Poslanec SN J. Lux: Jestli jste dobře poslouchal, já
jsem neřekl, vážený kolego, že
jste nás mylně informoval, ale že bych prosil
o vysvětlení.
Společný zpravodaj výborů SN poslanec
P. Uhl: Řekl jste, že jsem mylně informoval.
Poslanec SN J. Lux: O vysvětlení prosím především
v tom smyslu - (šum v sále) - můžeme se
k tomu vrátit. Já si myslím, že je třeba
vysvětlit tu věc, že nevíte, kde jsou
podpisy. Tady píšou, že podpisy jsou na FIS.
Společný zpravodaj výborů SN poslanec
P. Uhl: Já nevím kde.
Poslanec SN J. Lux: Vy nevíte kde. Já si myslím,
že to zřejmě není tak podstatné.
Ptám se, proč jsme nedostali tento dopis, jako jsme
dostali desítky jiných dopisů.
Společný zpravodaj výborů SN poslanec
P. Uhl: Za to ovšem zpravodaj nenese odpovědnost,
zejména když sám tento dopis dosud nedostal.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Chcel by som opakovať to, čo už
bolo povedané. Predseda Federálneho zhromaždenia
ani predsedovia snemovni o žiadnom liste nevedia.
Poslanec SN J. Lux: Prosím vás, tady je podepsaná
pracovnice Kanceláře Federálního shromáždění,
bohužel podpis přesně nerozluštím.
Je tady datum 22. 5. 1991, razítko Kanceláře
Federálního shromáždění.
Nehrajme si tady na divadlo. (Potlesk.) Tento dopis byl řádně
Federálnímu shromáždění
předán a také byl potvrzen příjem.
Ale to nic. Ptám se, jestli mohu tento dopis přečíst
kolegům poslancům.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Máme pred sebou hlasovanie o návrhu
zákona ako celku. Sme v etape hlasovania o zákone.
Pán poslanec Lux považuje za potrebné, ešte
navrhuje pred hlasovaním, zoznámiť vás
s listom (so stanoviskom) 56 pracovníkov FIS. Považuje
za potrebné vás s tým oboznámiť.
Ja jeho návrh považujem v tejto etape za tak závažný,
že by som nechal hlasovať o tom, či súhlasíte
s tým, aby ste s listom boli oboznámení,
alebo pristúpime k hlasovaniu bez toho, že by ste
s listom boli oboznámení.
Společný zpravodaj výborů SN poslanec
P. Uhl: Pro moje rozhodování jako poslance, zda
dám svůj hlas tomu, aby byl dopis přečten,
je podstatné to, zda mezi vámi, poslanci, je alespoň
jediný, který bezpečně ví,
že nějaký pracovník FIS to podepsal,
a zná jeho jméno. Já to jméno nechci
znát. Chci vědět alespoň od jednoho
poslance tohoto shromáždění, že
zná jednoho ze signatářů tohoto dopisu.
Pak dám svůj hlas, aby byl dopis přečten.
Zatím to musím považovat za anonymní
dopis.
(Hlas ze sálu: Je tu ředitel FIS.)
Poslanec SN P. Kulan: Nehnevajte sa, pán predsedajúci,
ale chcem sa opýtať, či týmto listom
sa otvára nová rozprava k danej problematike. Osobne
si myslím, že prečítať list, ktorý
môže toto Federálne zhromaždenie značne
ovplyvniť, tesne pred hlasovaním, by si vyžadovalo,
aby po liste nasledovala ďalšia rozprava.
Po druhé, neviem, do akej miery je tento list vierohodný
a kto overil jeho vierohodnosť. Takýchto listov môžem
ja osobne napísať trebárs desať.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Pýtam sa snemovní, či súhlasia
s tým, aby bol prečítaný tento list,
o ktorom hovorí pán poslanec Lux, alebo nebol? Ešte
sa hlási pán poslanec Blažek.
Poslanec SN A. Blažek: Pane předsedající,
já bych mohl být tím jedním poslancem,
který by to teoreticky mohl doložit. Nevím
ovšem, jestli je to ten dopis, který třímá
kolega Lux. Byl jsem dokonce původně požádán,
abych našemu shromáždění dopis
skupiny pracovníků FIS při příležitosti
projednávání zákona o Federální
informační službě přečetl.
Zaujal jsem k tomu stanovisko, že to je záležitost,
jejíž podstata nespočívá přímo
v textu zákona a že bude výhodnější
zákon bez vnějšího zasahování
projednávat. To bylo moje stanovisko, pracovníci
FIS je uznali, ale budu-li se moci přesvědčit,
že text je stejný, tak budu moci na základě
znalosti nejméně jednoho věrohodného
člověka z pracovníků FISu potvrdit,
že je to tento text.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem. Chce sa vyjadriť poslanec Šútovec,
predseda Snemovne národov?
Předseda SN M. Šútovec: Rád by som zopakoval
to, čo som povedal pred dvoma hodinami. Nie som si vedomý,
že by som obdržal nejaký takýto list úradnou
poštou. Je možné, že mi prišiel dnes,
nemal som príležitosť poštu otvárať.
Ale aj keby, zásadne chcem povedať toľko, že
ku každému tu prerokovávanemu zákonu
chodia do parlamentu stovky listov. Pán poslanec Lux si
predstavuje vec tak, že by sme napr. pri rokovaní
o zákone o pôde mali prečítať
všetky listy, ktoré na toto konto prišli do parlamentu,
to by sme tu sedeli do Vianoc a ťažko by sme sa dostali
k hlasovaniu o zákone.
Neviem, aká je relevancia tohto listu, neviem to zistiť,
ale nepokladám za vhodné, aby sa tesne pred hlasovaním
nejaký list čítal. Žiadam, aby sa pristúpilo
k hlasovaniu.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem. Hlási sa poslanec Lis.
Poslanec SN L. Lis: Pane předsedo, dámy a pánové,
v polední přestávce jsem dostal tento dopis,
který mi byl předán pracovnicemi technického
aparátu. Nechal jsem si ho oxeroxovat a původní
originál jsem nechal zanést, aby byl zaprotokolován
jako přijatý.
Když jsem si tento dopis přečetl, dopis nemá
takový významný charakter, který by
mohl, podle mého názoru, ovlivnit rozhodování
poslanců a našeho parlamentu o tom, jestli zákon,
který projednáváme, má ony parametry
a bude sloužit dobré věci nebo ne. Nejsem proti
tomu, aby byl dopis čten, ale bude to jen zbytečné
zdržení, které nemůže ovlivnit
rozhodování o tom, jestli zákon o Federální
informační službě má být
schválen nebo ne.
Je pravda, že obsahem tohoto dopisu je apel na poslance,
aby pokud možno zabránili tomu, aby Federální
informační služba byla pod vlivem a kontrolou
ministerstva vnitra, ale aby byla vyčleněna a spravována
parlamentem mimo vliv ministerstva vnitra. A to je totiž
obsahem našeho jednání. Je na sněmovně,
aby rozhodla, jestli takovou ne podstatnou věcí
máme zdržet hlasování o vlastním
zákonu.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Prosím, aby sme skončili túto
rozpravu hlasovaním. Kto sa chce oboznámiť
z poslancov Snemovne národov s týmto listom, nech
zdvihne ruku a stisne tlačidlo! Ďakujem. (46) Štyridsaťšesť.
Je niekto proti? (24) Dvadsaťštyri.
Zdržal sa niekto hlasovania? (31) Tridsaťjeden.
Dvanásť poslancov ignorovalo hlasovanie, rozhodujúca
časť poslancov Snemovne národov nemá
záujem oboznámiť sa s týmto listom.
Teraz prosím poslancov Snemovne ľudu. Kto žiada
pri tejto príležitosti oboznámiť sa pred
hlasovaním s týmto listom, nech zdvihne ruku a stisne
tlačidlo! (44) Ďakujem. Štyridsaťštyri.
Je niekto proti? (27) Dvadsaťsedem.
Zdržal sa niekto hlasovania? (25) Dvadsaťpäť.
Šestnásť poslancov nehlasovalo. Ani Snemovňa
ľudu neprejavila záujem čítať list.
Môžeme prikročiť k hlasovaniu o celom návrhu
zákona.
Ešte sa hlási poslanec Világi.
Poslanec SL O. Világi: Pán predsedajúci,
myslím, že postup, ktorý ste zvolili, nie je
v súlade s rokovacím poriadkom. Nemá tam
podklad.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem. Podľa mojej mienky to bolo potrebné
a nutné, aby sme návrh kolegu, ktorý považuje
za rozhodujúci pre hlasovanie prečítať
nejaké stanovisko skupiny, si odhlasovali.
Ešte sa hlási pán poslanec Rajczy.
Poslanec SN L. Rajczy: Budem citovať ústavný
zákon čl. 45, pretože mám dojem, že
je to veľmi dôležité, keby sme hlasovali
o tomto návrhu zákona. Návrhy zákonov
Federálneho zhromaždenia môžu podávať
poslanci Federálneho zhromaždenia, výbory obidvoch
snemovni, prezident Českej a Slovenskej Federatívnej
Republiky atď. To znamená, že spoločne
môžu podávať buď iniciatívna
skupina, alebo v tomto prípade zastupuje pani Petrová,
alebo výbory. Citujem z rokovacieho poriadku § 38,
odst. 2: Návrh musí obsahovať presné
znenie navrhovaného zákona. K návrhu sa pripája
dôvodová správa. Tu je dôvodová
správa v tlači 554. To znamená, že doteraz
porušujeme tento zákon. Vážení,
nechcem sa zúčastniť takého hlasovania.
Ďakujem vám.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem. Pristúpime k hlasovaniu. Ešte
sa hlási pán poslanec Lux.
Poslanec SN J. Lux: Vážení kolegové,
prolongoval jsem, že jsem neskončil svůj příspěvek,
pouze jsem byl přerušen. Jestliže pan předseda
Šútovec reagoval, musím odpovědět.
To, co říkal, by mělo potom platit na všechny
dopisy, nejenom na některé. Jestliže dopis
neznáme, je nejlepší se s ním seznámit.
Domnívám se, že je závažný.
Jistě se s ním seznámíte dodatečně.
Jako Klub křesťansko-demokratické unie se domníváme,
že existují tři vážné důvody,
proč nemůžeme pro tento zákon hlasovat.
Berte to jako stanovisko.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Pán predseda Lux nás zoznámil
so stanoviskom svojho klubu.
Ešte sa hlási poslanec Kulan.
Poslanec SN P. Kulan: Pán predsedajúci, nerozumiem
celému tomuto postupu. Keď pán predseda Lux
dostal tento list, prečo tento problém neotvoril
v rozprave? Považujem to za umelé zavádzanie
tesne pred hlasovaním.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: O liste sme sa už dohodli, že nás
nezaujíma. Prikročíme k hlasovaniu. Potom
môže pán poslanec Lux vysvetľovať,
kedy ho dostal a ako to vlastne bolo.
Ešte sa hlási poslanec J. Černý.
Poslanec SL J. Černý: V zájmu pravdy bych
chtěl upozornit, že otázku dopisu jsem otevřel
já. Bylo to ještě před hlasováním
o pozměňovacích návrzích. Dopis
byl Federálnímu shromáždění
evidentně doručen, to je zcela nepochybné
a já se domnívám, že nebyl důvod,
proč jsme s ním nemohli být seznámeni,
zvláště když se jedná o dopis pracovníků
Federální informační služby a
ne o kdejaký dopis. Tato věc už byla otevřena
ráno.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Môžeme prikročiť k hlasovaniu
o návrhu zákona? (Všeobecný souhlas.)
Prosím, aby sa poslanci dostavili k hlasovaniu. Konštatujem,
že snemovne sú uznášaniaschopné.
V Snemovni národov je 115 poslancov, z toho 51 zvolených
v Slovenskej republike a 64 zvolených v Českej republike,
v Snemovni ľudu je 11 poslancov.
Najskôr budú hlasovať poslanci Snemovne národov.
Znovu pripomínam, že na prijatie zákona je
potrebná nadpolovičná väčšina
prítomných poslancov z každej snemovne. Pýtam
sa poslancov Snemovne národov, kto z nich súhlasí
s návrhom zákona podľa uznesenia, v znení
tlači 154, podľa korektúr a pozmeňovacích
návrhov, ktoré sme schválili a podľa
doporučení spoločných spravodajcov,
nech zdvihne ruku! (73) Sedemdesiattri.
Kto je proti? (20) Dvadsať.
Kto sa zdržal hlasovania? (21) Dvadsaťjeden.
Dvaja poslanci nehlasovali.
Snemovňa národov zákon schválila.
Teraz hlasujú poslanci Snemovne ľudu. Kto z nich súhlasí
s návrhom zákona v znení uznesení
Snemovne ľudu a Snemovne národov (tisk 154), podľa
pozmeňovacích návrhov, ktoré boli
prijaté v znení správy spoločných
zpravodajcov, nech zdvihne ruku! (69) Šesťdesiatdeväť.
(Potlesk.)
Kto je proti? (11) Jedenásť.
Kto sa zdržal hlasovania? (32) Tridsaťdva. Ďakujem.
Hlasovali všetci poslanci Snemovne ľudu. Môžem
konštatovať, že poslanci Snemovne ľudu tiež
schválili tento návrh zákona.
Po súhlasnom uznesení obidvoch snemovní môžem
konštatovať, že Federálne zhromaždenie
ČSFR schválilo zákon o Federálnej
bezpečnostnej informačnej službe a o používaní
spravodajských prostriedkov. Blahoželám navrhovateľom,
ďakujem obidvom spravodajcom za ich prácu. (Potlesk.)
(Poznámka redakce: usnesení FS č. 144, SL
č. 229, SN č. 229.)
S technickou poznámkou sa hlási poslanec Rašev.
Poslanec SN L. Rašev: Vážený pán
predsedajúci, vážení kolegovia, nechcem
vás zdržiavať, ale nemôžem si odpustiť
malú poznámku. Osobne nesúhlasím s
vyjadrením pána predsedajúceho, že poslancov
nezaujíma nijaký list. Veľmi nerád by
som si zajtra prečítal v novinách, že
poslanec sa nestará o názory voličov a názory
pracovníkov, ktoré sa dotýkajú tejto
záležitosti. Ja som nehlasoval za prečítanie
tohto listu nie preto, že bol vytiahnutý tesne pred
hlasovaním stranou, ktorej bohužiaľ neprešli
pozmeňovacie návrhy. Nesúhlasil som s postupom
nie preto, že by som nechcel poznať obsah tohto listu.
Mňa osobne list zaujíma a veľmi rád
si prečítam jeho obsah.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Niekoľkokrát som poznamenal, že
v tejto chvíli nechce Federálne zhromaždenie
vedieť jeho obsah. K tomu sa hlási pán poslanec
Benda.
Poslanec SL V. Benda: Nechtěl jsem obtěžovat
a zdržovat, ale po posledních dvou příspěvcích
pokládám za nutné se vyjádřit,
že list, který měl v ruce pan předseda
našeho klubu Lux, jsem obdržel já a obdržel
jsem ho do lavice koncem hlasovací procedury o pozměňovacích
návrzích, odhaduji asi čtvrt hodiny poté,
co zde Petr Uhl vysvětloval, jak to s tím dopisem
bylo. A tento dopis jsem předložil o polední
přestávce na schůzi našeho klubu ostatním
kolegům poslancům a posléze předsedovi
klubu, aby ho zde eventuálně mohl přečíst.
Čili v žádném případě
se nejedná o záměrnou manipulaci našeho
klubu nějakým materiálem, který bychom
tajili a s nímž bychom chtěli vyrukovat na
poslední chvíli. Já a pan předseda
Lux jsme ten list neměli v ruce dřív než
dnes v poledne. V tomto ohledu se musím pozastavit nad
pochybnostmi pana předsedy Sněmovny národů
Šútovce, zda nemá tento list ve své
dnešní poště. Protože dnes je 29.
5. a přijetí listu ve Federálním shromáždění
bylo 22. 5. Jestli obvykle chodí pošta 7 dní
od vrátnice nebo příjmu k funkcionářům
Federálního shromáždění,
tak je to smutné a bylo by třeba udělat něco
s aparátem tohoto shromáždění.
(Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Hlási sa pán poslanec Kroupa s faktickou
poznámkou, ďalej pán poslanec Világi.
Poslanec SL D. Kroupa: Chtěl jsem se připojit ke
stížnosti, že nám Kancelář
Federálního shromáždění
zadržuje listy, naprosto nezávisle na tom, čeho
se dopisy týkají.
Poslanec SL O. Világi: Nechcem zasahovať do debaty,
ale pán poslanec Černý sa prvý zmienil
o liste, že koloval vo Federálnom zhromaždení
včera večer. Teraz počujeme, že ho dostal
pán poslanec Benda do lavice. Koloval teda niekde medzi
ľuďmi a na verejnosť sa dostal až po skončení
rozpravy.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Áno, o slovo sa hlási pán poslanec
J. Černý.
Poslanec SL J. Černý: Opakuji svůj dotaz,
který jsem vznesl ráno. Řekl jsem, že
vznesu možná zmatený dotaz, protože jsem
se o dopisu dozvěděl ze včerejšího
televizního zpravodajství. Po mé otázce
a vysvětlení pana Uhla obdržel dopis pan Benda
a ne já. Takže žádné podivuhodné
cesty tohoto dopisu.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ešte sa chce vyjadriť pán poslanec
Lis.