. 1977 - 580,-
Kčs, 1977 - 1980 - 490,- Kčs, 1981 - 1983 - 450,-
Kčs, 1984 - 1986 - 420,- Kčs, 1987 - 30. 9. 1988
- 390,- Kčs. 1. 10. 1988 do 31. 12. 1989 - 300,- Kčs,
1990 - 1991 - 270,- Kčs.
Spavodajcovia neodporúčajú. Ide o zmenu dvoj
až niekoľkonásobnú. Neodporúčame
z dôvodov, že na to nie sú financie. Vláda
tiež neodporúča.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
O návrhu nechám hlasovať.
(Hlasování: 15.45)
Kto je pre tento návrh, nech zdvihne ruku a stlačí
tlačidlo!
(SN-ČR 14, SN-SR 14, SL 23) Snemovňa národov
Česká republika štrnásť, Snemovňa
národov Slovenská republika štrnásť,
Snemovňa ľudu dvadsaťtri. Ďakujem.
Kto je proti? (SN-ČR 19, SN-SR 13, SL 56) Snemovňa
národov Česká republika devätnásť,
Snemovňa národov Slovenská republika trinásť,
Snemovňa ľudu päťdesiatšesť. Ďakujem.
Kto sa zdržal hlasovania? (SN-ČR 26, SN-SR 29, SL
27) Snemovňa národov Česká republika
dvadsaťšesť, Snemovňa národov Slovenská
republika dvadsaťdeväť, Snemovňa ľudu
dvadsaťsedem. Ďakujem.
Snemovňa národov v Českej republike: 14 pre,
19 proti, zdržalo sa 26. Snemovňa národov v
Slovenskej republike: 14 pre, 13 proti, zdržalo sa 29. Snemovňa
ľudu 23 pre, 56 proti, zdržalo sa 27.
Návrh nebol schválený, prosím o ďalší
návrh.
Společný zpravodaj výborů SL P. Čičmanec:
Ďalší a posledný návrh je od poslankyne
Drešerovej. Je takýto. Paragraf 8 znie: Tento zákon
nadobúda účinnosť dňom vyhlásenia.
Paragraf 2, 4 a 5 nadobúdajú účinnosť
dňom 1. 4. 1992. Zvýšenie dôchodkov sa
vyplatí spätne najneskôr v júnových
výplatných termínoch. Stanovisko: spravodajcovia
neodporúčajú, vláda neodporúča.
Musím poznamenať, že každý mesiac
zvýšenie dôchodkov v úrovni, ktorá
sa predpokladá, činí skoro 1 miliardu korún.
Předseda FS A. Dubček: Vypočuli sme si pozmeňujúci
návrh. Budeme o návrhu hlasovať.
(Hlasování: 15.47)
Kto je pre tento návrh, nech zdvihne ruku a stlačí
tlačidlo!
(SN-ČR 20, SN-SR 27, SL 35) Snemovňa národov
Česká republika dvadsať, Snemovňa národov
Slovenská republika dvadsaťsedem, Snemovňa
ľudu tridsaťpäť. Ďakujem.
Kto je proti? (SN-ČR 11, SN-SR 5, SL 36) Snemovňa
národov Česká republika jedenásť,
Snemovňa ľudu Slovenská republika päť,
Snemovňa ľudu tridsaťšesť. Ďakujem.
Kto sa zdržal hlasovania? (SN-ČR 26, SN-SR 29, SL
7) Snemovňa národov Česká republika
dvadsaťšesť, Snemovňa národov Slovenská
republika dvadsaťdeväť, Snemovňa ľudu
tridsaťsedem. Ďakujem.
Snemovňa národov Česká republika:
20 pre, 11 proti, 26 sa zdržalo. Snemovňa národov
v Slovenskej republike: 27 pre, 5 proti, zdržalo sa 29. Snemovňa
ľudu: pre 35, proti 36, zdržalo sa 37.
Návrh nebol schválený, prosím ďalšie
návrhy.
Společná zpravodajka výborů SN A.
Gajdošová: Teraz by sme pristúpili k hlasovaniu
o vládnom návrhu zákona o zvýšení
dôchodkov v roku 1992 (tlač 1231), ako ho navrhla
vláda. Spravodajcovia súhlasia. Vláda tiež
súhlasí. Dávam k posúdeniu snemovniam
hlasovaním.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Prosím, budeme hlasovať. Hlasujeme o návrhu
ako celku.
(Hlasování: 15.49)
Kto je pre predložený návrh, nech zdvihne ruku
a stlačí tlačidlo!
(SN-ČR 55, SN-SR 62, SL 109) Snemovňa národov
Česká republika päťdesiatpäť,
Snemovňa národov Slovenská republika šesťdesiatdva,
Snemovňa ľudu stodeväť. Ďakujem.
Kto je proti? (SN-ČR 2, SN-SR 0, SL 0) Snemovňa
národov Česká republika dva, Snemovňa
národov Slovenská republika nikto, Snemovňa
ľudu nikto. Ďakujem.
Kto sa zdržal hlasovania? (SN-ČR 2, SN-SR 1, SL 2)
Snemovňa národov Česká republika dva,
Snemovňa národov Slovenská republika jeden,
Snemovňa ľudu dva. Ďakujem.
Snemovňa národov v Českej republike: pre
55, proti 2, 2 sa zdržali. Snemovňa národov
v Slovenskej republike: 62 pre, nikto proti, zdržal sa jeden.
Snemovňa ľudu: pre 109, nikto proti, 2 sa zdržali.
Návrh zákona bol schválený. Ďakujem.
Vážení kolegovia, chcel by som vám povedať
niekoľko poznámok. Teraz máme na programe prerokovanie
novely ústavného zákona o československej
federácii. Dnes dopoludnia sme mali stretnutie politického
grémia a vzhľadom na to, že v predchádzajúcich
dňoch nebol dosiahnutý konsenzus v politickom grémiu,
sme tieto veci opätovne posúdili a odporučili
opätovné stretnutie dohodovacieho rokovania príslušného
výboru tak, ako sme ho zvolili.
V dôsledku tohto sa dosiahla v niektorých veciach
dohoda, avšak je potrebné toto opätovne konzultovať
v príslušných poslaneckých kluboch.
Preto odporúčam, aby sa cez prestávku stretli
politické kluby. Pán kolega Sokol vás zoznámi
s tým, v ktorých miestnostiach sa stretnú
poslanecké kluby. Potom by som vás prosil, aby sa
po rokovaní poslaneckých klubov stretli členovia
dohodovacieho konania tak, ako to oznámi pán poslanec
Sokol.
Místopředseda SN J. Sokol: Kolegyně, kolegové
navrhuji, aby se politické grémium a dohodovací
výbor sešly v 16.30 hodin v místnosti 026.
Poslanecké kluby se mohou sejít teď hned, a
to v místnostech - ODS ve Sněmovně lidu,
ODU ve Sněmovně národů, OH v místnosti
274, KDH v místnosti 209, KSČM v místnosti
214, SDL v místnosti 102, HZDS v místnosti X, SNS
v místnosti 534 a ODA v místnosti 026, zbývající
kluby ve svých sekretariátech. Děkuji.
Předsedající předseda FS A. Dubček:
Členovia dohodovacieho výboru sa stretnú
o 16.30 hodine v miestnosti 026. Odporúčam tiež,
aby sa rokovania zúčastnili predsedovia všetkých
poslaneckých klubov. Rokovanie plenárnej schôdze
bude pokračovať o 17.00 hodine. Týmto schôdzu
prerušujem.