(11.10 hodin)
(pokračuje Maláčová)
Ale myslím si, že to je cesta, jak pandemii zvládnout. Já si myslím, že máme před sebou už několik měsíců, a vlastně zkušenosti z celé Evropy ukazují, že to je správná cesta, a myslím si, že bychom k tomu měli přistoupit, protože i ty peníze, které to bude stát, a bavíme se o miliardách korun, bude to drahá věc, ale zároveň se nám pak ta investice vyplatí v tom slova smyslu, že pravděpodobně doba šíření pandemie a extrémních lockdownů, superlockdownů atd. se zkrátí. Takže z tohoto důvodu si myslím, že to je potřebné diskutovat, my to podporujeme jako sociální demokraté, ale je potřeba to dobře vydiskutovat, je potřeba mít shodu na úrovni vlády, napříč politickým spektrem, a tak obrovský zásah je prostě na vládní návrh nebo alespoň na širší debatu.
Takže podporujeme princip, ano, důležité, ale z technického důvodu dám neutrální stanovisko. Děkuji.
Místopředseda PSP Vojtěch Filip: Děkuji paní ministryni. A nyní paní poslankyně Pastuchová s faktickou poznámkou a přednostní právo pana poslance Vlastimila Válka. Máte slovo, paní poslankyně.
Poslankyně Jana Pastuchová: Děkuji. Paní ministryně, se vší úctou k vám, teď jsem si oběhla kolegy ze sociálního výboru a nikdo nikdy o vašem nějakém návrhu na změnu ošetřovného neslyšel. Myslím si, že všichni bychom se připojili k tomu, abychom to řešili. Tak já nevím, vedu výbor skoro třetí rok a nikdo nic o takovém návrhu nevěděl. Jestli mohu, zeptám se ještě, máme tady z vlády paní ministryni financí, jestli tento návrh byl nějak projednáván na vládě, kdy se bude řešit ošetřovné. Ale já, jak jsem si zjistila, tak ani tam to nebylo, ani my o tom nevíme, tak nevím, co nám to tady vyprávíte.
Místopředseda PSP Vojtěch Filip: Děkuji. Nyní pan poslanec Vlastimil Válek. Poté ještě jednou paní ministryně. Máte slovo.
Poslanec Vlastimil Válek: Jestli mohu, já si myslel, že ještě dámy budou debatovat, ale pokud už ne, tak si dovolím. Nouzový stav je hodně atypická situace, trvá velmi dlouho a vyžaduje od lidí, aby dodržovali řadu pravidel, která jsou nepříjemná, která jsou často devastující, ale nezbytná, aby se nešířila infekce. To asi lze pochopit. Jakékoliv narušení pravidel, jakékoliv obcházení pravidel už tak nahlodanou morálku ještě víc nahlodává, proto v době nouzového stavu si myslím, že bychom měli především trvat na tom, aby právo, vymahatelnost práva a všechno to, co přijímáme, platilo pro všechny, bylo co nejvíc spravedlivé a co nejvíc pomáhalo. Já jsem rád, když aspoň místy diskuze tímto směrem směřuje, tak jak k tomu směřují, nebo pokouší se k tomu směřovat některé pozměňovací návrhy, a koneckonců i to je důvod, proč my jako TOP 09 tento návrh zákona podpoříme.
Nicméně si musím dovolit, musím komentovat některé věci, které tady zazněly. Rozumím tomu, že se neomezuje základní péče, ale všichni víme, že bohužel padají různá vyjádření, ne úplně šťastná, která říkají, že se nebudou dělat elektivní výkony, která dokonce z úst ministrů zaznívají na adresu, a nejen z úst ministrů, i na zdravotním výboru, na některé ředitele zdravotnických zařízení, kteří navzdory tomu, že tedy se nemají dělat elektivní výkony, se dál věnují běžným pacientům, kteří potřebují péči. Mohl bych ty nemocnice jmenovat, ale myslím, že všichni víme, o čem mluvím, a koneckonců si to můžeme přečíst. Všichni, co jsme tady zdravotníci a zabýváme se zdravotnictvím, víme velmi dobře, že žádná definice, žádný seznam elektivních, nebo neakutních výkonů neexistuje. Je to vždycky na posouzení konkrétního lékaře, jaký je stav pacienta. Tak ano, pokud se tato Sněmovna rozhodne, že jednotlivá zdravotnická zařízení mají plné právo a plnou odpovědnost rozhodovat o tom, v jakém rozsahu poskytnout neakutní péči, podle toho, jak jsou zahlcena, nebo nezahlcena péčí o covidy, a pokud budou mít prostor poskytovat tu péči tak, jak ji poskytovala v době necovidové, že nebudou v žádném případě krácena, trestána, že jim bude plně hrazena zdravotní pojišťovnou, budu jenom rád. Bohužel sem tam zaznívají z úst pana ministra informace, že to tak úplně nebude, a pak pochopitelně se tomu i poslanci brání, protože chtějí jasně vědět, jaká péče je nebo není omezována a co je to ta elektivní péče.
Stejně tak si myslím, že tady je plná shoda na tom, že chceme, aby občané ta pravidla dodržovali. Vzpomeňme si na včerejšek a na naše dva kolegy bez roušek, a co se tady stalo. To znamená: my chceme, aby občané nosili roušky, protože si většinově myslíme, že je to dobře a že to pomáhá bránit šíření infekce. Chceme, aby nosili co nejkvalitnější roušky. Chceme, pokud jsou pozitivní a hrozí riziko, že nakazí svoje okolí, aby byli v karanténě - děkuji, paní ministryně - tak hledejme cesty, jak toho dosáhnout. Hledejme ty cesty konstruktivně, hledejme ty cesty společně a rychle.
A třetí věc, která je podle mě velmi důležitá - my si vždycky vzpomeneme na nějakou skupinu, ale toto by mělo opravdu být řešeno systémově. Když jsem sem šel, uvědomil jsem si, že mě opakovaně žádali o pomoc, a já jsem se o to snažil - marně - organizátoři a ti, které živí kongresy a veletrhy, především veletrhy. Na ně jsme úplně zapomněli. Já vím, jsou to jenom dvě města, Brno a Praha, protože tam je většina veletrhů - ne jenom tato dvě města, ale především. A přesto tím, že už rok prakticky žádný veletrh není, žádná výstava není, tak všichni ti, co se tímto živí, a to je několik set tisíc lidí, tak ti se v tom systému neobjevují.
A pochopitelně, ano, máme tady studenty, ne jenom lékařských škol, zdravotních škol. My nechceme, aby byli bezuzdně nasazováni do zdravotnických a jiných zařízení a nestudovali, nedělali zkoušky, na druhé straně jsme si plně, myslím si, všichni vědomi, že v řadě případů je bez jejich pomoci fungování systému buď obtížné, nebo dokonce nemožné. My jsme jim za to opakovaně děkovali, a to je správné, opakovaně jsme tady říkali, že zdravotníci jsou ti, kterým děkujeme, že tráví dneska v nemocnicích obrovské množství času, neberou si dovolenou, nejsou to jenom oni, ale oni v první linii, a že studenti zdravotních škol, lékařských fakult a dalších, kteří pomáhají, jsou naprosto klíčoví. Tak ano, hledejme cesty, jak se jim za to odměnit, jak je podpořit, a pokud ta cesta je, aby nemuseli platit daň, zdravotní a sociální pojištění, tak tu cestu hledejme konstruktivně.
Já si myslím, že toto jsou konkrétní příklady, kdy se nebavíme o stanovisku opozice, koalice, pravicovém, levicovém, ale bavíme se o tom, jak překonat krizi, jak to udělat v dohodě, a zkusme připustit, že jakýkoliv poslanec z jakékoliv strany může mít dobrý nápad a zaslouží si, aby o něm bylo slušně, korektně diskutováno, a fakty buďto podpořen, nebo vyvrácen. Zkusme to! Neděláme to kvůli sobě, děláme to kvůli zvládnutí pandemie a děláme to kvůli našim spoluobčanům. Děkuji.
Místopředseda PSP Vojtěch Filip: Děkuji panu poslanci Vlastimilu Válkovi. Pokud nikdo se nehlásí do... Ještě v obecné rozpravě, nebo už se závěrečným slovem po obecné rozpravě? V obecné rozpravě. Prosím, paní ministryně práce a sociálních věcí Jana Maláčová. Máte slovo.
Ministryně práce a sociálních věcí ČR Jana Maláčová Děkuji. Já jsem chtěla reagovat na paní předsedkyni Pastuchovou, ta tu není, ale řeknu to obecně. Já nemám vůbec problém s tím, že spolu nesouhlasíme, nebo když spolu nesouhlasíme, ale chtěla bych poprosit paní předsedkyni Pastuchovou, já jí to pak řeknu ještě do očí, pojďme to dělat slušně a s respektem. Návrh na zjednodušení ošetřovného je zpracován, ráda to členům sociálního výboru představím, nicméně k té diskuzi na vládě nikdy nedošlo, protože ještě jednou ocituji, pan premiér říkal, že se školy zavírat nebudou. Z tohoto důvodu ten návrh nebyl projednán.
Ale zároveň je potřeba říci, že my jsme i přes to, že jsme neměnili systém na výplatu ošetřovného, tak jsme celý ten proces maximálně zjednodušili, a už jenom to, že v tuto chvíli je ošetřovné, a vím, že to přesto spousta občanů považuje za velmi složitý systém, už jenom to, že ten celý formulář je na jedné stránce, že to jde dělat elektronicky, i když spousta občanů nemá elektronický přístup atd., tak považujeme v rámci toho možného, že se to opět dělo na poslední chvíli a ve stavu nouze, za obrovské zjednodušení. Ale té diskuzi se nebráním a určitě, pokud bude zájem, členům sociálního výboru ten návrh zašlu, protože si myslím, že kdybychom to udělali v létě, tak jsme si tuto diskuzi mohli ušetřit. Děkuji. ***
