Přítomno: | 138 poslanců Sněmovny lidu (ze 149) |
56 poslanců Sněmovny národů zvolených ve Slovenské republice (ze 74) | |
63 poslanců Sněmovny národů zvolených v České republice (ze 75) |
Nepřítomní poslanci:
Sněmovny lidu:
Adámek, Bakšay, Dienstbier st., Kukučka, Mandler,
Jambor, Kapusta, Kessler, Kňažko, Veverka
Sněmovny národů zvolení v České
republice:
Arnošt, Bratinka, Cuhra, Fišera, Gandalovič,
Grebeníček, Jičínsky, Lédl,
Samková, Šolc, Toman, Vodehnal
Sněmovny národů zvolení ve Slovenské
republice: Adrianová, Čalfa, Dubček, Gémesi,
Haško, Kapitulíková, Kováč Marián,
Krištofík, Mečiar, Molnár J., Moric,
Polanský, Posluch, Seman, Serenčéš,
Slota, Tahy, Zelenay
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Vážené Federálne zhromaždenie,
otváram vlastné spoločné zasadnutie
obidvoch snemovní parlamentu. Srdečne vás
vítam.
Pred tým, ako dokončíme včerajšiu
agendu, to je vládny návrh zákona, ktorým
sa stanovia ďalšie podmienky pre výkon niektorých
funkcií v orgánoch a organizáciach, prosil
by som predsedov volebných komisií ustanovených
k voľbám, ktoré sa uskutočnili včera,
aby nám predniesli správu o výsledkoch včerajších
volieb. Prosil by som predsedov komisií, aby pristúpili
k rečníckemu pultu a podali správu o výsledkoch.
Prvý bude poslanec Kakačka, druhý poslanec
Kontra.
Poslanec SL J. Kakačka: Vážený pán
predsedajúci, vážené dámy a páni,
zápis o voľbe predsedu zvláštneho kontrolného
orgánu Federálneho zhromaždenia, ktorý
je zriadený podľa § 5 ods. 1 zákona č.
244/91 Zb., o Federálnej bezpečnostnej informačnej
službe.
Komisia poslancov Federálneho zhromaždenia, ktorú
Snemovňa ľudu zvolila pre tajnú voľbu
predsedu zvláštneho kontrolného orgánu
Federálneho zhromaždenia, bola v zložení
Michal Bláha, Jozef Kakačka, Ladislav Molnár,
Zuzana Tvrdá, Vladislav Niedoba, Aleš Kladivo, Miroslav
Jansta a Dana Němcová.
Komisia oznamuje, že poslancom Snemovne ľudu bolo odovzdaných
87 hlasovacích lístkov. Po skončení
hlasovania komisia zistila - hlasovania sa zúčasnilo
87 poslancov. Hlasovania sa zdržalo 0 poslancov. odovzdaných
bolo 77 platných hlasovacích lístkov, neplatných
hlasovacích lístkov bolo 10.
Za navrhnutých kandidátov, a to poslanca Júliusa
Bobovnického bolo odovzdaných 61 hlasov, za poslanca
Alberta Černého bolo odovzdaných 16 hlasov.Volebná
komisia zistila, že predsedom zvláštneho kontrolného
orgánu Federálneho zhromaždenia, ktorý
bol zriadený § 5 ods. 1 zákona č. 244/1991
Zb. o Federálnej bezpečnostnej informačnej
službe bol nadpolovičnou väčšinou
zvolený poslanec Július Bobovnícky. Dňa
3.10.1991.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem predsedovi komisie. Oficiálne konštatujem,
že predsedom zvláštneho orgánu Federálneho
zhromaždenia bol zvolený poslanec Július Bobovnícky
zo Snemovne ľudu, blahoželám mu. (Potlesk.)
Poslanec SL J. Kakačka: Ďalší zápis
o voľbe Generálneho inšpektora ozbrojených
síl.
"Komisia poslancov Federálneho zhromaždenia,
ktorú Snemovňa ľudu zvolila pre tajnú
voľbu Generálneho inšpektora ozbrojených
síl oznamuje, že poslancom
Snemovne ľudu bolo odovzdaných 187 hlasovacích
lístkov. Po skončení hlasovania komisia zistila
- hlasovania sa zúčastnilo 87 poslancov Snemovne
ľudu. Hlasovania sa zdržalo 0 poslancov, odovzdaných
bolo celkom 52 platných hlasovacích lístkov.
Neplatných hlasovacích lístkov bolo 35. Za
navrhnutých kandidátov pána Ing. Bronislava
Longauera bolo odovzdaných 33 hlasov a za pána dr.
Karola Stomeho boli odovzdané len tri hlasy. Za pána
Libora Konvičku bolo odovzdaných 16 hlasov.
Volebná komisia zistila, že Generálnym inšpektorom
ozbrojených síl nebol zvolený ani jeden z
navrhnutých kandidátov.
V Prahe dňa 3. 10. 1991.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem za túto správu. Rovnako oficiálne
konštatujem, že ani v druhom kole voľby nebol zvolený
Generálny inšpektor Československej armády,
a že ďalšie kolo, pravdepodobne posledné
kolo voľby Generálneho inšpektora, sa uskutoční
ešte dnes a síce v poludňajších
hodinách.
Poslanec SL J. Kakačka: Ďalší zápis
o voľbe podpredsedu Petičného a iniciatívneho
výboru Snemovne ľudu a Snemovne národov.
Komisia poslancov Federálneho zhromaždenia, ktorú
Snemovňa ľudu zvolila pre tajnú voľbu
podpredsdu výboru petičného a iniciatívneho
oznamuje, že poslancom Snemovne ľudu bolo odovzdaných
87 hlasovacích lístkov. Po skončení
hlasovania komisia zistila - hlasovania sa zúčastnilo
87 poslancov Snemovne ľudu, hlasovania sa zdržalo 0
poslancov Snemovne ľudu. Odovzdaných bolo celkom 82
platných hlasovacích lístkov. Neplatných
hlasovacích lístkov bolo 5.
Za navrhnutých kandidátov, a to poslanca Eduarda
Šimka, bolo odovzdaných 28 hlasov. Za poslankyňu
Mahulenu Čejkovú bolo odovzdaných 54 hlasovacích
lístkov. Volebná komisia zistila, že podpredsedkyňou
výboru iniciatívneho a petičného SŠ
a SN bola zvolená poslankyňa Mahulena Čejková.
V Prahe 3.10.1991.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Skôr, ako oficiálne skonštatujem
výsledky tejto voľby - predbehol som udalosti - musím
poprosiť ďalšieho predsedu komisie pána
poslanca Kontru. Prosím, máte slovo.
Poslanec SN M. Kontra: Zápis o voľbe predsedu zvláštneho
kontroného orgánu Federálneho zhromaždenia,
ktorý je zriadený podľa § 5 ods. 1 zákona
č. 244/1991 Zb., o Federálnej bezpečnostnej
informačnej službe:
Komisia poslancov Federálneho zhromaždenia, ktorú
Snemovňa národov zvolila pre tajnú voľbu
predsedu zvláštneho kontrolného orgánu
Federálneho zhromaždenia v zložení poslancov,
ktoré ste určili, oznamuje, že poslancom Snemovne
národov bolo odovzdaných 116 hlasovacích
lístkov. Po skončení hlasovania komisia zistila
- hlasovania sa zúčastnilo 103 poslancov Snemovne
národov, hlasovania sa zdržalo 13 poslancov. Odovzdaných
bolo 103 platných hlasovacích lístkov. Ani
jeden z nich nebol odovzdaný ako neplatný.
Za navrhnutého kandidáta Júliusa Bobovnického
bolo odovzdaných 68 hlasov, za poslanca Alberta Černého
bolo odovzdaných 18 hlasov, 17 poslancov nehlasovalo za
žiadneho z navrhnutých kandidátov. Volebná
komisia konštatuje, že predsedom zvláštneho
kontrolného orgánu Federálneho zhromaždenia,
ktorý je zriadený podľa § 5 ods 1 zákona
č, 244/1991 Zb., o Federálnej bezpečnostnej
informačnej službe bol nadpolovičnou väčšinou
zvolený polasnec Július Bobovnícky.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Konštatujem, že aj Snemovňa národov potvrdila
voľbu pána poslanca Bobovnického. Blahoželám
mu. (Potlesk.)
Poslanec SN M. Kontra: Zápis o voľbe Generálneho
inšpektora ozbrojených síl:
Komisia poslancov Federálneho zhromaždenia, ktorú
Snemovňa národov zvolila pre tajnú voľbu
Generálneho inšpektora ozbrojených síl
oznamuje, že poslancom Snemovne národov bolo odovzdaných
116 hlasovacích lístkov. Po skončení
hlasovania komisia zistila, že hlasovania sa zúčastnilo
103 poslancov Snemovne národov, hlasovania sa zdržalo
12 poslancov. Odovzdaných bolo celkom 103 platných
hlasovacích lístkov, jeden lístok bol odovzdaný
ako neplatný.
Za navrhnutých kandidátov pána Ing. Bronislava
Longbauera bolo odovzdaných 49 hlasov, za pána dr.
Karola Stomeho bolo odovzdaných 15 hlasov a za pána
dr. Libora Konvičku bolo odovzdaných 7 hlasov. 31
poslancov neodovzdalo hlas žiadnemu z kandidátov.
Volebná komisia konštatuje, že Generálnym
inšpektorom ozbrojených síl ČSFR nebol
zvolený žiaden z kandidátov.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Dovoľte mi, aby som konštatoval, že ani v Snemovni
národov nebol zvolený žiadny kandidát
a že sa voľba musí zopakovať v ďalšom
kole.
Poslanec SN M. Kontra: Zápis o voľbe podpredsedu Petičného
a inciatívneho výboru Snemovne ľudu a Snemovne
národov.
Komisia poslancov Federálneho zhromaždenia, ktorú
Snemovňa národov zvolila pre tajnú voľbu
podpredsedu výboru iniciatívneho a petičného
oznamuje, že poslancom Snemovne národov bolo odovzdaných
116 hlasovacích lístkov. Po skončení
hlasovania komisia zistila, že hlasovania sa zúčastnilo
103 poslancov
Snemovne národov. Hlasovania sa zdržalo 13 poslancov,
odovzdaných bolo celkom 103 platných hlasovacích
lístkov.
Za navrhnutého kandidáta poslanca Eduarda Šimka
bolo odovzdaných 40 hlasov, za poslankyňu Mahulenu
Čejkovú bolo odovzdaných 55 hlasov, 8 poslancov
nedalo hlas žiadnemu z navrhnutých kandidátov.
Volebná komisia zistila, že podpredsedkyňou
Iniciatívneho a petičného výboru Snemovne
ľudu a Snemovne národov bola zvolená poslankyňa
Mahulena Čejková.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem poslancovi Kontrovi. Konštatujem, že podpredsedkyňou
Iniciatívneho a petičného výboru bola
zvolená pani dr. Mahulena Čejková. Blahoželám
jej k zvoleniu. (Potlesk.)
V rokovaní pokračujeme Lustračným
zákonom.Prosím spravodajcov k tomuto zákonu,
aby zaujali svoje miesta v spravodajských laviciach. Žiadam
teraz zástupcov navrhovateľa, pána ministra
vnútra Jána Langoša, aby sa ujal slova.
Ministr vnitra ČSFR J. Langoš: Ďakujem za slovo.
Vážený pán predsedajúci, páni
a panie poslankyne, stojím pred veľmi ťažkou
úlohou, čo stručne povedať na záver
rozsiahlej a rozpornej rozpravy k tomuto vládnemu návrhu
zákona.
Dôkazom, že nielen samotný navrhovaný
zákon, ale aj tento problém je veľmi zložitý
a tiaživý, je to, že tu stojím sám,
a i to, aký priebeh mala včerajšia rozprava.
Z rozpravy ako kľúčový problém
som videl spor o dôvod, pre ktorý sa navrhuje prijať
túto právnu normu. Spor, ktorý je sporom
o to, či má štát alebo spoločnosť
dnes právo na ochranu, spor o to, či ide o minulosť
alebo budúcnosť, spor o to, či ide o racionálny
alebo iracionálny prístup k tomuto problému.
K tejto veci chcem povedať toto: Zmeny, ktorými musí
prejsť celý štátny mechanizmus a celá
spoločnosť v najbližšom období, by
som charakterizoval ako zmeny, ktorých podstatou je dôsledná
deetatizácia, čiže čo najväčšie
presunutie práv zo štátu na občana a
legislatívne zmeny, ktoré by mali čo najviac
otvoriť priestor slobody pre odobné rozhodovanie občana
nielen v osobných veciach, ale aj vo veciach, ktoré
sa týkajú ostatných. Predchádzajúci
režim by som z tohto pohľadu veľmi stručne
charakterizoval ako režim, ktorý bol vytvorený
na opačných princípoch, na princípoch,
ktoré hovorili, že existuje jediná pravda,
nadradená ideológia, z ktorej sa dá priamo
odvodiť nadriadenosť výkonu štátnej
moci, nadriadenosť politickej doktríny nad názormi
občana. Z toho vyplývalo dôsledné posilňovanie
štátu a politickej výkonnej aj zákonodarnej
moci.
Šudia, ktorí prijali rolu obhajoby tejto doktríny
a tomuto názoru, názoru, že štátne
orgány a organizácie sú nadradené
vo väčšine funkcií želaniam a potrebám
občana, že lepšie vedia, čo občan
potrebuje, budú sa brániť a tiež sa bránia
zmenám, o ktorých som zo začiatku hovoril.
Jednoducho, nielen z dôvodu škodiť, a myslím
si že predovšetkým nie z toho dôvodu -
ale z dôvodu akejsi zotrvačnosti, z dôvodu
obáv, že občania nevedia, že sú
tu štátní úradníci vo vysokých
funkciách, ktorí sú im nadriadení.
Aby sme v období niekoľkých rokov mohli prekonať
tento plošne rozložený odpor, ktorý je
charakteristickým prejavom aj v súčasnosti
pre štátnu administratívu, je potreba prijať
takúto právnu normu a preto je treba prijať
ju bez racionálnych podtónov, bez diskusií
o vine alebo nevine.
Takto by som charakterizoval včerajšiu a predvčerajšiu
rozpravu. Sedel som so spravodajcami hlboko do noci nad množstvom
pozmeňovacích návrhov. Z týchto pozmeňujúcich
návrhov sa jasne ukazujú dva komplexy návrhov,
ktoré posúvajú túto normu nejakým
spôsobom od vládneho návrhu. Jeden charakterizuje
súbor pozmeňujúcich návrhov poslanca
Petra Tomana, ktorý stojí na evidencii, čiže
na konštatovaní jednoduchého faktu, že
občan zastával istú rolu, o čom boli
vedené záznamy. Z toho sa potom odvíjajú
v podstate logicky kompaktné série pozmeňujúcich
návrhov. Tento prístup, alebo posun, odľahčuje
komisionálne skúmanie jednotlivých prípadov
a viac presúva dôraz na nesporný fakt evidencie.
Druhý komplex pozmeňujúcich návrhov
predložil pán poslanec Dienstbier. Ten naopak navrhuje
zveriť súdu to, čo sa vo vládnom návrhu
zveruje komisii. Zveruje súdu rozhodovanie o tom, či
občan spĺňa alebo nespĺňa stanovené
podmienky. Tento návrh má jeden formálny
nedostatok, že nemá odkladný účinok
pre rozhodovanie zamestnávateľa.
Ostatné pozmeňujúce návrhy sa znovu
dajú zostaviť do skupín, z ktorých jedna
rozširuje okruh orgánov a organizácií
aj do súkromnej atmosféry, pred čím
by som varoval. To celkom vybočuje zo zámeru chrániť
štátne orgány a organizácie. Druhý
rozširuje okruh dotknutých osôb pred dotknutými
funkciami. Tam tiež vláda nebude s týmto rozširovaním
súhlasiť.
Objavili sa aj pozmeňujúce návrhy, ktoré
otvárajú nový aspekt, ktorý sa vo
vládnom návrhu neobjavuje, a to je obdobie roku
1968. Tu vláda odporučila rozhodnúť
hlasovaním. Návrh pána poslanca Uhla, ktorý
odhalil jeden nedostatok, totiž to, že medzi dotknutými
osobami by mohli byť osoby, ktoré boli rehabilitované
podľa Zákona o súdnych rehabilitáciáh,
tiež v podstate skvalitňuje vládny návrh.
Dohodli sme sa so spravodajcami, že pri predkladaní
jednotlivých pozmeňujúcich návrhov
vyjadria aj názor vlády. Som s nimi o tom dohodnutý.
Viac bohužiaľ k týmto veciam nie som schopný
povedať. Ďakujem za pozornosť.
Předsedající předseda SL R. Battěk:
Děkuji ministru Langošovi za závěrečné
slovo a ptám se zpravodajů, zda budou chtít
pronést závěrečné slovo oni.
Poslanec Konečný nechce, poslanec Farkaš se
také vzdává slova. S technickou poznámkou
se hlásí poslanec Pánis. Předávám
vedení schůze kolegovi Šútovcovi.
Poslanec SN S. Pánis: Včera som bol v dobe priameho
televízneho prenosu hrubo osočený poslancom
Kulanom. Bolo to v čase spoločného zasadnutia
snemovní. Pretože po výzve poslanca Molnára,
aby sa mi ospravedlnil, poslanec Kulan sa mi doteraz neospravedlnil,
vyzývam ho, aby sa ospravedlnil na dnešnom zasadnutí
v čase priameho prenosu. Súčasne mu odporúčam,
aby sa pri rovnakej príležitosti ospravedlnil Matici
slovenskej a celému slovenskému národu.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Mne osobne sa nemusí. (Smích a potlesk.)
Pán poslanec, v zmysle Rokovacieho poriadku vám
odporúčam, aby ste sa so svojou žiadosťou
obrátili na predsedu imunitného a mandátového
výboru, pána Horníka , a odovzdali mu túto
svoju žiadosť. Záležitosť bude rozhodnutá
normálnym postupom v mandátovom a imunitnom výbore
a výrokom tohto výboru. Ďakujem. Pokračujeme
v rokovaní.
Prosím spravodajcu Konečného, aby nás
uviedol do problematiky hlasovania o tomto zložitom komplexe
pozmeňujúcich návrhov.
Prosím, odporučte nám, akým spôsobom
budeme pokračovať.
Společný zpravodaj výborů SL P. Konečný:
Takže k tomuto tisku jste včera před 20. hodinou
dostali do lavic soubor pozměňovacích návrhů,
kterých je téměř stovka. Pozměňovací
návrhy jsou seřazeny podle paragrafů, odstavců
a písmen.
Budeme většinou navrhovat hlasování
tak, jak máte v tomto seznamu pozměňovacích
návrhů, kromě několika výjimek,
přičemž jsme několik návrhů
upravili po poradě s legislativním odborem.
Prosil bych vás, abyste si vzali soubor pozměňovacích
návrhů, abychom mohli přistoupit k hlasování.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Prosím poslancov, aby sa posadili do lavíc a prosím
o pokoj v sále. Fórum na hlasovanie je dostatočné,
môžeme začať jednotlivými položkami
pozmeňojúcim návrhom.
Společný zpravodaj výborů SL P. Konečný:
Takže na straně 1 - preambule. Návrh poslance
Kvasničky. Preambuli číst nebudu. Doufám,
že máte všichni její text v lavicích.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Poslanec Toman má technickú poznámku.
Poslanec SN P. Toman: (Vedle něj stojí poslanec
SL P. Kučera) Chtěli bychom požádat
jménem poslaneckého klubu ODS i jménem klubu
OH asi o dvacetiminutovou přestávku, abychom se
mohli krátce sjednotit v názorech.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Dám o tom hlasovať. Kto z poslancov si praje, aby
v tejto chvíli bola schôdza prerušená
na 20 minút, nech zdvihne ruku!
(Hlasuje se.)
(Poznámky ze sálu.) Pardon, toto hlasovanie som
neurobil správne, pretože postačoval celkový
súčet.
(SN - ČR 47, SR 34, SL 69) Počet je však dostatočný.
Kto je proti?
(SN - ČR 1, SR 1, SL 2)
Kto sa zdržal hlasovania? (SN - ČR 10, SR 5, SL 18)
Ďakujem. Konštatujem, že dostatočná
väčšina poslancov v obidvoch snemovniach si praje
prerušenie schôdze. Prerušujem schôdzu do
10.15 hodin.