Proto nedoporučuji, aby sněmovna přijala
návrh pana poslance Čecha na jeho odvolání
z Komise. Děkuji vám za pozornost.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Maškovi za jeho vystoupení. Kdo další
se hlásí do rozpravy? Pan poslanec Stodůlka,
prosím.
Poslanec Zbyšek Stodůlka: Pane předsedající,
vážení kolegové, vážené
kolegyně, všichni víte, že vyšetřovací
komise byla ustavována podle určitého politického
klíče. Já jsem v té době byl
do vyšetřovací komise vyslán Klubem
hnutí za samosprávnou demokracii a rozhodnutí
tohoto klubu budu respektovat. Proto navrhuji, aby byla schůze
přerušena pro schůzi Klubů.
Děkuji.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Stodůlkovi. Pane poslanče Stodůlko,
máte za to, že mám dát hlasovat o vašem
návrhu bezprostředně? Chci upozornit, že
do rozpravy se ještě přihlásil pan poslanec
Žák a pan poslanec Němeček. /Po rozpravě./
Takže pan poslanec Žák a připraví
se pan poslanec Němeček.
Poslanec Václav Žák: Vážený
pane předsedající, vážená
sněmovno, já bych poprosil pana poslance Maška,
aby upřesnil, co to znamená, že se práce
Komise chýlí ke konci, aby to zkusil kvantifikovat,
protože na tom třeba bude záležet moje
rozhodování.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji.
Pan poslanec Němeček má slovo.
Poslanec Rudolf Němeček: Vážený
pane místopředsedo, vážená vládo,
vážené poslankyně, vážení
poslanci, slyšeli jste návrh poslance Čecha,
který rezignoval z funkce v Komisi pro lustrace. Záměrem
skupiny nezávislých poslanců je prosazovat
v parlamentu politiku bez ideologie. Vycházíme z
praktických potřeb společnosti. Pojem stranickosti
vychází naproti tomu z potřeby strany. Pokládáme
za svoji povinnost princip věcnosti a racionalit prosazovat
do všech orgánů ČNR, kde se předpokládá
politické zastoupení poslanců.
Navrhujeme proto člena poslaneckého klubu OF - Nezávislí
za odstupujícího poslance Vladimíra Čecha
poslance Vladimíra Fröhlicha.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji.
Pan poslanec Mašek hodlá zřejmě odpovědět
panu poslanci Žákovi.
Poslanec Ivan Mašek: Chtěl bych odpovědět
panu poslanci Žákovi: situace je taková, že
komise na příštím plénu hodlá
navrhnout určitou úpravu usnesení, podle
kterého pracuje, a to v tom smyslu, aby ta část
skupin a osob, které prošetřujeme, na které
se vztahuje federální zákon, tak aby byla
vlastně komisi odňata a komise aby zároveň
podala pouze informaci sněmovně, co u těchto
skupin a osob bylo zjištěno, a aby byla ponechána
nebo dokončena činnost komise jenom u těch
skupin, na které se vlastně federální
zákon nevztahuje. Předpokládám, že
by komise mohla svoji práci dokončit do konce roku
a závěrečnou zprávu pak podat na prvním
zasedání, které bude v roce 1992, na první
schůzi.
Dále bych chtěl ještě maličkost,
jen technickou poznámku k předchozímu vystoupení:
chci upozornit, hovořilo se tady o nestrannosti a rozdílu
mezi stranictvím a nestranností, chci upozornit,
že pan poslanec Fröhlich je členem politické
strany, a to strany mimoparlamentní.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Maškovi. Pan poslanec Fröhlich se přihlásil
o slovo, má ho mít.
Poslanec Vladimír Fröhlich: Vážený
pane místopředsedo, vážený pane
premiére, vážená vládo, vážená
sněmovno, kolega poslanec prohlásil, že jsem
členem mimoparlamentní strany. Dovolte mi v tom
případě krátké expozé
mého politického vývoje od 17. listopadu
roku 1989. Je to velmi krátké, jsou to tři
věty.
Kandidoval jsem do parlamentních voleb na kandidátce
OF za liberální demokraty, což pan kolega Effenberger
může potvrdit. Potom jsem se s touto stranou rozešel
a vstoupil jsem samozřejmě do jiné strany.
K 31. 8. t.r., když jsem se dozvěděl, že
mám nastoupit do sněmovny, tak jsem odešel
z této strany Liberálního kongresu, takže
od 1. 9. jsem bez jakékoliv politické příslušnosti.
Jediná moje příslušnost je můj
zaměstnanecký poměr, a to jako generálního
sekretáře Institutu pro studium demokracie, který
sídlí na Valdštejnském náměstí.
Děkuji.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Fröhlichovi. O slovo se přihlásil
pan poslanec Zajíček.
Poslanec Stanislav Zajíček: Pane předsedající,
dámy a pánové, cítím, že
by se naše jednání mohlo podivně zauzlit
a dávám návrh řešení,
které se mi jeví jako jednoduché, pokud ho
shledáte nikoliv takovým, prosím, abych byl
na to upozorněn.
Pokud se nemýlím, před několika málo
hodinami zde pan poslanec Čech interpeloval českou
vládu díky poznatkům, které získal
při svém pobytu ve Spojených státech.
Jestli se nepletu, poslanci byli na stáži ve Spojených
Státech zhruba tři měsíce. Domnívám
se, že po tuto dobu, kdy se pan poslanec Čech nemohl
zúčastňovat práce komise, tato vykonala
většinový díl své dosavadní
práce. Jestliže se tedy pan poslanec Čech vzdává
mandátu, a nebude už nadále členem této
komise, není nic jednoduššího, než
má-li komise skončit svoji práci v prosinci,
dalšího člena už nevolit. Navrhuji tedy
tento postup: (potlesk).
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Zajíčkovi. Zdá se, že
jsme vyčerpali všechny příspěvky
do diskuse. Já jsem trochu na pochybách, protože
jsem měl za to, že tento bod se nazývá
"rezignace poslance Čecha na funkci ve Vyšetřovací
komisi."
O tom, že bychom někoho měli volit, byla řeč
jen tak mimochodem, ale do tohoto bodu to stejně zařazeno
nebylo. Obávám se, že bychom museli dát
hlasovat o rozšíření programu volby
člena vyšetřovací komise.
Je zde ještě jeden návrh - pana poslance Stodůlky.
/Poslanec Stodůlka bere návrh zpět./
Dokončili bychom tedy nejdřív bod, který
navrhnul pan poslanec Čech. Pokusil bych se formulovat
usnesení: "Česká národní
rada odvolává pana poslance Čecha z práce
ve vyšetřovací komisi na jeho vlastní
žádost.". Pan poslanec Pospíšil,
pak pan poslanec Kolmistr.
Poslanec Petr Pospíšil: Vážený
pane místopředsedo, chtěl bych požádat
jménem i několika dalších poslanců,
aby nám pan poslanec Čech vysvětlil jestli
rezignoval, nebo jestli má Česká národní
rada hlasovat pro jeho odvolání.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Prosím,
máte na tuto otázku právo, pan poslanec Čech
upřesní.
Poslanec Vladimír Čech: Já jsem doslova
řekl - je to v zápisu: "Dávám
proto České národní radě své
členství ve vyšetřovací komisi
pro otázky lustrací k dispozici a žádám,
aby plénum hlasovalo o mé rezignaci.".
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Jedná
se o dvě věci, ovšem o té první
části vaší žádosti nelze
dost dobře nechat hlasovat. Má někdo námitky
proti návrhu usnesení, jak jsem jej formuloval?
Pan poslanec Kraus.
Poslanec Michal Kraus: Doporučoval bych formulovat
usnesení takto: "Česká národní
rada bere na vědomí rezignaci.".
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Pan poslanec
Kužílek s faktickou poznámkou.
Poslanec Oldřich Kužílek: Dámy
a pánové, vážený pane předsedající,
já se domnívám, že meritem věci
je, že pan poslanec Čech žádá sněmovnu,
aby hlasovala. Dále se dopustil určité formální
nedokonalosti, že použil nepřesná slova.
Samozřejmě, že pokud má sněmovna
o něčem hlasovat, může hlasovat pouze
o odvolání. Druhá věc by byla, kdyby
on podal rezignaci, nic takového neučinil.
Všechny státní orgány jsou povinny všechny
podání občanů si vysvětlit
ve smyslu příslušné věci, byť
jsou použity od neprávníků nepřesné
právnické pojmy. Já si myslím, že
bychom měli také tak postupovat a vycházet
z toho, že pan poslanec Čech žádá
sněmovnu o hlasování k této věci,
a přeložit si jeho ne plně brilantní
formulaci do slov, že žádá sněmovnu,
aby hlasováním rozhodla o jeho odvolání.
A vysvětlit nám celé pozadí. Děkuji.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
za upřesnění od pana poslance Kužílka,
hlásí se pan poslanec Stodůlka.
Poslanec Zbyšek Stodůlka: Dovolil bych si pana
kolegu Kužílka opravit v jedné věci,
že jestliže není podání ke správnímu
orgánu úplné nebo z něj není
patrno, oč jde, tak je správní orgán
povinen vyzvat občana, aby jej doplnil. Nejsme tady sice
ve státní správě, ale já bych
kolegu Čecha požádal, aby toto učinil.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Pan poslanec
Čech byl požádán, takže jeho cesta
vede opět k řečništi.
Poslanec Vladimír Čech: Já jsem netušil,
že se stanu tak populárním. Já samozřejmě
se jako občan vyjadřuji, považuji za nejpřesnější
vyjádření kolegy Kužílka. Já
na své práci skutečně neshledávám
nic, co by mě k rezignaci vedlo, resp. k návrhu
hlasování - abych opět nepoužil nepřesného
termínu. Abych byl tedy úplně přesný,
žádám sněmovnu, aby hlasovala o mém
odvolání na základě rozhodnutí
klubu Nezávislých. Tak to bude nejpřesnější.
Tyto věci je třeba od sebe oddělit. Já
na své práci nevidím vůbec nic špatného.
Nerad bych se dostal zase do rozporu s klubem Nezávislých.
Myslím, že kolega Kužílek to formuloval
docela přesně.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji.
Paní poslankyně Röschová se přihlásila
o slovo.
Poslankyně Anna Röschová: Vážená
sněmovno, ať už návrh byl podán
přesně nebo nepřesně (nejsme ve správním
řízení, ale ve sněmovně), protože
my jsme členy vyšetřovací komise volili,
tak jen my jako sněmovna je můžeme také
odvolat.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji.
Pan poslanec Kolmistr.
Poslanec Vladimír Kolmistr: Musím prohlásit,
že se tady problém úmyslně zamlžuje,
protože na klubu Nezávislých pan poslanec Čech,
když nás seznamoval s tím, že odchází
do jiného klubu, požádal, abychom se vyjádřili
k jeho setrvání v komisi. My jsme mu doporučili,
že se domníváme, že by měl z tohoto
titulu na funkci rezignovat. Tak to bylo v klubu dohodnuto, to
jsme od kolegy Čecha očekávali. Jeho dnešní
stanovisko je trochu jiné, než slíbil na klubu.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Kolmistrovi, chtěl jsem se zeptat, jestli
jsou námitky proti formě usnesení, jak jsem
ji před chvílí přednesl: "Česká
národní rada odvolává poslance Čecha
z práce ve vyšetřovací komisi na vlastní
žádost.". Máte možnost se k tomu
vyjádřit hlasováním.
Kdo souhlasí s tímto návrhem na usnesení,
nechť zvedne ruku. 69.
Kdo je proti? 30.
Kdo se zdržel hlasování? 18.
Návrh usnesení byl přijat.
Dámy a pánové, zbývá nám
k projednání poslední bod, kterým
jsou
Odpovědi členů vlády České
republiky na interpelace,
otázky a podněty poslanců České
národní rady.
Připomínám, že abychom tento bod projednali,
je nezbytné, aby sněmovna byla usnášeníschopná.
Jistě si vzpomínáte, že posledně
jsme projednávání tohoto bodu přerušili.
Mezitím došla celá řada nových
odpovědí. Přitom odpovědi docházejí
nepřetržitě, Kancelář je průběžně
vydává. Zvláště velký
nápor odpovědí byl v posledních dnech
a hodinách.
Budeme tedy projednávat nemálo odpovědí
na interpelace z různých období. Některé
jsou již hodně starého data. Dá se říci,
že budeme mít dost práce a bude hodně
záležet na tom, jak racionálně budeme
jednat.
Přečtu nyní jména poslankyň
a poslanců, jejichž interpelace budou opakovaně
projednávány, a také těch poslankyň
a poslanců, kterým jsou adresovány nové
došlé odpovědi. Prosím je, aby s projednáváním
odpovědi na svoji interpelaci počítali, a
zdrželi se pokud možno ve sněmovně. Až
budu číst jména poslanců, dovolil
bych si vždy se zeptat, zda je poslanec přítomen.
Jedná se o následující poslance:
František Kozel (přítomen),
Jaroslav Koráb (přítomen),
Jiří Fiedor (nepřítomen),
František Kačenka (nepřítomen),
Kamil Procházka (přítomen - momentálně
není ve sněmovně, klub HSD zajistí
jeho přítomnost),
Jaromír Kapusta (přítomen),
Tomáš Ratiborský (přítomen),
Ján Kadlec (nepřítomen - souhlasí
s projednáváním příště),
Martin Bursík (přítomen),
Josef Bezděk (nepřítomen),
Ivana Janů (přítomna),
Václav Moskal (přítomen),
Zdeněk Smělík (nepřítomen),
Petr Koháček (přítomen),
Jaromír Kapusta (přítomen),
Heda Čechová (přítomna),
Miroslav Wolf (nepřítomen),
Kamil Procházka (přítomen),
Tomáš Sojka (přítomen),
Zdeněk Smělík (nepřítomen),
Antonín Procházka (nepřítomen),
Milada Vorlová (přítomna),
Tomáš Ratiborský (přítomen),
Julius Jančáry (přítomen),
Jaroslav Krčma (nepřítomen),
Petr Kraus (nepřítomen),
Václav Moskal (přítomen),
Gerta Mazalová (přítomna),
Pavel Balcárek (přítomen),
Gerta Mazalová - ještě jednou (přítomna).
Dámy a pánové, nejdřív k naléhavým
interpelacím. Jako naléhavá se zkrácenou
lhůtou pro odpověď, byla svého času
označena interpelace poslance Františka Kozla na ministra
školství, mládeže a tělovýchovy
České republiky Petra Vopěnku ve věci
financování školství a školní
inspekce - v tisku 288 je uvedena pod číslem 19.I05.
Odpověď ministra Vopěnky byla předložena
jako tisk 288 A.
Na 20. schůzi pan ministr Vopěnka odpověď
ještě ústně doplňoval. Na 22.
schůzi jsme o věci hlasovali. Nebylo však dosaženo
usnesení v souladu s jednacím řádem.
Na 23. schůzi jsme věc neprojednávali. Bylo
by tedy vhodné, kdybychom tuto záležitost dnes
uzavřeli. Prosím pana poslance Kozla, zda by se
vyjádřil jako první.
Poslanec František Kozel: Vážený
pane předsedající, vážená
vládo, vážená sněmovno, od posledního
projednávání mojí interpelace se mně
nedostalo žádných ústních ani
písemných informací a domnívám
se, že zejména otázky, které jsem interpeloval,
týkající se české školní
inspekce, i nadále mají svoji aktuálnost
v tom špatném slova smyslu. Domnívám
se, že nelze navrhnout přijetí předložené
odpovědi.
Děkuji.
Místopředseda ČNR Jiří Vlach:
Děkuji panu poslanci Kozlovi. Kdo se dále hlásí
do rozpravy k tomuto bodu? Poslankyně Mazalová.
Poslankyně Gerta Mazalová: Vážený
pane předsedající, vážení
přítomní, navrhuji, aby ten, který
má dvě odpovědi na interpelaci, odpovídal
při jednom vystoupení.
Místopředseda ČNR Jiří Vlach:
Ke každé interpelaci je třeba přijmout
usnesení, takže není možné přecházet
z bodu do bodu. Obávám se, že není možné
tento návrh přijmout, i když v něm cítím
tendenci zracionalizovat jednání.
Pokud se již nikdo do rozpravy nehlásí, rozpravu
končím a navrhuji přijmout následující
usnesení.
Promiňte, pane poslanče, říkal jste,
že jste neobdržel žádnou odpověď
nebo jste vyjádřil nespokojenost s odpovědí?
(Nespokojenost).