Spravodajca poslanec Malina: Vážené súdružky poslankyne, vážení súdruhovia poslanci, vážení členovia vlády, vážení hostia! Návrh zákona o úprave niektorých nízkych dôchodkov v sociálnom zabezpečení, o ktorom podal výklad súdruh minister Štanceľ, sleduje riešenie v rámci daných ekonomických možností jedného z najpálčivejších problémov dôchodkového zabezpečenia, t.j. problému nízkych dôchodkov. K vzniku značného počtu týchto dôchodkov, ktoré samy osebe sotva stačia zabezpečiť základné životné potreby dôchodcov i ich rodín, viedol celý rad príčin. Bola to jednak nízka úroveň dôchodkov, najmä robotníckych z doby pred rokom 1948, ďalej značné rozšírenie okruhu osôb účastných na dôchodkovom zabezpečení podľa zákona o národnom poistení, ktorí vzhľadom na vek nemali už možnosť získať takú dobu poistenia, ktorá by sa výrazne prejavila vo výške dôchodku. Spolu s týmito dôchodkami tvoria skupinu nízkych dôchodkov aj dôchodky z poistenia družstevných roľníkov a osôb samostatne hospodáriacich, priznané najmä podľa predošlých platných predpisov.

V tejto súvislosti treba upozorniť, že podľa navrhovanej úpravy sa budú jednak zvyšovať tak dôchodky zo zabezpečenia pracovníkov, ako i dôchodky zo sociálneho zabezpečenia družstevných roľníkov a poistených jednotlivo hospodáriacich roľníkov a iných osôb samostatne hospodáriacich.

Návrh zásad i návrh zákona boli so súhlasom prerokovaných príslušných vládnych návrhov, ako i súhlasných odporučení ČNR a SNR predmetom rokovania vo výboroch SN. Doterajšie najnižšie výmery dôchodkov, ktoré sú jediným zdrojom príjmov, sa podľa návrhu zvyšujú u jednotlivca z doterajších 445,- na 500,- Kčs mesačne a ak je na dôchodok odkázaný aj rodinný príslušník, zo 645,- na 850,- Kčs mesačne. U manželských dvojíc je možné dôchodok zvýšiť zo 750,- na 850,- Kčs mesačne. Takto je možné zvýšiť dôchodok starobný, invalidný, sociálny a dôchodky rodičov a súrodencov. Dôchodky vdovské a sirotské obojstranných sirôt je možné zvýšiť na 500,- Kčs mesačne.

Návrh je v prvom rade opatrením sociálnym a tento jeho charakter sa prejavuje najmä v ďalšej podmienke pre priznávané zvýšenie. Zvýšenie je závislé od skutočnosti, že dôchodca alebo jeho rodinný príslušník si nemôže vlastnou prácou zvýšiť životnú úroveň pre starobu, pre pracovnú neschopnosť alebo z iných vážnych dôvodov. Táto skutočnosť viedla aj k tomu, že zvýšenie bude priznávané fakultatívne.

Musíme však vychádzať z našej súčasnej situácie a z našich ekonomických možností. Navrhované riešenie umožní zlepšiť sociálne postavenie asi 700.000 dôchodcom, ako sa o tom zmienil s. minister Štanceľ, a vyžiada si celoročné náklady vo výške 1 120 mil. Kčs, čo je podľa zistenia vlády maximum, ktoré si v najbližšej dobe môžeme dovoliť.

V diskusii vo výboroch boli vyslovené obavy, aby v praxi pri riešení jednotlivých konkrétnych prípadov nedochádzalo k ťažkostiam alebo k prieťahom v administratívnom spracovaní materiálov. Boli sme však informovaní zástupcami Ministerstva práce a sociálnych vecí, - a to už pri prerokovávaní zásad zákona - že národné výbory obdržali príslušné inštrukcie, ako majú urýchlene pri zabezpečovaní postupovať, aby sa o oprávnených nárokoch dôchodcov mohlo rozhodnúť čo najskôr. Overil som si toto tvrdenie vo svojom volebnom obvode, ktorý už v predstihu pripravuje podmienky, aby sa návrhy včas dostali na schválenie.

Navrhovaná úprava dáva i naďalej plnú možnosť národným výborom zabezpečiť a rozvíjať všestrannú starostlivosť o skupiny sociálne slabých dôchodcov. Ide najmä o zlepšenie ich životnej úrovne z  prostriedkov doplnkovej starostlivosti, a to príspevkami na byt, kúrenie, stravovanie alebo inú vecnú pomoc. Tieto príspevky z doplnkovej starostlivosti podľa predloženého návrhu zákona môžu byť priznávané i pri úprave nízkych dôchodkov na vyššie podľa predloženého návrhu. Národné výbory by mali i naďalej venovať zvýšenú pozornosť na poli sociálnej politiky. Pre vašu informáciu uvádzam, že na prostriedky doplnkovej starostlivosti v r. 1970 bolo uvolnené v ČSR zhruba 179 mil. Kčs, v SSR 90 mil. Kčs, to jest v celej ČSSR 269 mil. Kčs. Pre rok 1971 sa počíta pre doplnkovú starostlivosť so sumou 190 mil. Kčs v ČSR a 95 mil. Kčs v SSR, to jest dovedna v ČSSR 285 mil. Kčs, teda oproti roku 1970 o 16 miliónov Kčs viac.

So zásadnejším riešením problémov nízkych dôchodkov sa počíta pri prestavbe dôchodkového zabezpečenia, ktoré má umožniť odstránenie rozdielov v úrovni dôchodkov jednotlivých skupín občanov a v súlade s cieľmi socialistickej spoločnosti vytvárať potrebné podmienky pre spokojný a sociálnou istotou sprevádzaný život, ako to vyplýva z predpokladaného sociálneho programu, o ktorom sa zmienil predseda vlády s. Štrougal vo svojom vystúpení prednesenom na májovom plenárnom zasadnutí FZ.

Do návrhu zákona je tiež novozakotvené splnomocnenie pre vládu ČSSR uskutočniť v súlade s dlhodobým programom spoločenskej starostlivosti o rodiny s nezaopatrenými deťmi niektoré opatrenia, týkajúce sa úpravy výšky výchovného a sirotského dôchodku. Obdobné zmocnenie bolo tiež dané vláde pre oblasť dôchodkového zabezpečenia družstevných roľníkov v § 142 zákona č. 103/1964 Zb. v znení zákona č. 89/1968 Zb. Takéto splnomocnenie je potrebné i pre oblasť sociálneho zabezpečenia pracovníkov, a preto sa používa navrhovaný zákon ako vhodná príležitosť rozšíriť uvedené splnomocnenie vlády i na túto oblasť.

Zásady i návrh osnovy zákona prerokovali so súhlasom Ústavnoprávny výbor i Výbor SN pre sociálnu politiku a Výbor SN pre plán a rozpočet. Vážené súdružky a súdruhovia, v stručnosti som vysvetlil hlavné zásady, ktoré prináša navrhovaná úprava v oblasti dôchodkového zabezpečenia, týkajúca sa nízkych dôchodkov. Ústavnoprávny výbor a Výbor pre sociálnu politiku z dôvodu lepšej zrozumiteľnosti odporúčali upraviť znenie článku IV ods. 2 takto:

"/2/ V stanovenej najnižšej výmere dôchodkov uvedených v predchádzajúcom odstavci a vo výmere dôchodkov zvýšených podľa tohto zákona je zahrnutý osobitný prídavok k dávkam podľa článku I. zákona č. 161/68 Zb."

Navrhovanou zmenou sa toto ustanovenie vecne nemení, iba sa presnejšie vyjadruje skutočnosť, že osobitný prídavok k dávkam nemusí byť v konkrétnom prípade dávkou už priznanou. Nový text teda lepšie vyjadruje všeobecný charakter tohto ustanovenia.

Zástupca vlády s. min. Štanceľ súhlasil na schôdzkach výborov s navrhovanou zmenou.

Navrhujem, aby Snemovňa národov schválila predložený spoločný návrh Ústavnoprávneho výboru, Výboru SN pre sociálnu politiku a Výboru SN pre plán a rozpočet tak, ako bol predložený v tlači 45 s úpravou, týkajúcou sa článku IV ods. 2 vládneho návrhu, ako som vyššie uviedol. Ďakujem za vašu pozornosť.

Predseda SN Mihálik: Ďakujem spravodajcovi poslancovi Malinovi a otváram rozpravu. Do diskusie sa prihlásila poslankyňa Eliška Kaplanová, dávam jej slovo.

Poslankyně Kaplanová: Vážené soudružky a soudruzi poslanci, vážení hosté. Dovolte mi říci několik slov k předloženému návrhu zákona o úpravě některých nízkých důchodů, který dnes projednáváme. Diskusní příspěvek nebude dlouhý, vzhledem k tomu, že jsem členkou výboru, který je gestorem projednávání tohoto bodu programu a z jehož středu je společný zpravodaj.

Chtěla bych především poděkovat naší straně i vládě za to, že i v tak složité ekonomické situaci, jako je dnešní, přistoupila k řešení dvou nejnaléhavějších sociálních problémů - k úpravě některých nízkých důchodů od 1.10. a k realizaci mateřského příspěvku od 1.7. Je to dalším důkazem toho, že sociální politika byla vždy a zůstává i do budoucna nedílnou součástí politiky KSČ a socialistického státu. Nicméně mi však dovolte, abych se obrátila na federální vládu a federální ministerstvo práce a sociálních věcí s touto žádostí:

Jsem si vědoma toho, že musíme respektovat výši částky, kterou náš stát může ze státního rozpočtu na tuto úpravu vynaložit. Znám však názory jak lidí, tak i pracovníků národních výborů, a proto bych chtěla znovu připomenout, aby vláda v budoucnosti, jakmile to dovolí ekonomická situace, upravila všechny nízké důchody. Při projednávání tohoto vládního návrhu zákona s. ministr Štanceľ nás ve výboru ujistil, že tuto připomínku neztratí ze zřetele. Chtěla bych se také obrátit na všechny přítomné poslance, aby při realizaci úpravy nízkých důchodů úzce spolupracovali s národními výbory, aby výběr osob, jimž bude nízký důchod upravován, byl co nejspravedlivější a aby se nám nestalo, že se na někoho potřebného zapomene. Bylo by to docela možné, protože vzhledem k nedostatku sociálních pracovníků na národních výborech, ne všechny národní výbory mají dokonaly přehled o sociálních poměrech důchodců.

Dále bych chtěla při této příležitosti ještě připomenout /a vím, že nová varianta sociálního programu s tím počítá/, aby jako jeden z prvních problémů sociální politiky byla řešena problematika starodůchodců. Všem je nám tato bolavá a citlivá otázka známa. Tito staří lidé to těžce nesou, pomalu vymírají a většinou se jedná právě o občany, kteří svou prací a svým životem přispěli k tomu, že se u nás mohla vybudovat socialistická společnost. Předpokládá to však zásadní přestavbu sociálního zabezpečení, která by odstranila dosavadní nerovnost nároků, spočívající v tom, že výpočty důchodů vycházejí z několika různých zákonných norem podle toho, která norma právě platila při odchodu pracovníka do důchodu. Jak víme, i toto nám působí mezi občany negativně. Vím však, že taková zásadní přestavba důchodového zabezpečení si vyžádá náklady, které naše společnost nemůže ihned pro tento účel uvolnit, a proto jsem si dovolila tuto otázku pouze připomenout jako jedno z prvních budoucích řešení v sociální politice.

Závěrem mi dovolte, abych podpořila návrh společného zpravodaje poslance Maliny na schválení vládního návrhu zákona o úpravě některých nízkých důchodů.

Poslanec Burger: Soudružky a soudruzi poslanci, výbory SN pro sociální politiku, ústavně právní i rozpočtový, které měly přikázán vládní návrh zákona o úpravě některých nízkých důchodů a o dalších změnách v sociálním zabezpečení k projednání, se plně a jednomyslně postavily za tento vládní návrh zákona. Při jeho projednávání ocenily výbory úsilí vlády ČSSR, že přes složitou hospodářskou situaci se snaží v rámci daných možností řešit sociální otázku našich občanů, zejména těch, kteří to nejvíce potřebují.

Obracím se proto jménem poslanců výboru pro sociální politiku na všechny ostatní poslance SN, aby vládní návrh zákona podpořili. Současně bych chtěl požádat s. Štancľa a ministra vnitra, aby zabezpečili jednotný výklad i postup při provádění zákona na národních výborech.

Poslanec Pešek: Vážené soudružky a soudruzi, návrh zákona o zvýšení některých nízkých důchodů jistě jako já, tak i celá naše veřejnost kladně hodnotí. K zprávě o úpravě důchodů však vyšel v Rudém právu článek "Komu bude přidáno". Mimo jiné tam bylo uvedeno, že důchod nebude upraven tam, kde syn nebo dcera mají daňovou úlevu. V příslušné vyhlášce se však o daňové úlevě říká, že nárok na úlevu daně ze mzdy může být tehdy, nemá-li důchodce vyšší důchod než 500 Kčs. Je zde tedy určitý rozpor. Už jsem se s tím setkal v několika případech. Syn nebo dcera měli oprávněnou úlevu, mnohdy o tom ani důchodce nevěděl. Teď se ptají, co dělat. Dědeček nebo babička počítají s tím, že se jim důchod zvýší. Podle novinové zprávy jim zvýšení nebude přiznáno. Syn říká, že se raději zřekne úlevy, nebo by doma neobstál. Ve druhém případě mi řekl důchodce, mladí ať si řeší své záležitosti, ale já chci pobírat těch 500,- Kčs, protože teď se mi to nezvýší kvůli dětem a jejich úlevě a pak na to mohu později doplatit.

Bude tedy platit vyhláška o úlevách na daních, jak dosud platí, na těch 500,- Kčs? Jestliže ano, pak zpráva v novinách je v rozporu s návrhem na úpravu důchodů. V naší zprávě jsme se nedočetli to, co bylo napsáno v tisku. Ptám se, zda je tisk lépe informován než poslanci? My poslanci se s tímto problémem setkáváme ve volebních obvodech a na schůzích i v osobním styku. Žádám, a myslím, že mluvím za všechny, aby tato rozporná otázka byla vysvětlena. Mnozí jste se s tím možná setkali.

Ptám se také, co je výhodnější pro stát, jestliže mladí lidé vezmou k sobě staré rodiče, dokonce bydlí v paneláku ve stísněných prostorách, nebo kdyby se měli dožadovat, aby odešli do domova důchodců? Co bude dražší? Těch 55,- Kčs měsíčně, které jim dáme, nebo potom domov důchodců? Mladí chtějí, aby rodiče s nimi žili, ale víte, že u těch starších lidí je taková mentalita, že co je psáno, to je dáno.

Nyní ještě k důvodové zprávě, kde se mimo jiné říká, že důsledně nebude zvýšení přiznáno ani důchodcům, na nichž nebo na jejichž rodinných příslušnících lze spravedlivě požadovat, aby si vlastní prací, k nimž jim naše společnost dává příležitost, zvýšili životní úroveň. Prosím vás, proč tato věta? To máme v republice tolik povalečů důchodců, kteří odcházejí do důchodu, když víme naopak, že všichni, kdo mají nízké důchody, si raději jdou přivydělat? Je těch 500,- Kčs mnoho, i když vím, že můžeme dát jen tolik, na kolik máme? Proč tam byla vsunuta tato věta, kdo na to přišel? Jaká to "důslednost"? Snad se může takový případ někde vyskytnout, ale myslím, že národní výbor si s ním dovede poradit, když na to bude upozorněn.

Když jsem znovu četl kontrolní zprávu k rozpočtu, soudruh ministr Rohlíček ve zprávě to plně potvrdil, tak mě to rozčílilo. Někdo tedy rozházel, resp. rozdal skoro 4 mil. Kčs dobře situovaným, dobře placeným pracovníkům bývalého ministerstva průmyslu, a kdo bude brán k zodpovědnosti? Soudruh ministr řekl, že ano, že bude, tak bychom byli rádi, abychom na podzimním zasedání byli seznámeni, jak to bylo důsledně dokončeno. Zda to bude zase jenom pohrožení prstem - ty, tytyty. To by si mnozí další nechali pohrozit prstem za tisíce korun. Jsem prostý člověk, ale myslím, že tyto peníze by měly přijít zpátky do státní pokladny. Ať jsou dány na výstavbu dětské vesničky. A také proti těm, kteří dali tak lehkomyslný souhlas k vyplácení těchto peněz, by měl být veden postih. Dávám do souvislosti těch 55,- Kčs zvýšení a ty tisíce, u několika desítek lidí, ať to bylo 120 nebo 90 pracovníků. Vím, že to dělalo někde až 34 000,- Kčs u jednoho. A tito lidé nebudou brát 500,- Kčs až přijdou do důchodu. Aby tedy s konečnou platností byly vyvozeny důsledky. I v další zprávě jsme se dočetli, že se vyplácelo za vypracované referáty 3 - 8 tis. Kčs. Myslím, že to bylo v Tribuně. Jaké důsledky z toho budou? Myslím, že je třeba s tímto šlendriánstvím skončit. Pokud nebudeme důslední, nebudeme moci v sociální politice dělat další zvýšení, protože naše státní pokladna má také své dno. S tím rozhazováním je třeba udělat konec. Myslím, že je také třeba udělat pořádek mezi pracovníky na některých orgánech, myslím, že tam jsou někteří již příliš dlouho, že ne dost rychle realizují usnesení pléna ÚV strany, vlády i naše usnesení.

Ještě jeden dotaz: Ztratila poslanecká legitimace důležitost? Setkal jsem se s tím při vystavování letenky. Pracovnice ČSA chtěla ode mne občanský průkaz. Když jsem řekl, že ho s sebou nemám, otázala se s podivem, zda vůbec vlastním občanský průkaz. Dohodli jsme se pak, že na letenku potom číslo dopíši. Včera při ubytování, kde na mne nikdy nechtějí občanský průkaz, jsem byl dotazován, kde jsem se narodil, kdy jsem se narodil, a měl jsem obavy, že se mne zeptají, co zde v Praze vůbec dělám. Co se to stalo? Tím zabráníme, aby zločinci prováděli únosy letadel? Jedné poslankyni řekli, že jsme si to usnesli my. Nevím, že by takové opatření bylo. Abychom se tedy podívali i na tuto otázku.

Predseda SN Mihálik: Ďakujem poslancovi Peškovi. Hlási sa ešte niekto o slovo? Pretože sa nikto nehlási, vyhlasujem diskusiu za skončenú. Pýtam sa súdruha ministra Štancľa, či chce zaujať stanovisko k pripomienkam v diskusii.

Minister Štanceľ: Súdružky a súdruhovia, chcel by som reagovať na niektoré pripomienky s. poslanca Peška. Pokiaľ ide o predpisy pre úľavu na daniach a o nízke dôchodky, sú to pochopiteľné normy, ktoré sa dotýkajú tých, ktorí pravidelne prispievajú na výživu niekoho /spravidla vo vlastnej domácnosti/ a z toho titulu majú úľavu na dani zo mzdy. Nemožno uplatňovať jedno i druhé. Buď niekto berie úľavu a prispieva, a potom je taký prípad zo sociálneho hľadiska riešený, alebo neprispieva, neberie úľavu a potom štát bude riešiť nízky dôchodok. Je to opatrenie vyslovene sociálne a nemožno vyberať hrozienka.

Výška je stanovená do 500,- Kčs, môže sa pohybovať i v rozdielnej úrovni, pokiaľ doplnkový zdroj príjmov do 500,- Kčs nedosahuje, takže to nemusí byť vždy presne rovnaká suma v každom jednotlivom prípade. Nejde teda o nárokové zvýšenie dôchodku, a preto s tým nemá nič spoločné to, aká je možná práca dôchodcov, ktorí sú zdraví a mladší. Predpisy, ktoré umožňujú prácu dôchodcov podľa iných právnych noriem /vyhláška č. 173/, existujú. Tí môžu pracovať a môžu si privyrobiť a toto zvýšenie sa ich netýka. Preto sa v dôvodovej správe hovorí: Ten, kto si vlastnou prácou môže obstarať iný príjem, nespadá do tejto akcie zvyšovania nízkych dôchodkov. Pritom sú i v tomto prípade 1 - 2 výnimky. Ak je to veľmi krátky, krátkodobý pracovný pomer, niekoľko dní, pri rôznych výpomocných prácach /trvale pracovať nemôže/, čo by sa ani administratívne ani iným spôsobom nedalo sledovať alebo podchytiť, a nebolo by to ani zo sociálneho hľadiska správne; preto je výnimka, že k pracovným príjmom do 60 pracovných dní v kalendárnom roku sa neprihliada. Takisto sa neprihliada k príjmu dôchodcov starších ako 70 rokov, ak sa zapoja do nejakej krátkodobej pracovnej činnosti. Toľko k tej vete v dôvodovej správe a k úľavám na dani zo mzdy, i keď to bezprostredne nespadá do tejto akcie. Ide o vyslovene sociálne opatrenia. Tam, kde je preukázateľná pomoc detí rodičom, to znamená pomoc pravidelnými peňažnými sumami alebo iným pravidelným naturálnym plnením, tam budú národné výbory túto pomoc brať do úvahy pri rozhodovaní, či zvýšiť dôchodok, alebo nie. Tam, kde rodičia od detí takúto pomoc nedostávajú, národné výbory nebudú zavádzať nejaký striktný režim a viesť rodičov k tomu, aby donútili deti, že sa majú o nich starať a podporovať ich.