Pátek 27. září 1991

Otázka kvality pitnej vody z podzemných zdrojov Žitného ostrova, podľa profesora Muchy, špecialistu, hydrogeológa, nespočíva v tom, či uvedieme alebo neuvedieme vodné dielo do prevádzky. Neuvedením Sústavy vodných diel do prevádzky Gabčíkovo Nagymaros sa nevyrešia ani problémy lužných lesov, ani ramenné sústavy Dunaja, ba ani poľnohospodárskej výroby, pretože hladina spodných vôd, ako som už uvádzal, je v tejto oblasti už dávno zaklesnutá. Sitáciu vo vodnom hospodárstve je však možné výrazne zlepšiť budovaním čistiacich staníc. To sa samozejme odrazí v kvalite vody v samotnom Dunaji, v bočných ramenách a následne v podzemnom zásobníku, ktorý predtavuje samotný Žitný ostrov.

Na zhoršovanie kvality podzemných vôd i vôd v povrchových tokoch sa najviac podieľa poľnohospodárska výroba a to prehnaným používaním množstva umelých hnojiv a pesticídov a nevhodnou technikou a technológiou poľnohospodárskych prác. Podľa údajov,ktoré som dostal, sa v súčasnej dobe oužívana 1 ha až 400 g umelých hnojív. Z toho sa pochoiteľne zúžitkuje len malá časť. Ostatná časť zostáva v pôde, a dostáva sa samozrejme do spodných vôd. Potom sa to výrazne prejavuje v kvalite.

Na zhoršovaní kvlaity podzemných vôd má výrazný podiel i neekologické chovanie ľudí, ktorí do bočných ramien ukladali odpady, často toxické. Teda nie objekty priehrady sa pričnili o zhorošovanie kvality vody, ako sa to často uvádza. Silná botanická degradácia, spočívajúca v ústupe prirodzených vodomilných druhov v prospech druhov znášajúcich teplé a suché podmienky v poddunajskej oblasti od Bratislavy po Nagymaros je tiež dôsledkom znižovania plôch lesov, rekultivácií a intenzívnej poĺnohospodárskej výroby. To zistila štátna Rada pre ochranu príroady v Maďarksu už v roku 1988, ani tam však neuvádzajú ako hlavnú príčinu alebo ako rozhodujúcu príčinu vodné dielo.

Za neodôvodnené považujem i výhrady o nedostatočnom geologickom prieskume. Podľa zápisov z roku 1965, pri výbee staveniska pro jednotlivé objekty bolo vyhodnotených 400 000 metrov vrtov, z nich štyri boli hlbšie než 2 000 metrov. Môžem zodpovedne prehlásiť, že to plne postačí k vyhodnoteniu geologickej stavby tohto územia. Okrem toho boli samozrejme vyhodnotené aj špeciálne geofyzickálne práce. Objekty sú dimenzované na 8,9 stupeň zemetrasenia, a to už je pomerne silné zemetrasenie, pre túto oblasť pomerne málo pravdepodobné.

Pri slabších otrasoch by sa nemalo nič stať, pretože ani samotná hrádza, ani priehradná stena nie je stavaná z krehkého mateiálu. Myslím si, že všetci sa zhodneme v tom, že Sústava vodných diel Gabčíkovo - Nagymaros bola a samozrejme i bude veľkým zásahom do prírodných podmienok, lepšie povedané do stavu, ktorý tu bol predtým, než pišli prvé buldozéry. Avšak aj toto bolo výsledkom úprav, ktoré desaťročia i stáročia robil človek, ktorý si prispôsoboval pomery tak aby mu umožňovali bytie a prežitie a aby mu vyhovovali. My si môžeme položiť otázku - boli tieto úpravy ped viac ako stáročiami dobré? Boli najlepšie? Ako tieto úpravy prispeli k zlepšeniu alebo k zhoršeniu pôvodného stavu? Zrejme najlepšie neboli, aspoň z dnešného pohľadu, pretože povodne so stáročnou vodou sa len v poslednej polovici nášho storočia vyskytli trikrát, jedna z nich nedávno.

Pre súčasné podmienky nie sú vhodné ani plavebné pomery, taktiež ani pre poľnohospodársku výrobu - myslím vo vzťahu k hladine spodnej vody na Žitnom ostrove. Potom by sme si mohli položiť znovu rozhodujúcu otázku vo vzťahu k Sústave vodných diel. Mohla Sústava vodných diel Gabčíkovo - Nagymaros odstrániť uvedené problémy alebo aspoň zlepšiť súčasný nevyhovujúci stav? Podľa môjho názoru, môj názor je zhodný s názorom projektantov - mohla. Ja som sa o tom presvečil pri prehliadke obdobných vodných diel na Dunaji v Rakúsku a v Nemecku i na Rýne a v novobudovanom kanále, ktorý spojí Rýn a Mohan s Dunajom. Problémy, ktoré mi tu pracne vymýšľame a potom o nich so zápalom diskutujeme, tam za problémy nepovažujú alebo pokiaľ sa sporné otázky vyskytnú, tak ich riešia. Boli sme ubezpečení, že projektanti, stavbári i energenici sa s ochranármi dokážu vždy dohodnúť. Dohodnú sa v záujme veci!

Pre mňa bol nezabudnuteľný zážitok, keď jeden zo starostov obce sa pýtal obyvateľov v blízkosti kanálu Rinau vo Francúzsku, keď sa spýtal, či sa títo ľudia neboja pretrhnutia hrádzí. Šudia reagovali s prekvapením: "A prečo? My sme teraz kľudní, obavy sme mali vtedy, keď tok nebol zregulovaný a keď boli každú chvíľu povodne a keď sme nevedeli, či z obilia, ktoré sme zasadili, budeme mať úrodu." Bolo by dobré, keby sme to takto dokázali urobiť aj u nás doma.

Ďalší zážitok pre mňa, ale trochu menej príjemný bol z prejednávania tejto otázky v našich výboroch, kde som prítomným našim starostom položil otázku, či dokázali odpovedať na to, prečo sa obyvatelia boja tohto vodného diela na Dunaji. Ako odpoveď sme počuli: "Nemáme dobré cesty, nemáme dobudované kultúrne domy, nemáme obchodnú sieť, nemáme, nemáme, nemáme..." Mylsím, že kolegovia z výborov pre životné prostredie mi to potvrdia, že nikto z nich nepovedal dôvod "bojím sa preto, že tam je veľa vody a nedôverujem ľuďom, ktorí to postavili."

Rozhodnutie o dobudovaní či nedobudovaní Sústavy vodných diel Gabčíkovo - Nagymaros zrejme nebude jednoduché. Je treba však vychádzať zo známych faktov. Zastavením prác sa nevyrieši žiadny problém. Naďalej zostanú problémy s vodnou dopravou, nebude zabezpečená dostatočná ochrana pred povodňami, lužné lesy budú naďalej hynúť pre nízke stavy vody v Dunaji, rovnako tak ako v ramennej sústave, ako aj vzhľadom k zníženiu hladiny spodných vôd Žitného ostrova. Kvalita podzemných vôd sa bude skôr zhoršovať, než zlepšovať. Pôdu bude teba čím ďalej, tým viac zavlažovať. A tých dôvodov by sa dalo uviesť ešte viac. Okrem toho bude treba uvoľniť ďalšie finančné prostriedky, odhaduje sa, že 23 mld. Kčs by bolo treba niekde zohnať, aby sme mohli tie objekty roztrielať, zbúrať, rozobrať a niekam odviesť. Ďalšie financie by potom boli samozrejme nutné, aby sme mohli zabezečiť nové, tak potrebné zdroje elektrickej energie. Veď v súčasnosti Slovensko z elektrární, ktoré sú v prevádzke, pokrýva potreby len na 80 %. 20 % dovážame za drahé peniaze.

Môžem vás ubezpečiť, že tzv. netradičné zdroje - zemské teplo, prípadne bioplyn, ale ani malé vodné elektrárne sa v našej energetickej bilancii doteraz výrazne neprejavili. Ďalej nesmieme zabúdať na to, že do 31. 12. 1990 nás, teda celú federáciu tento malý žart, táto investícia, stála len 20,4 mld. Kčs a že výčisliteľné škody za rok 1990 až 1991, ktoré vyvolalo zastavenie a obmedzenie prác sú približne 6 miliard Kčs.

Chcel by som zdôrazniť, že Československo ako jeden z účastníkov zmluvy medzi dvoma štátmi, túto zmluvu neporušilo. Súhlas k zrušeniu zmluvy podľa požiadavky Maďarska, ktorý podnietil ďalšie riešenie, resp. diskusiu o ďalšom postupe a uvední do pôvodného stavu, by mohla znamenať vzdať sa našich nárokov na náhradu škôd v zmysle podpísanej zmluvy. Vyčísliteľné škody, v príapde, že y sa celé dielo malo likvidovať, alebo aby druhá zmienená strana odmietla vo výstavbe pokračovať, nie sú malé, a som presvedčený o tom, že ani bohatšie krajiny, ako je Česká a Slovenská Federativna Republika by si to nemohli dovoliť.

Novým prvkom pri riešení takejto situácie môže byť návšteva ministra - predsedu Federálneho výboru pre životné prostredie pána Vavrouška v parlamente Maďarskej republiky, kde o problémoch dokončenia Sústavy vodných diel Gabčíkovo - Nagymaros so tromi výbormi jednal, a to s výborom hospodárskym, zahraničným a výborom pre životné prostredie. Budeme sa musieť rozhodnúť o tom, ako využijeme tento nový prvok a ako využijeme pomoc zo stanoviska výborov pre životné prostredie, kde sa uvádza - pokračovať v rozhovoroch o tejto záležitosti s príslušnými výbormi v parlamente Maďarskej republiky a Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky, zrejme sa tým myslí jednanie vládnych komisí, podielať sa na ukončení zostávajúcich vedeckých expertíz z poddunajskej oblasti v rámci medzinárodnej spolupráce, urobiť sumarizáciu a vzájomnú výmenu údajov a výsledkov expertíz, ktoré sa vzťahujú na tento rajón, ktoré boli vypracované s medzinárodnou účasťou. Vybrať taký variant pokračovania Sústavy vodných diel Gabčíkovo - Nagymaros, ktorá bude z ekologického i ekonomického hľadiska prijateľná pre obe strany, teda pre Maďarskú republiku, i pre Českú a Slovenskú Federatívnu Republiku.

Ďakujem vám za pozornosť.

Předsedající první místopředseda FS Z. Jičínský: Děkuji panu poslanci za jeho obsáhlou zprávu a zahajuji rozpravu. Zatím mám tři přihlášky do diskuse. Jako první se přihlásil poslanec Anderko.

Poslanec SN A. Anderko: Vážený pán predsedajúci, vážené poslankyne, vážení poslanci. Som členom výboru pre životné prostredie, bol som prítomný pri vzniku návrhu na uznesenie, zúčastnil som sa hlasovania. V tom čase som však mal menší rozsah informácií, inú východziu základňu poznania. Vzhľadom k mojim novým poznatkom chcem podať niekoľko pozmeňujúcich návrhov, ala najprv by som chcel uviesť dôvody.

Dňa 11. 9. tohto roku vystúpil minister pre životné prostredie Ing. Vavroušek na spoločnom zasadaní ekologického, zahraničného a hospodárskeho výboru Národného zhromaždenia Maďarskej republiky k problematike Sústavy vodných diel

Gabčíkovo-Nagymaros. Po zoznámení sa s textom jeho vystúpenia a z počutia magnetofónového záznamu z diskusie z jeho výstúpenia je potrebné, podľa môjho názoru, vysloviť nespokojnosť s jeho hodnotením situácie a s jeho predloženými návrhmi.

Toto konštatovanie vychádza z našeho hodnotenia zmluvy z roku 1977, kde uvažuje o možnosti jej modifikácie, resp. zmeny, ba dokonca pripúšťa možnosť prípravy novej zmluvy. Porušil tým smernicu československej delegácie pre jednanie s maďarskou stranou.

Po druhé, uplatňovanie záverov Helsinskej konvencie pre túto konkrétnu stavbu nie je potrebné a žiadúce, pretože stavba je prakticky pred dokončením a obe zmluvné strany ju projektovali a realizovali v úzskej súčinnosti a spolupráci. Odovzdať časť svojej suverenity maďarskej vláde a parlamentu, ako povedal pán minister, by z našej strany nebolo politicky ani ekonomicky zodpovedné. Okrem toho Helsinská konvencia nebola ešte československou stranou ratifikovaná.

Po tretie, pravdivé nie je ani konštatovanie o nedostatočnom rozpracovaní variantov. Všetky varianty možného pokračovania výstavby boli od krajných možností, teda pokračovanie podľa zmluvy, až po likvidáciu stavby, na rovnakej úrovni československými expertami rozpracované a podľa rovnakých kritérií posúdené a zhodnotené.

Rozpracovanie ďalšieho variantu dokončenia vodného diela Gabčíkovo na výsostnom československom území vyplynulo zo stanoviska maďarskej strany nepokračovať v prácach na stavbe a jej návrhu zrušiť zmluvu z roku 1977.

Po štvrté, pokiaľ ide o vytvorenie nezávislej komisie expertov je treba uviesť, že ako maďarská strana, tak aj československá strana si už posudky od nezávislých a uznávaných zahraničných firiem nechali spracovať - firmou Bechtel, Hydro-Qebec International. O technickom riešení a kvalite vykonaných prác sa s uznaním vyslovil rad zahraničných odborníkov ako napríklad účastníci Svetových priehradných dní vo Viedni v júni tohto roku i ďalšie zahraničné delegácie a návštevy. Ich odporúčania sa smerované do monitorovania priľahlej oblasti, predovšetkým jej ekologických atribútov, do plynulého zhodnocovania výsledkov a prijímania potrebných technických opatrení v prípadoch negatívneho ovplyvnenia. Obe strany však túto činnosť už dnes vykonávajú a celý monitorovaný systém spresňujú.

Upozornenie pána ministra na seizmické nebezpečenstvo je nepodložené, pretože i v tejto oblasti vykonali predný odborníci rad expertíz už pri návrhu jednotlivých objektov tohto vodného diela. Jeho názor vyvrátil aj geológ, člen výboru pre životné prostreide, kolega poslanec Zlocha.

Návrhy predložené pánom ministrom Ing. Vavrouškom by spôsobili predĺženie súčasnej situácie o ďalšie jednania a polemiky odborníkov aj verejnosti. Som toho názoru, že už doteraz bol, v prípade skutočného záujmu z maďarskej strany, dostatočný priestor k takým úvahám a hodnoteniam.

Záverom odporúčam, aby sa diplomatickou cestou predložil maďarskej strane koncepčný materiál

- chcem to zaradiť ako pozmeňujúci návrh do návrhu na uznesenie - v bode 2 navrhujem vyčiarknuť písmená a), b), d), e) a miesto pod bodom a) "žiada vláda ČSFR, aby diplomatickou cestou predložila maďarskej strane koncepčný materiál, ktorý by obsahoval požiadavky v bode a) až c).

Bod a): Návrh československej strany dokončiť vodné dielo Gabčíkovo podľa zmluvného projektu. Návrh by uvádzal popis technických prác a ich finančnú potrebu.

Bod b): Požiadavky a špecifikácia monitorovaných veličín a ekologických ukazovateľov, konzultovaných so SAV, občianskymi iniciatívami, ochráncami prírody.

Bod c): Spätný projekt, to je popis technických prác, potrebných ku znovuaktivovaniu starého koryta Dunaja v prípade, že by došlo k nežiadúcemu zhoršeniu okolného prírodného prostredia s požiadavkou na potrebu finančných prostriedkov pre také práce.

Bod e) prepísať na d) a f) na pod e), g) prepísať na f). Bod h) prečítam celý: "Požiadavky uvedené

v bodoch d) až f) vyriešiť priebežne do 31. 3. 1992 a do 30. 4. 1992. Na základe výsledkov expertíz odborných skupín prijať zásadné a jednoznačné

rozhodnutie o dokončení prác podľa ekologicky a ekonomicky najvhodnejšom variante." A doplniť: " Prípravu koncepčných materiálov a ich prejednávanie s maďarskou stranou zabezpečovať súbežne s uvedením vodného diela Gabčíkovo do prevádzky dočasným riešením." To je všetko k pozmeňujúcim návrhom z mojej strany. Ďakujem za pozornosť.

Předsedající první místopředseda FS Z. Jičínský: Děkuji panu poslanci. Prosím, aby své pozměňovací návrhy předal písemně poslanci Zlochovi. Jako další se přihlásil do diskuse poslanec Jambor. Prosím poslance, kteří se rovněž hodlají přihlásit do diskuse, aby tak učinili. Připraví se poslankyně Sándorová.

Poslanec SL A. Jambor: Vážený pán predsedajúci, vážené Federálne zhromaždenie, moji dvaja predrečníci vecne zdôraznili všetky okolnosti, ktoré sú v našej diskusii potrebné, preto moje ďalšie slová v tomto zmysle by boli zbytočným predlžovaním. Dovoĺte mi preto zaoberať sa návrhom na uznesenie (tlač 869), a to týmto spôsobom.

Návrh uznesenia č. 869 je z hľadiska vecného bezpredmetný, pretože do konca júna mala maďarská strana navrhnúť varianty riešenia vodného diela Gabčíkovo, podľa dohody z jednania dňa 15. júna v Bratislave. Maďarská strana doteraz nepredložila ani odpoveď, ani nejaké doklady. Preto návrh skúmania akýchkoľvek nových variant, ktoré by prichádzali v úvahu z maďarskej strany, je bezpredmetný a podľa môjho názoru nemá sa ani objaviť v motivácii tohto uznesenia.

V komuniké z jednania vládnych delgácií, ktoré bolo prijaté na rovnakom jednaní, bolo dohodnuté, že do 15. 9. sa zmluvné strany vyslovia k vytvoreniu spoločnej komisie za úpčasti odborníkov Európskeho spoločenstva. Maďarská strana doteraz nepredložila žiadne vyjadrenie a tento postoj maďarskej strany opäť kvalifikujeme ako nesúhlas maďarskej strany s vytvorením spoločnej komisie, pretože v masmédiách sa obajvili i komentáre o najnovších stanoviskách maďarského parlamentu. Z tohto dôvodu spoločná komisia na hodnotenie ekologických, ekonomických, sociálnych a medzinárodno-právnych dopadov zostáva nulitná.

Preto odporučujem takéto úpravy vo vlastnom návrhu na uznesenie Federálneho zhromaždenia: Vziať na vedomie pedloženú informáciu o súčasnom stave budovania Sústavy vodných diel Gabčíkovo-Nagymáros a o výsledkoch jednania výborov pre životné prostredie podľa bodu 1).

Vypustiť bod 2) s týmito zmenami: V odstavci a) v druhom riadku namiesto slova "nová" dať slovo "znovu". Vynechať v rovnakom riadku slovo "odborných" a rovnako tak v predposlendom riadku tohto odstavca vsunúť slovo "pravdepodobne".

Ponechať odstavec b) a c), v odstavec d) vynechať v štvrtom riadku prvé tri slová "všetkých uvažovaných variant", nechať odstavec e), rovnako tak odstavec f). V ňom škrtnúť vo štvrtom riadku slová "o situácii" a nahradiť slovom "postupne", "vo výstavbe" nahradiť slovom "výstavby". V odstavci g) by som odporúčal prvú vetu formulovať: "po zhodnotení ekologických, ekonomických, sociálnych a medzinárodno-právnych dopadov spolupôsobiť na výstavby SVDGN. V odstavci h) odporúčam vynechať poslendé dva riadky s preformulovaním slova v predposlednom riadku "rozhodnutí".

Vážené Federálne zhromaždenie, chcel by som upzorniť ešte na jeden aspekt, ktorý je v súčasnosti aktuálny. Slovenská vláda sa musela zaoberať na včerajšom mimoriadnom zasadnutí problematikou, ktorou sa zpochybňuje stanovisko pána Antala: Stabilitou našich južných hraníc. Ja sa pýtam: nie je to v súvislosti s vodným dielom Gabčíkovo?

Předsedající první místopředseda FS Z. Jičínský: Prosím rovněž poslance Jambora, aby předal své návrhy písemně. Slovo má poslankyně Sándorová, přípraví se poslanec Čičmanec.

Poslankyne SN E. Sándorová: Vážený pán pedsedajúci, vážené kolegyne a kolegovia, nebudem sa vyjadrovať k návrhu uznesenia, pretože si mylsím, že to v tejto chvíli nie je možné.

Pán kolega Zlocha tu pedniesol veľmi podrobnú, i keď nie vyčerpávajúcu správu o histórii jednaní a vôbec výstavbe tohto vodného diela. Túto správu sme však nedostali písomne, táto správa nie je autorizovaná, neviem, či vyjadruje stanovisko výboru pre životné prostredie, alebo osobné stanovisko pána Zlochu. Žiadam písomnú autorizovanú správu i z uvedením prameňov, odkiaľ sú údaje zo správy čerpané.

Som trochu na rozpakoch, petože výbory pre životné prostredie si zvolili zvláštny postup a to tým, že ich úsilie, ktoré je výslekdom veľmi dlhého jednania s mnohými expertami a predstaviteľmi vlád a občianskych iniciatív, nám predložili ku schváleniu. V príade takéhoto dôležitého materiálu je tento postup správny. O tomto dokumente má plénum jednať, avšak nedokážem si predstavť meritórne jednanie v neprítomnosti zástupcov vlády, teda v neprítomnosti ministra Vavrouška. Preto navrhujem odložiť jednanie na budúci týždeň a pozvať sem i pána ministra Vavrouška. Prosím, aby správa nám bola doručená písomne. Skutočne som si nebola schopná zapamätať všetky údaje a vynárajú sa mi rôzne otázky. Ale zmienim sa len o jednom probléme.

Ochránci prírody nikdy netrvdili, že chcú uviesť krajinu do pôvodného stavu. Naopak preto protestujú, chcú uviesť krajinu do prijateľného stavu. Zásadne užívajú tento výklad.

Předsedající první místopředseda FS Z. Jičínský: Děkuji. Nyní má slovo poslanec Čičmanec, připraví se poslanec Rynda. Nejdříve má však poznámku místopředseda FS J. Stank.

Místopředseda FS J. Stank: Výbory pre životné prostredie majú vo svojom uznesení také časti, ako že berú na vedomie všetky predložené správy, konštatujú sa určité veci, napríklad víta sa inicatíva maďarského parlamentu, schvaľuje sa postup vlády v medzinárodných otázkach, vrátane výsledkov, ktorých dosiahol v maďarskom parlamente minister Vavroušek atď., ďalej odporúčajú vláde, a to z toho dôvodu, aby sme infomrovali poslancov a aby to bola tiež požiadavooka Federálneho zhromaždenia na vládu. Dali sme do uznesenia len tú časť našeho uznesenia, ktorá sa týka federálnej vlády, teda požiadaviek Federálneho zhromaždenia na federálnu vládu.

Předsedající první místopředseda FS Z. Jičínský: S faktickou poznámkou se hlásí poslankyně Sándorová, potom poslanec Zelenay.

Poslankyně SN E. Sándorová: S týmto postupom výborov pre životné prostredie súhlasím, len som prekvapená, že samotní členovia týchto výborov spochybňujú vlastné uznesenie.

Předsedající první místopředseda FS Z. Jičínský: To už se někdy stává. Poslanec Zelenay má slovo.

Poslanec SN R. Zelenay: Vážený pán predsedajúci, skutečne sa mi zda dosť nepochopiteľné, keď jednáme o bode, ktorý sa týka životného prostredia, že tu nie je prítomný minister pre životné prostredie a prosil by som, aby sa takové veci už neopakovali.

Předsedající první místopředseda FS Z. Jičínský: Chtěl bych vás upozornit pane poslanče, že tento bod byl zařazen souhlasným usnesením sněmoven jako návrh stanoviska výboru pro životní prostředí. Požadavek na to, že by byla nezbytná přítomnost pana ministra, nebyl vznesen. Čili nepovažuji vaši připomínku za oprávněnou. Slovo má poslanec Čičmanec.


Související odkazy



Přihlásit/registrovat se do ISP