Jestli kdokoliv ví o nějakém bankéři,
finančníkovi, nebo člověku, který
rozumí penězům, rozumí finančním
operacím, okamžitě ho beru! Pohybuji se v této
oblasti dostatečně dlouho na to, abych ty lidi znal
zpaměti. Já vím o všech. A kdo ví
o nějakém, já ho okamžitě zařadím.
Budu rád když mi ho dáte.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji panu ministrovi za vstřícný
postoj, leč asi z místa těžko někdo
bude schopný nahlásit kandidáty. Přihlásil
se do rozpravy pan poslanec Šuman.
Poslanec Vladimír Šuman: Vážení přítomní, já jsem dnešním vystoupením pana ministra Ježka poněkud překvapen. V prvé řadě nevím, proč na to, co očekával, že bude řečeno a bylo řečeno již poprvé, neodpověděl hned při svém prvním exposé, protože to bylo to zásadní, o čem tady pan poslanec mluvil.
Za druhé se domnívám, že to, že je málo těchto lidí, odborníků, na finanční záležitosti, chápeme, dokonce vám věříme, protože vám je obtížné nevěřit, - což považuji za velice sympatické, neironizuji - ale na druhé straně ovšem tady byl předložen návrh, ke kterému jste se vůbec nevyjádřil, že pokud vnímáte ten prvek neslučitelnosti, tak proč ti pánové nejsou ochotni přestat být náměstky ministra a dělat tuto práci? Ona je totiž stejně významná a možná co do významu důležitosti a znalostí důležitější v této chvíli, než jejich funkce náměstků, kde jsou možná zastupitelní. Ale skutečně, mně se zdá být absurdní, aby tyto dvě funkce zastával jeden člověk. To je prostě protismyslné, nebo vůbec nerozumím tomu, jakou funkci má tento výbor mít. Děkuji za pozornost.
(Potlesk.)
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Pane ministře, teď se hlásí pan
poslanec Ledvinka a já bych přece jen si myslela,
že by bylo efektivnější, kdyby se přihlásili
se svými náměty jednotliví poslanci
a vy byste si dělal poznámky a potom se vyjádřil
najednou, protože jinak byste tady pořád chodil
k řečništi a od řečniště.
Poslanec Karel Ledvinka: Paní předsedkyně, vážené kolegyně, vážení kolegové, já se skutečně domnívám, že bychom měli pohlížet na všechny tyto záležitosti z hlediska dokonalé znalosti zákonů, které jsme schválili. Tyto orgány jsou orgány neplacenými. Vy chcete na náměstkovi.ministra, aby se.zbavil své funkce a šel zadarmo dělat do Fondu národního jmění? To se jaksi nezdá. Skutečně se domnívám, že toto prezidium je jištěno dozorčí radou. To je napsáno v zákoně.
Za třetí: Souhlasím s lustracemi. Samozřejmě, vždycky jsem s nimi souhlasil. Domnívám se však, že bychom mohli přijmout usnesení, (to bych doporučoval ODS), kterým by ČNR zavázala u těchto lidí lustrace s tím, že by okamžitě odstoupili. Protože, když se nám nepodaří zajistit volbu prezidia a případně dozorčí rady, tak se nám nepodaří stanovit výkonný výbor a tudíž zastavujeme privatizaci.
Tato skutečnost je dána skutečně v zákoně i ve velkém transformačním zákoně i v českém transformačním zákoně. Oba tyto zákony prošly sněmovnou. Moc bych vás prosil, abyste se s ním alespoň seznámili, tj. základ toho, abychom zde stanoviska kvalifikovaně přednášeli. Samozřejmě je chyba vlády, že nedala výběr. Je chyba vlády, že to dala pozdě. My jsme souhlasili s tím, abychom nezdržovali privatizaci, že to urychlíme, a proto je to dneska na stole. Skutečně se domnívám,.že je nezbytně nutné k tomu přistoupit z tohoto důvodu. Protože jsem navržen do dozorčí rady, špatně se mi o tom mluví, ale klidně odstoupím, jestli je to potřeba.
Domníval jsem se, že nám jde o jeden jediný princip, resp. o dva. Několikrát jsme tady posuzovali kroky ekonomické reformy. Pro mne skutečně není ekonomická reforma náboženstvím, opravdu ne, ale pro mne je náboženstvím to, že jsme tady něco přijali. Jestli je to špatné, tak to znovelizujme. Jestli reforma nepostupuje tak, jak by měla, tak jí zkorigujme. Ale hlavně jí nezastavujme. Děkuji.
(Potlesk.)
Poslanec Josef Bezděk: Vážená paní předsedkyně, vážení kolegové, budu velmi stručný. Využívám nabídky pana ministra Ježka, který konstatoval, že nemá dostatek kandidátů na obsazení funkcí a garantuji mu, že do deseti dnů mu předložíme m. j. i kandidáty z Moravy.
Co se týká vlastního složení
prezidia, zaráží mě, že v tomto
seznamu není žádný zástupce hospod.
resortů, ať již je to průmysl nebo zemědělství,
resp. obchod. Doporučil bych tuto zkušenost nějakým
způsobem promítnout do předkládané
kandidátky.
Poslanec Petr Čermák: Paní předsedkyně, dámy a pánové, dovolte mi, abych podpořil plně to, co říkal pan kolega Ledvinka. Nemysleli jsme a nechtěli jsme zablokovat otázku provedení lustrací. Domníváme se, a myslím, že po zasedání klubu k tomu dáme jasné stanovisko, že je to otázka rozšíření funkcí, které projdou lustrací.
Ale chtěl bych - i když se to nemá dělat, diskutovat k diskusi - říci něco k tomu, co říkala paní posl. Vorlová. Souhlasím s ní pouze v jediné věci - že skutečně volba by měla být možnost někoho si vybrat. Takto navržená dozorčí rada je pro nás naprosto nepřijatelná právě pro to, že jen velmi částečně reprezentuje politické zastoupení. Dokonce si myslím, že zcela jistě náhodou některé strany, které reformu velmi intenzívně a jistě podporují, zde nejsou zastoupeny a řekl bych, že téměř přesně je tomu naopak.
Domnívám se proto, že bychom měli mít
možnost doplnit do těchto kandidátů
další z poslanců a stanovit, kolik jich zvolíme.
Někteří prostě vypadnou z tohoto seznamu.
Myslím si také, že není možné
tuto dozorčí radu brát jako odborný
orgán, tj. vysoce politický orgán, který
bude mít vysoké politické právo a
zodpovědnost. Z těchto důvodů si myslím,
že pro náš klub ODS je toto složení
dozorčí rady tak, jak je zde stanoveno, nepřijatelné.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji panu poslanci Čermákovi. Pokud
se už nikdo nehlásí do rozpravy, učinila
bych přestávku 20 minut na kluby. Domnívám
se, že to rozhodně prospěje vyčištění
stanovisek a že kluby vystoupí prostřednictvím
svých zástupců s nějakým konkrétním
názorem.
Ministr pro správu národního majetku a jeho privatizaci Tomáš Ježek: Vážená paní předsedkyně, vážená sněmovno, velice rád bych stručně reagoval na vystoupení, která zde zazněla. K panu poslanci Šumanovi - tam jde opravdu o nedorozumění. V prezídiu jsou čestné funkce, členové se budou scházet jednou za měsíc. A to co jste vy měl na mysli, je výkonný výbor a ten budou tvořit zase jiní lidé. To budou ti, na které by platila vaše námitka.
Panu poslanci Bezděkovi děkuji za nabídku, velice ji uvítám, přesto si myslím, že místo narození by nemělo být hlavní kvalifikací. Myslím, že tam jsou i někteří narození z Moravy.
Z ministerstva je tam právě pan Kupka, jsou tam i zástupci jiných ministerstev.
Panu kolegovi Čermákovi - to co říkal
o složení dozorčí rady, mě dost
mrzí, protože návrh, který jsme dostali,
jsem považoval za návrh České národní
rady a měl jsem za to, že je tady projednán.
Považoval jsem ho za návrh, na kterém jste
se shodli, takto mi to bylo prezentováno, že je to
návrh České národní rady. Nevymýšlel
jsem si ho, dostal jsem ho od České národní
rady, jako že je projednán v klubech.
Poslanec Josef Bezděk: Nechci rozvádět
teorie. Chtěl bych poděkovat panu ministrovi za
jeho poděkování. Přitom bych chtěl
říci jedno - já jsem se nikde nezmiňoval
o tom, kde je kdo narozen. Říkal jsem, že předložíme
kandidáty z Moravy. Takže jestli jste četl
zase vy, pane ministře, noviny, tak předsedou HSD
by nemohl být pan posl. Kryčer, který je
rodilý Pražák.
Poslanec Karel Ledvinka: Paní předsedkyně,
dámy a pánové, jsem tady jako mravokárce,
což mě hrozně mrzí. Návrh na
složení dozorčí rady byl odsouhlasen
všemi kluby. Možná, že bylo špatné
- a to musím vzít na náš výbor
- že jsem nedali větší možnost výběru.
My jsme určili v podstatě toto složení
a každému klubu jsme dali jednoho. On nám zpětně
nahlásil "ano, souhlasíme s tímto".
S výjimkou HSD, ale to víte, proč to bylo.
S panem Foniokem jsem domluven. To bylo skutečně
jen díky tomu, že tam došlo k převolbě
v předsednictvu. Jinak se všemi kluby to bylo projednáno.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji panu poslanci Ledvinkovi za informaci. Hlásí
se ještě někdo do rozpravy? Pokud nikoli, sejdeme
se skutečně v 10 hodin 40 minut. Kluby jsou v místnostech
jako obvykle.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Paní poslankyně, páni poslanci, budeme
pokračovat v přerušené schůzi.
Prosím jednotlivé zástupce klubů,
aby předstoupili k řečništi a sdělili,
zda mají návrhy na doplnění kandidátky.
Hlásí se paní Dr. Röschová s
procedurálním návrhem.
Poslankyně Anna Röschová: Paní předsedkyně, vážení kolegové, než začneme hovořit o doplňování kandidátky, bych jménem klubů ODS, ODA, KDÚ, ROI, HSD a LDS navrhla usnesení, kterým se doplňuje usnesení č. 156 z 18. schůze ČNR, a to takto: Do oddílu III. písm. A doplnit: "členy prezidia fondu národního majetku a členy jeho výkonného výboru".
Je to usnesení, kterým byla zřizována vyšetřující komise ČNR a v tomto bodě III. písm. A se ukládá vyšetřovací komisi zjistit všemi zákonnými prostředky, kdo z poslanců ČNR, členů české vlády, jejich náměstků, prokurátorů Generální prokuratury a soudců Nejvyššího soudu byl.....
Tím, co jsem vám zde přečetla, navrhujeme
usnesení doplnit o členy prezidia fondu národního
majetku a členy výkonného výboru tohoto
fondu.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová: Děkuji. Prosím paní poslankyni, aby tady zůstala. Dala bych hlasovat, a to nejprve o rozšíření pořadu o tento bod a pak bychom přímo hlasovali o návrhu.
Nyní tedy dávám hlasovat o rozšíření pořadu o tento bod. Kdo je pro rozšíření programu, ať zvedne ruku! /hlasuje se/. 84.
Kdo je proti? 1.
Kdo se zdržel hlasování? 34.
Děkuji. Návrh byl přijat.
Táži se sněmovny, zda má v dobré paměti návrh paní poslankyně Röschové, či zda jej má paní poslankyně.znovu přečíst? /Není třeba znovu číst/.
Dávám tedy hlasovat o návrhu paní poslankyně Röschové o doplnění usnesení č. 156 z 18. schůze.
Kdo je pro tento návrh, ať zvedne ruku! /Hlasuje se./ 91.
Kdo je proti? Nikdo.
Kdo se zdržel hlasování? 33.
Návrh paní poslankyně Röschové byl přijat.
Hlásí se pan poslanec Jiří Fiedor.
Poslanec Jiří Fiedor: Vážená
paní předsedkyně, vážená
sněmovno, chtěl bych přednést společný
návrh poslaneckých klubů ODS, ODA, LDS, KDÚ,
HSD a ROI na doplnění kandidátní listiny
dozorčí rady a poslance Júliuse Jánčáryho
a poslance Ivana Maška s tím, že po volbách
zůstává dozorčí rada pětičlenná.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji panu poslanci Fiedorovi. Prosím, aby
k řečništi přistoupili ještě
zástupci zbylých klubů.
Poslanec Václav Žák: Vážená
paní předsedkyně, vážené
kolegyně, vážení kolegové, jménem
klubu OH doporučuji, abychom hlasovali pro vládní
návrh tak, jak nám byl předložen. Zdůvodnění
zde přednesl poslanec Ledvinka.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji panu poslanci Žákovi. Prosím
dalšího zástupce.
Poslanec Jiří Macháček: Dovolte, abych přečetl stanovisko klubu HSD: Chápeme snahu pana ministra Ježka urychlit privatizaci. Volba orgánu fondu je jedním z nejdůležitějších kroků k tomu směřujících. Návrh na volbu prezidenta byl ale předložen opožděně a nebylo možné se důkladně seznámit s jednotlivými návrhy. Proto k volbě prezidenta namítáme: U jednotlivých kandidátů není uvedena minulá ani současná politická příslušnost, Není respektováno územní hledisko při obsazování, Není respektována neslučitelnost funkcí v rezortu ministerstva financí.
Vzhledem k těmto uvedeným skutečnostem navrhujeme
stažení tohoto bodu z programu. V případě,
že by došlo k volbě, požadujeme, aby byly
provedeny lustrace jednotlivých členů.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji. Prosím zástupce KSČM.
Poslankyně Marie Stiborová: Paní předsedkyně,
dámy a pánové, náš klub jednal
o složení prezidia a dozorčí rady na
dvou jednáních v klubech. To znamená, že
naše stanovisko již dvakrát předsednictvu
ČNR i vládě šlo. Na dnešním
jednání musíme zopakovat, že ctíme
vládní návrh, a to jak ve složení
prezidia tohoto fondu, tak ve složení dozorčí
rady.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji paní poslankyni Stiborové, za
nezávislé přednese stanovisko pan poslanec
Němeček.
Poslanec Rudolf Němeček: Vážená
paní předsedkyně, vážené
poslankyně, vážení poslanci, klub OF
nezávislých podporuje volbu do orgánů
fondu národního majetku. Považujeme však
tento postup vlády do budoucna za nepřijatelný
a předložený materiál schvalujeme vzhledem
k mimořádné situaci, ve které se nacházíme
z hlediska postupu reformy. Děkuji za pozornost.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji. Pokud jde o personální obsazení,
jste pro vládní návrh, pane poslanče?
/
Poslanec Rudolf Němeček: Ano./
Poslanec Marek Benda: Vážená paní předsedkyně, vážená vládo, dámy a pánové! Za klub KDÚ jsem byl pověřen přednést toto stanovisko ke složení prezidia fondu národního majetku.
Přesto, že to bylo panem ministrem předloženo
značně pozdě a možnost rozhodnutí
není, podporujeme, aby bylo prezidium dnes zvoleno, protože
se domníváme, že není zbytí a
privatizace musí pokračovat. Žádáme
však pana ministra, zda by mohl předložit současnou
i minulou stranickou příslušnost navrhovaných
kandidátů. Protože se domníváme,
že by se mělo jednat o volbu a ne o jmenování,
doporučujeme, aby na kandidáta pro funkci místopředsedy
prezidia byl vedle pana doktora Salcmanna navržen ing. Zdeněk
Činčera ze Státní banky Československé.
Jak už tady zdůvodnil pan poslanec Šedivý,
domníváme se, že místopředsedou
by měl být zástupce Státní
banky a ne Komerční banky. Dále navrhujeme,
aby ten.z kandidátů, který neprojde na funkci
místopředsedy, dále kandidoval na funkci
ostatních členů prezídia a aby na
kandidátní listinu ostatních členů
prezídia byli ještě doplněni ti dva
pánové, kteří nám byli dnes
panem ministrem dodatečně navrženi, resp. jejich
kandidátky předány na lavice - ing. Miroslav
Kerouš, místopředseda Státní
banky československé, a ing. Josef Vanžura,
vedoucí samostatného oddělení obchodního
a zakladatelského ústředí Státní
banky československé.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji panu poslanci Bendovi. Prosím Kancelář,
aby doplnila kandidátku ve smyslu návrhů,
které tady odezněly, tzn.: Pokud jde o dozorčí
radu, zazněl tu společný návrh několika
klubů na doplnění o další kandidáty
pana Jančáryho a pana Maška, pokud jde o prezídium,
zazněl tu návrh KDU ústy pana poslance Bendy,
aby na místopředsedu prezídia kandidoval
ing. Činčera, a ten z místopředsedů,
který nebude zvolen, se stal pouhým členem
prezídia.
Poslanec Marek Benda: Navrhoval jsem, aby kandidoval ještě
později do funkce člena prezídia.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
O způsobu volby se ještě dohodneme. Dále
navrhuje pan poslanec Benda, aby do prezídia, jako kandidáti
byli navrženi ing. Josef Vanžura a ing. Miroslav Kerouš
- charakteristiky jste dostali na stůl. Pak navrhuje ještě
pan poslanec Benda, aby pan ministr doplnil informace, které
tady máme, o nynější a dřívější
stranickou příslušnost. Je pan ministr na to
připraven? /Není./ Trvá tedy na této
podmínce pan poslanec Benda?
Poslanec Marek Benda: Nemohu trvat.
Ministr pro správu národního majetku a jeho privatizaci Tomáš Ježek: Vážená paní předsedkyně, vážená sněmovno, nejenže to nevím, ale odmítl jsem to dokonce zjišťovat. Trval jsem na tom, aby pracovníci, které jsem navrhl a které jsem poprosil o to, aby v prezídiu fondu pracovali, byli odborníci. Spíš jsem se záměrně neptal a nikdy se nikoho ptát nebudu na jeho politickou příslušnost - minulou, ani přítomnou. Prostě mě to nezajímá.
/Potlesk./
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Děkuji. Přeje si ještě někdo
k tomuto bodu vystoupit? Pan poslanec Karych.
Poslanec Alexandr Karych: Paní předsedkyně,
členové vlády, vážená
sněmovno, chápu, proč zde zazněl požadavek
na sdělení politické příslušnosti.
Tyto orgány fondu jsou voleny na dobu, která je
dlouhá. Měli bychom žádat, aby byl pohled
na ekonomickou reformu také dlouhodobější.
Proto chápu požadavek, který zazněl.
Děkuji.
Předsedkyně ČNR Dagmar Burešová:
Hlásí se ještě někdo do diskuse?
Pan poslanec Karych zřejmě podporuje návrh
HSD, jež navrhuje, aby projednání tohoto bodu
bylo odloženo na příští schůzi
vzhledem k tomu, že informace jsou nedostatečné.
/ Poslanec Karych nesouhlasí./ Pan poslanec Karych chce
pouze doplnit informaci o stranickou příslušnost.
Ale HSD má za to, že bod není dostatečně
připraven, a navrhuje proto, aby byl stažen.z dnešního
programu. Neprávem jsem spojila tyto dva návrhy.
Vy se domníváte, že během dneška
lze tyto informace doplnit.
Poslanec Alexandr Karych: Svým vystoupením
jsem pouze chtěl říci, že chápu,
proč zde tento požadavek zazněl. Ale neříkám,
že se musí hlasování odložit. Naopak,
musíme fond zřídit.