(17.30 hodin)
(pokračuje Vondráček)
A když někdo třetí přijde, tak je zaplatí, ale dodrží ten limit. Kdyby přišel někdo teď po těch volbách a ex post by platil něco, s čím překročil ten limit, tak už není registrovaný. Opět se poruší zákon.
Takže já si myslím, že to ošetřeno je včetně všech otázek, které si kladl kolega Benda. Já si myslím, že na ně odpovědi máme, a až mě mrzí, že mě nenapadla taky ta argumentace s těmi kartely. Tam se bude prostě prokazovat, zda to bylo s nějakým vědomím, nebo bez. Zda to byla tajná nebo veřejná dohoda, nebyla. Ale opravdu smysl toho celého návrhu je jenom odstranit ty anonymní kampaně, ne regulovat. A to je asi ta základní bariéra, proč se nemůžeme nějak normálně domluvit, ale vzniká tady tahle diskuse. Děkuji.
Místopředsedkyně PSP Jaroslava Pokorná Jermanová: Děkuji. Eviduji dvě faktické poznámky. Pane ministře, musíte počkat. Prosím místopředsedu Sněmovny Vojtěcha Filipa a po něm pana poslance Zdeňka Stanjuru. Prosím, máte slovo.
Místopředseda PSP Vojtěch Filip: Děkuji. Vážená paní předsedající, paní kolegyně, páni kolegové, já to vnímám jinak, než řekl kolega Vondráček. To není otázka opoziční práce. Prosím vás, to je zákon o politických stranách, o financování volební kampaně a v tomto ohledu tedy, promiňte mi, jestliže je někdo v opozici nebo v koalici, je úplně na stejné lodi. A my tady máme opravdu velmi vážný problém s tím, že se vystavujeme tomu, že třetí osoby registrované, neregistrované, ještě paní senátorka Wagnerová popsala v tom svém dokumentu, který poslala ze Senátu, ta změna, která v Senátu nastala, mění ta pravidla. Tak si tedy řekněme, jestli vůbec máme v úmyslu něco regulovat, dát tomu nová pravidla, nebo to celé zamlžit. To je samozřejmě zásadní věc. Už to, že zřizujeme úřad, že ten úřad zásadním způsobem prolamuje článek 5 Ústavy, svobodnou soutěž politických stran, je rizikem pro politický režim, protože, promiňte mi, 15 byrokratů, nebo kolik jich tam zřídíte, bude kontrolovat statisíce členů politických stran, protože těch je u nás registrovaných přes 150. A teď neříkám, kolik má která politická strana politických stran (?). Ale v tomto ohledu my nadřazujeme byrokracii nad politické strany, nad jejich svobodnou soutěž a upravujeme prostředky, které odporují tomu, že ta soutěž má být svobodná, protože má tam registrované neregistrované třetí osoby. To bude tedy pěkný maglajs. To bude pěkný maglajs! A za to chcete nést odpovědnost! Promiňte mi, já ne!
Místopředsedkyně PSP Jaroslava Pokorná Jermanová: Děkuji. Nyní prosím k mikrofonu s faktickou pana poslance Stanjuru. Prosím, máte slovo.
Poslanec Zbyněk Stanjura: Panu poslanci Vondráčkovi vaším předsednictvím. Typická ukázka, co jste řekl, urážky. Já jsem proti anonymním kampaním. Říkal jsem to jasně. A nejde o to, že jsem v opozici. Vy jste mi ani jednou neodpověděl na to, jak je výborný váš návrh, tak jste se k němu přihlásil a dneska plédujete za senátní verzi. Tak aspoň přiznejte, že to, co jste prosadili, je blbě, když už nic. A nezkoumejte mé motivy, jestli to říkám, proč (protože?) jsem v opozici, nebo ne. A nehodnoťte to. Hodnoťte to, co jsem říkal a na co jsem se ptal, a ne mé motivy. To si opravdu vyprošuji. Já vám taky neříkám, že vaším motivem by mohlo být, zamlžit všechno.
V tomhle měl pan místopředseda Filip, já jsem s ním často nesouhlasil, měl pravdu. Jenom v tom uděláte binec a ještě si zatleskáte a budeme říkat, jak je to výborné. Vám nevadí, že někdo se nechá zvolit prezidentem a dluhy pak za něho někdo zaplatí? Hlavně, že se to ví! Ale neví se to v okamžiku té kampaně! Co to jsou citelné sankce pro tohle to... Za jeden mandát ve Sněmovně je jenom čistý příspěvek za volební období 3,6 milionu korun. Tak si představme, že díky překročení kampaně získá nějaká stran 10 mandátů navíc, 36 milionů čistých peněz ze státního rozpočtu všech daňových poplatníků. Jaká je sankce za to, že někdo překročil ten limit? Bude 36 milionů, resp. víc, aby se to nevyplatilo? Bude, nebo nebude? Nebude. Místo abyste věcně polemizovali nebo vyvraceli naše obavy, tak řeknete: blahopřeji vám k opoziční práci, vy ten zákon nechcete.
Já nechci špatný zákon. Já už jsem říkal v minulém volebním období, že jsem pro zavedení limitu, ale musí to mít hlavu a patu. Jsem proti anonymním kampaním, anonymním inzerátům, anonymním billboardům. Když má někdo právo a má právo se vyjádřit, tak podle mě má povinnost se podepsat. Takže v tom není vůbec spor. Tak nehledejte spor tam, kde není, a zkuste věcně argumentovat proti našim obavám a výhradám. (Upozornění na čas.) To je všechno.
Místopředsedkyně PSP Jaroslava Pokorná Jermanová: Děkuji. Nyní pan poslanec Vondráček s faktickou, připraví se pan poslanec Fiedler, také faktická poznámka. A poté pan poslanec Benda s faktickou. Prosím, máte slovo.
Poslanec Radek Vondráček: Děkuji, paní předsedající. Vaším prostřednictvím ke kolegovi. Tu jízlivost do toho komentáře jste tam přidal vy. Já jsem ji tam neříkal. Prostě jste využil těch nástrojů, co má opozice, abyste to celé otevřel, aby se to tady celé znovu řešilo, ačkoliv všichni víme, že jsme v té pasti toho volebního zákona. My už to tady změnit nemůžeme. Tolik k dovysvětlení. Rozhodně jsem vás nechtěl nějakým způsobem osobně napadat. Ta jízlivost tam z mé strany nebyla. Vždycky přece za toho prezidenta někdo platí tu kampaň. To snad nebylo nikdy, že by si to platil sám. Ale v okamžiku, kdy bude platit, tak bude mít ten limit a nemůže platit víc. Já vám v tomto argumentu prostě nerozumím. Jestliže překročí jeho náklady na kampaň, tak překročí limit, překročil zákon, bude sankcionován. A to už nejde zhojit tím, že se objeví potom někdo a zaplatí to za něj. To se stalo v minulosti. Ano, vím to, ale my to chceme spravit tím zákonem. Už se to nestane. (Poslanec Stanjura oponuje z místa.) Jak to, že se to nespraví? Já si myslím, že nemáte pravdu. Já jsem otevřený jakékoliv diskusi, pobavme se o tom dál, ale ten příklad, co jste dal, tak jsem na něho teď odpověděl. Tak mi, prosím vás, neříkejte, že vám neodpovídám na vaše věcné připomínky. Já se s vámi rád budu jakkoliv kdykoliv o tom bavit.
Místopředsedkyně PSP Jaroslava Pokorná Jermanová: Děkuji. Nyní prosím s faktickou pana poslance Fiedlera. Prosím, máte slovo.
Poslanec Karel Fiedler: Děkuji za slovo. Mě hlavně zaujala ta slova, která řekl kolega poslanec Vondráček. Jsme v pasti toho volebního zákona. Přemýšlím, co to znamená, že jsme v pasti toho volebního zákona. To je past, která na nás sklapne, že jsme vyrobili něco nedobrého - nebo jak to mám chápat, jsme v pasti volebního zákona? Já to začínám vnímat tak, že to opravdu není dobrá věc, to, co máme nyní rozhodnout.
A ještě prostřednictvím paní předsedající panu kolegovi Vondráčkovi. Mě se to také opravdu dotklo, tak jak kolegů z opozice, že to byla ukázka opoziční práce. To opravdu odmítám. Ale potom se musím z tohoto úhlu pohledu zamyslet nad tímto hlasováním. Velmi pragmatický návrh kolegy Stanjury - pojďme to přerušit, ne zamítnout. Říkali jsme, pojďme to přerušit, zamyslet se, ať se rozhodneme správně. Ale když jsem se podíval na tu tabuli, kdo jak hlasoval, tak pane kolego Vondráčku prostřednictvím paní předsedající, to byla koaliční práce. Výsledek toho hlasování, nezlobte se, to byla koaliční práce, to, co jste předvedli. Ne, my to protlačíme. Nám je jedno, jestli o tom budeme, nebo nebudeme diskutovat, jestli se správně rozhodneme. Prostě to byla ta koaliční práce. Omlouvám se, pane kolego.
Místopředsedkyně PSP Jaroslava Pokorná Jermanová: Děkuji. Nyní prosím s faktickou pana poslance Bendu, připraví se pan poslanec Stanjura. Prosím, máte slovo.
Poslanec Marek Benda: Vážená paní místopředsedkyně, vážené dámy, vážení pánové, já se moc omlouvám, že se věnuji textu zákona. Možná v této debatě je to nepatřičné, protože něco regulujeme, ale já moc prosím, abychom se skutečně zabývali textem, textací zákona. To, co udělal Senát, možná v dobré víře - já si myslím, že ve zmatené dobré víře, protože podle mého názoru v původním výkladu se v žádném případě registrované třetí osoby, které vedou nějakou kampaň, nemohly počítat mezi ty osoby, které uhradily za kandidáta nebo za kandidující stranu její náklady. Ty je tam vložily samy, ty jsme nějakým způsobem regulovali. A teď tady říkáme, že jestliže Senát to znění, které říká Senát a kde fakt prosím, abychom četli 16 c) odst. 3 ve znění Senátu, do části podle odst. 2, to je limit, se započítávají části, které kandidáti uhradili nebo mají uhradit včetně částek, které s jejich vědomím uhradily, nebo se za ně zavázaly uhradit třetí osoby. ***