Místopředseda ČNR Zdeněk Malík: Děkuji, čili, teď to bylo jasné? /Smích v sále./ Dávám hlasovat o usnesení, které přednesl nyní všem srozumitelně pan poslanec Hořínek.
Kdo je pro toto usnesení, ať zvedne ruku. /63/
Kdo je proti? /21/
Kdo se zdržel hlasování? /38/ Děkuji. Čili, návrh na usnese
ní, který přednesl pan poslanec Hořínek, byl schválen. /Potlesk./
Prosím pana poslance Hrazdíru. A ještě
prosím faktickou, pan poslanec Čundrle.
Poslanec Václav Čundrle: Paní předsedkyně,
pane místopředsedo, jsem přesvědčen
o tom, že Česká národní rada
nemá pravomoc na to, aby potvrdila tuto vyhlášku.
(Potlesk)
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Hlásí se ještě paní poslankyně
Kolářová, prosím.
Poslankyně Daniela Kolářová:
Vážený pane předsedající,
vážená sněmovno, já jsem si sama
kladla otázku - přece jestliže jsme obnovili
v této zemi samosprávu, tak ta samospráva
musí mít také nějaké rozhodovací
schopnosti a autoritu. A my bychom vzápětí
autoritu zastupitelstva města Olomouce podtrhli. To přece
není možné. Město a městská
rada musí mít nějaké právo
rozhodovat o věcech, nechť si to vyřídí
občané města Olomouce se svým zastupitelstvem.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Prosím, pan místopředseda Kalvoda se k tomu
vyjádří co by právník.
Místopředseda ČNR Jan Kalvoda: Vážený
pane předsedající, dámy a pánové,
vážená vládo, já bych teď
chtěl nabádat, abychom nepodlehli emocím,
protože se domnívám, že pravdu měl
kolega, který řekl, že Česká
národní rada může zrušit takovou
vyhlášku, pokud je v rozporu se zákonem. Může
ji zrušit a podle mého názoru by ji neměla
a nemůže potvrdit. Není to otázka autority
samosprávy nebo jejího významu, je to otázka
technická. Je tady podmínka rozporu se zákony,
za které může sněmovna rozhodnout negativně
o zrušení. Nemůže ji potvrzovat ani nemůže
měnit nic podobného, takže spolu s vámi
teď uvažuji, jestli je možné to hlasování
považovat za relevantní, nebo jestli bychom neměli
ještě jednou, bez dalšího hlasovat o návrhu
na zrušení a vyjádřit svou vůli
eventuálně negativním či pozitivním
hlasováním. (Potlesk)
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji, ještě faktickou poznámku pan
poslanec Fejfar.
Poslanec Tomáš Fejfar: Vážený
pane místopředsedo, vážená vládo,
kolegové a kolegyně, dovolte mi, abych požádal
pana místopředsedu Malíka, jestli by se nezřekl
řízení této schůze a nepředal
řízení některému ze svých
kolegů, protože se domnívám, že
tyto zmatky jsou částečně zaviněny
tím, jak vede schůzi.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji za poznámku pana poslance Fejfara. Ještě
se někdo hlásí? Kolega Hrazdíra.
Poslanec Antonín Hrazdíra: Jestli dovolíte,
na poznámku paní poslankyně Kolářové,
pokud se týká samostatné působnosti
podle §13 odst. 2 při výkonu samostatné
působnosti se obec řídí jen zákony
a obecně závaznými právními
předpisy vydanými ústředními
orgány k jejich provedení, takže se zákony
musí řídit. Podle ustanovení §62
odst. 2, pokud je obecně závazná vyhláška
v rozporu se zákonem, má pravomoc přednosta
okresního úřadu její výkon
pozastavit. Pokud ten, kdo ji vydal, nezjedná nápravu,
předloží ji přednosta České
národní radě k rozhodnutí a Česká
národní rada buď rozhodne, že vyhláška
platí nebo neplatí a nemůže potvrzovat.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji panu poslanci Hrazdírovi. Navrhuji, abychom
revokovali to hlasování s tím, aby se nedostalo
do zápisu. Hlásí se pan poslanec Výborný.
Poslanec Miloslav Výborný: Já se domnívám, že věc není třeba komplikovat, pravdu má místopředseda České národní rady pan Kalvoda. Je třeba hlasovat o tom návrhu bez nějaké revokace něčeho předchozího. Tím svou vůli projevíme a to předchozí usnesení nemá žádný význam, není třeba z té věci činit problém. Já bych prosil, aby pan místopředseda dal hlasovat o návrhu usnesení, jímž se zrušuje ona obecně závazná vyhláška. Pokud to usnesení nebude přijato, nebyla zrušena, dál platí a věc je skončena.
(Potlesk)
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji. Hlásí se pan místopředseda.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Dámy
a pánové, možná je to poprvé,
co v této sněmovně vyjadřuji svůj
nesouhlas s názorem pana poslance Výborného.
Já se domnívám, že bychom to revokovat
měli, a to z toho důvodu, že se to jinak ze
zápisů dostane normální mašinérií,
dostane to číslo usnesení a bude to platit,
i když další usnesení to zruší.
Já se domnívám, že bude daleko jednodušší,
když se domluvíme na tom, a to co jsme před
chvílí odhlasovali, budeme revokovat.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík: Děkuji. Čili se vracím k tomu, co jsem načal. Přistoupíme k revokaci usnesení, které jsme nedopatřením udělali, a vidíte, že to není jasno ani v kruzích právníků, takže výtky nejsou namístě. Dávám tedy hlasovat o zrušení hlasování, které jsme provedli, o revokaci. Kdo je pro revokaci toho usnesení? Jde o usnesení, jímž jsme potvrdili platnost té vyhlášky. 118.
Je někdo proti? Nikdo. Čili jsme revokovali toto
usnesení a nyní dávám hlasovat o návrhu,
který přednesl pan poslanec Hrazdíra. Prosím
pro srozumitelnost znovu opakovat.
Poslanec Antonín Hrazdíra: Usnesení České národní rady o zrušení obecně závazné vyhlášky vydané zastupitelstvem města Olomouce 26.3.91 o výši nájemného z nebytových prostor na území města Olomouce.
Česká národní rada ruší
obecně závaznou vyhlášku vydanou zastupitelstvem
města Olomouce 26.3.1991 o výši nájemného
z nebytových prostor na území města
Olomouce, neboť je v rozporu s vyhláškou federálního
ministerstva financí, ministerstva financí České
republiky, ministerstva financí Slovenské republiky
č. 585/91 Sb., o cenové regulaci nájemného
z nebytových prostor, a tím i s §16 odst. 2
zákona ČNR č. 367 z r. 1990 Sb., o obcích.
Odůvodnění už nebudu číst.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík: Děkuji. Myslím, že návrh tohoto usnesení je srozumitelný. Dávám hlasovat:
Kdo souhlasí s takto formulovaným návrhem usnesení, ať zvedne ruku. 61
Kdo nesouhlasí s takto předneseným usnesením, ať zvedne ruku. 39
Kdo se zdržel hlasování. 21
Těsnou většinou jednoho hlasu bylo usnesení
schváleno: 61:60
Poslanec Zdeněk Bárta: (z místa)
Znovu vznáším otázku, jak je možné,
že Sněmovna o téže věci hlasuje
během 5ti minut s velkým rozdílem počtu
hlasů. (hluk v sále)
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Každý poslanec má právo hlasovat, jak
uzná za vhodné, po řadě vysvětlení,
která zde byla. Nemůžete žádat,
aby hlasování bylo absolutně stejné,
když jste tady vyslechl tolik návrhů pro a
proti. Prosím pana poslance Jančáryho.
Poslanec Julius Jančáry: Pane předsedající,
rád bych se vaším prostřednictvím
zeptal skrutátorek, zda sečetly hlasy kolegů
Hájka a Máci.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Jelikož zde bylo dvěma poslanci zpochybněno
toto hlasování, prosím nejdříve
skrutátorky, aby spočítaly kolik nás
tady celkem je a potom dám znovu hlasovat. (skrutátorky
sčítají přítomné). Je
nás 122. Prosím neodcházejte a dávám
znovu hlasovat (projevy nesouhlasu). To je přirozené,
že to nesouhlasí, když někteří
poslanci odcházejí, někteří
přicházejí. To bychom museli zamknout Sněmovnu
(hluk v sále). Potom můžeme zpochybňovat
hlasování pořád dokola. To přece
není možné, pánové! Pan poslanec
Hořínek se hlásí s faktickou poznámkou.
Poslanec Milan Hořínek: Pane předsedající,
dámy a pánové, usnesení musí
být přijato, pokud vím, nadpoloviční
většinou přítomných poslanců.
Je-li nás tady 122 a pro usnesení hlasovalo 61,
nevychází mi bohužel nadpoloviční
většina poslanců. To je polovina, to není
nadpolovina. (výkřiky z pléna: mezitím
odešli 2 poslanci)
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Snažme se společným koncensem to uzavřít,
to se můžeme dohadovat do rána.
Poslanec Oldřich Váca: Jsem toho názoru,
že jsme v té situaci, jakou už jsme měli
častěji, dojde ke zpochybnění hlasování
a nezbyde zřejmě nic jiného, než aby
nastoupili ověřovatelé. A jsem toho názoru,
že za počet přítomných poslanců
by měl být vzat počet poslanců, kteří
se ráno podepsali u prezence (hlasité projevy nesouhlasu,).
Jiný počet tato Sněmovna tady není
schopna zkontrolovat. Taková je skutečnost.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Prosím, abychom to ukončili. Bylo to zpochybněno,
šlo prakticky o těsné hlasování,
proto jsme spočítali, že je nás tady
122, pokud nikdo neodešel. Ne každý poslanec
je povinen hlasovat, to je třeba si také uvědomit
a proto dávám znova hlasovat (hluk v sále).
Prosím pan poslanec Foniok.
Poslanec Karel Foniok: Mezi hlasováním a
sčítáním 122 hlasů přišel
pan poslanec Dudešek a ještě jeden. To vím
přesně. To znamená, že stav 122 tady
nebyl v době hlasování. Toho jsem si všiml,
jsem si toho naprosto vědom.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Za tohoto stavu musíme znova hlasovat a uzavřít
to (hlasité projevy nesouhlasu). Prosím, pan poslanec
Lom.
Poslanec Petr Lom: Pane předsedající, dámy a pánové, domnívám se, že se nám zde začíná udomácňovat takový způsob reakce na výsledek hlasování, s kterým jeden nebo skupina poslanců nesouhlasí, vstane a řekne, že počet není totožný s počtem hlasujících, mezitím několik poslanců vyjde, několik přijde a již je zde důvod pro další hlasování. K tomu se musíme postavit zcela nekompromisně. Počet poslanců přítomných ve Sněmovně v okamžiku položení otázky je závazný, později už ne. O této otázce bylo dle práva hlasováno. Výsledek je takový jaký je. Nevidím důvodu pro prodlužování procedurálních způsobů o dalším hlasování.
Domnívám se, že sněmovna dospěla
k jednoznačnému výsledku. To, že je
to o jeden hlas, není rozhodující.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík: Vyslechli jste připomínku poslance Loma. Potleskem jste prokázali, že souhlasíte. Závěr je ten, že hlasování bylo platné. /potlesk/
Poslední částí téhož bodu
je návrh na zrušení vyhlášky Opavy.
Prosím pana poslance Hrazdíru.
Poslanec Antonín Hrazdíra: Vážený pane předsedající, vážené dámy a pánové, nyní mi dovolte předložit další návrh na zrušení obecně závazné vyhlášky, a to zastupitelstva Opavy ze dne 30. 1. 1991 k regulaci prodeje předmětů způsobilých ohrozit mravnost /viz. tisk 379/, který jste rovněž dostali na minulé schůzi ČNR.
Přednosta okresního úřadu v souladu s ustanovením §62, odst. 1 zákona 367/90 Sb. výkon citované vyhlášky dne 22. července pozastavil. Úřad města Opavy svým dopisem ze dne 23. 7. 1991 sdělil přednostovi okresního úřadu, že zastupitelstvu města Opavy předloží návrh na zrušení obecně závazné vyhlášky k regulaci prodeje předmětů způsobilých ohrozit mravnost. Proto přednosta okresního úřadu dopisem ze dne 24. 7. 1991 požádal ve smyslu ustanovení zákona č. 367/90 Sb. §62, odst. 1 Českou národní radou, aby citovanou vyhlášku ČNR zrušila.
Důvod:
Vyhláška v čl. 5 kvalifikuje porušení této obecně závazné vyhlášky jako přestupek s odvoláním na §48 zákona ČNR č. 200/90 Sb. Zdůvodnění proč navrhujeme zrušení této obecně závazné vyhlášky:
Podle čl. 17 odst. 4 Listiny základních lidských práv a svobod právo vyhledávat a šířit informace lze omezit pouze zákonem, a to jde-li o opatření nezbytná pro ochranu práv a svobod druhých, bezpečnost státu, veřejnou bezpečnost, ochranu veřejného zdraví a pokud jde o mravnost. Toto zákonné omezení je dosud provedeno §205 trestního zákona v úplném znění, tedy zákon 356/90, §204 pod názvem ohrožení mravnosti.
Protože trestní zákonodárství je v pravomoci federace, není ČNR příslušna novelizovat ustanovení §205 trestního zákona tak, že by v něm uvedený trestní čin změnila vlastním zákonem na přestupek, popřípadě jej vůbec zbavila postihu tím, že by povolila výkon této trestné činnosti ve vyhražených prostorách apod. Tím méně může učinit tak obecní vyhláška.
Proto je nutné uvedenou vyhlášku města Opavy považovat za neplatnou pro rozpor s §205 trestního zákona.
Vzhledem k uvedené trestně právní úpravě nemohl být v ČNR schválen ani zákon, kterým měly být upraveny podmínky prodeje a rozšiřování tiskovin a jiných předmětů způsobilých ohrozit mravnost.
Výbor ústavně právní, výbor
pro územní správu a národnosti i výbor
církevní a humanitární po diskuzi
a i na základě vyjádření legislativního
odboru ČNR svými usneseními doporučují
ČNR tuto vyhlášku zrušit.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík:
Děkuji panu poslanci Hrazdírovi. Vyslechli jste
zdůvodnění. Otevírám rozpravu.
Chce někdo k této vyhlášce a ke zdůvodnění
něco uvést? Není tomu tak. Prosím
pana poslance Bártu.
Poslanec Zdeněk Bárta: Pro oživení paměti chci říci jednu věc: S podobnými vyhláškami se zřejmě budeme setkávat častěji. Když jsme projednávali a neschvalovali návrh zákona, který by omezoval prodej tohoto zboží, bylo řečeno mnohými ústy právníků zde, že města a obce si to mohou upravit svými vyhláškami.
Rád bych, aby tady zaznělo to, že nejde o to, že by vyhláška nemohla být, ale o to, že je špatně formulovaná. Je v kontradikci s trestním zákoníkem. Aby to nevypadalo, že odmítáme jakoukoli regulaci prodeje.
K tomu, co jsme již uzavřeli, bych chtěl poznamenat,
že se mi líbí, že součástí
jednacího řádu je, pane doktore ustanovení,
že "loma locuta, causa finita".
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík: Děkuji panu poslanci Bártovi. Má ještě někdo něco do rozpravy? Nemá. Uzavírám rozpravu.
Dám ještě spočítat poslance, protože jich řada odešla a mohli bychom zopakovat nedorozumění se sčítáním hlasů. Prosím o urychlené spočítání. 96.
Je nás málo, 5 poslanců chybí. Prosím, zavolejte poslance, kteří jsou mimo. Neodcházejte, ať to můžeme uzavřít. Zavřete, prosím dveře, ať nikdo neodchází.
Prosím pana poslance Hrazdíru, aby formuloval usnesení,
které máme přijmout.
Poslanec Antonín Hrazdíra: Návrh na
usnesení: ČNR ruší obecně závaznou
vyhlášku vydanou zastupitelstvem města Opavy
dne 30. 1. 1991 k regulaci prodeje předmětů
způsobilých ohrozit mravnost, neboť je v rozporu
s §205 trestního zákona č. 456/90 Sb.
a tím i s §16, odst. 2 zákona ČNR č.
367/90 o obcích.
Místopředseda ČNR Zdeněk Malík: Děkuji panu poslanci Hrazdírovi. Myslím, že je to srozumitelné. Dávám hlasovat.
Kdo souhlasí s tímto usnesením ať zvedne ruku. 89.
Kdo je proti tomuto usnesení? 13.
Kdo se zdržel hlasování? 8.
Usnesení bylo přijato. Tím dnešní zasedání končím.