V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Hopta.
I. Hopta, poslanec: Vážené kolegyne, vážení kolegovia, v doložke zlučiteľnosti návrhu zákona s právom Európskej únie sa uvádza v bode 3, práva Európskeho spoločenstva a Európskej únie je problematika, v návrhu zákona nie je upravená. Bod 4 hovorí dokonca, návrh zákona svojou problematikou nepatrí medzi priority uvedené v článku 70 Európskej dohody o pridružení a nie je ani predmetom odporúčaní v príprave asociovaných krajín strednej a východnej Európy na integráciu do vnútorného trhu Európskej únie. To znamená, že svedčí to o tom, že Európska únia má zrejme iné problémy na riešenie než riešenie chorých antikomunistických výplodov. Ja som si spočiatku myslel, že pán Šimko je nejaký tajný člen Komunistickej strany Slovenska a že svojím návrhom zákona chce prakticky zvýšiť preferencie, preferencie Komunistickej strany Slovenska, ale zrejme nebude to tak. Pán Šimko svojou politickou naivitou a obmedzenosťou prichádza na politický trh s niečím, čo ľudí absolútne nezaujíma. Ja by som mu odporučil, aby pripravil zákon o protidzurindovskom odboji a ako jeho obeť mohol by byť považovaný potom za veterána v boji s Mikulášom Dzurindom a potom by som hlasoval aj za jeho odškodnenie. Ďakujem za pozornosť.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Zubo...
S. Zubo, poslanec: Vážené kolegyne, vážení kolegovia, ja by som vás skutočne chcel ubezpečiť, že dôsledne a detailne som si preštudoval predložený návrh a nedá mi ináč, len povedať skutočne to, čo si myslím. Nedá mi nevychádzať zo skutočnosti, že som si musel položiť otázku, čo sledovali autori alebo autor tohto návrhu. O čo im šlo? Chceli pomôcť občanom tejto republiky? Alebo chceli bojovať proti ideológii, ktorá tu bola a ktorá sa ukázala ako úspešná, pretože dokázala vybudovať hodnoty, z ktorých táto spoločnosť ešte dnes, súčasnosť... Keď budete vy hovoriť, potom si poviete. ...hodnoty, z ktorých táto skutočnosť ešte aj dnes žije? Ja si myslím, že jednoznačne je tu povedané, že bola vyvinutá snaha otočiť karty naruby. Z vrahov urobiť hrdinov a z hrdinov vrahov. Pán Šimko, vy skutočne ste nepočuli, nevideli a nečítali, koľko tisíc predsedov miestnych národných výborov, koľko predsedov jednotných roľníckych družstiev bolo zavraždených? Koľko, aké hodnoty boli tuná spálene v 50. rokoch len preto, že sa našli jednotlivci, ktorí neboli schopní zmestiť sa do svojej kože a rešpektovať tie zásady a princípy, ktoré tu boli? Z tých vrahov, ktorí 18-, 19-ročných chlapcov vraždili na hraniciach, vy chcete robiť hrdinov? A pýtam sa vás: Kedy hrdina a kedy poškodený? Dám vám príklad. Nebol som prijatý do Socialistického zväzu mládeže, teda lepšie povedané, do Česko-slovenského zväzu mládeže. Mám sa považovať za hrdinu? Alebo za poškodeného? Koľko takýchto prípadov a iných prípadov je na Slovensku. Kto je teraz...
V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Ševc.
J. Ševc, poslanec: Ďakujem pekne, pán podpredseda. Ja nechcem vyvolávať tu žiadne emócie ani diskusie, ani nechcem reagovať, ale, samozrejme, pán poslanec Miššík, ja si nemyslím, ani som to nepovedal, že všetci antifašisti, ja si ctím a vážim a bola vianočná dohoda, kde všetky proti, teda antifašistické sily sa zjednotili v boji proti, na Slovensku v SNP, takže mám ďaleko od toho, aby som paušalizoval. Nie, antifašisti boli všetci poctiví, ktorí nesúhlasili s tým, čo sa deje. A pán poslanec Šimko, nemyslím si to, čo povedal tu pán Fajnor, ja si myslím, že ste skúsený politik.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Navrhovateľ požiadal, pán Šimko, o slovo. Nech sa páči.
I. Šimko, poslanec: Nie som si istý, či to je poklona. Nechali ste si tu, pán predseda komunistickej strany, svoj lístok. To bude asi vaše.
Vážení páni komunisti, vážený pán predseda komunistickej strany, ja som vo svojom príhovore, vo svojom úvodnom slove nechcel hovoriť o zločinoch komunistického režimu, ale vy ste hovorili o tom, že ten návrh vychádza z nenávisti. Ten návrh nevychádza z nenávisti. Ja voči nikomu nepristupujem s nenávisťou. Ten návrh hovorí o statočnosti ľudí, ktorí proti ideológii, ktorá bola založená na nenávisti, bojovali. Vy ste mi tu ako taký bonmot nakoniec venovali Manifest komunistickej strany. V tomto Manifeste komunistickej strany sa píše priamo: Politická moc vo vlastnom zmysle je organizovaným násilím jednej triedy na potlačovanie druhej. Keď sa proletariát v boji proti buržoázii nevyhnutne zjednotí v triedu, keď sa revolúciou stane panujúcou triedou a keď ako panujúca trieda násilne, podčiarkujem, násilne odstráni staré výrobné vzťahy, odstráni s týmito výrobnými vzťahmi i podmienky existencie triedneho protikladu, odstráni triedu vôbec a tým aj svoje vlastné panstvo ako triedu. Toto bolo v roku 1848, ak si dobre pamätám, napísané, ale my už vieme, ako to dopadlo. Čo znamenalo to násilie? My už vieme, koľko desiatok miliónov ľudí za túto koncepciu doplatilo svojím životom. O tom, podľa môjho názoru, treba rozprávať, keď už hovoríme o obetiach komunizmu. Okrem toho to neboli len tie desiatky miliónov ľudských životov, ale to boli stovky miliónov pokazených ľudských existencií a okrem toho to bolo to násilné odstránenie výrobných vzťahov jednoducho bezprecedentnou krádežou toho, čo získali svojou poctivou prácou generácie ľudí a potom už, samozrejme, bolo z čoho rozdávať. Veď keď ste, keď vaši predchodcovia v roku 1948 ukradli, ukradli podnikateľom, ktorí vlastnou prácou, nie nejakou privatizáciou, ale vlastnou prácou budovali čosi po generácie, no tak potom naozaj, potom bolo z čoho robiť aj sociálnu politiku. Takže tie problémy, ktoré majú postkomunistické krajiny teraz, vychádzajú z toho, čo bolo za tých posledných, u nás štyroch desaťročí. V krajinách bývalého Sovietskeho zväzu tých desaťročí bolo podstatne viacej.
Takže to nie je o nenávisti, pán predseda komunistickej strany. Môžem vás ubezpečiť, že je ani voči vám osobne, ani voči nikomu z komunistickej strany nepociťujem žiadny negatívny pocit, žiadnu negatívnu emóciu. Ja mám ľudí rád. Mám rád aj vás, nakoniec vychádzam s mnohými vašimi kolegami, s ktorými sa stretávam, s vami až tak veľmi neprichádzam do styku, vychádzam veľmi dobre. Ja dokonca viem spolupracovať na tých veciach, s ktorými súhlasím, pokiaľ ide o sociálnu politiku, ale nemôžem súhlasiť s tou ideológiou, ktorá bola založená na nenávisti a tá nenávisť je tu. A nemôžem súhlasiť s praxou, ktorá sa z toho vyvinula, a ktorú, žiaľ, už poznáme.
Ale ako som povedal vo svojom úvodnom slove, tento zákon nie je vôbec vlastne o tom. Tento zákon je o statočnosti tých ľudí, ktorí sa proti tomu dokázali postaviť a nebolo to ľahké. Pán kolega Hopta, keď vy hovoríte o protidzurindovskom odboji, dovolím si povedať, že ste veľmi slabý odporca Dzurindovej vlády a Dzurindovho režimu, sú aj statočnejší. Ďakujem pekne.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Teraz budeme pokračovať v rozprave písomne prihlásenými poslancami. Ja len zopakujem, že do rozpravy písomne sa prihlásili pán poslanec Ondriaš, Bollová, Hopta, Ďaďo a Fajnor. Tým som písomné prihlášky uzatvoril. Nech sa páči, ako prvý vystúpi pán poslanec Ondriaš.
K. Ondriaš, poslanec: Ďakujem za slovo. Vážení predsedajúci, dámy a páni, máme tu už, neviem, desiaty alebo dvadsiaty návrh zákona, ktorý má hovoriť o tom, ako komunisti boli zlí a ako všetci tí, ktorí sa postarali o odstránenie komunizmu, boli dobrí, a ako to odvtedy ide všetko dobre. Ja by som chcel diskutovať o tom, že čo mne v tomto zákone chýba, a o tom, prečo tu máme taký zákon. A ja poviem štyri príčiny, prečo tu máme taký zákon. Prvou príčinou, podávanie zákonov tohto typu je zakryť genocídu na občanoch bývalého socialistického bloku, ktorá tam nastala po odstránení socializmu po roku 1989 a nejako potešiť a uspokojiť ľudí, ktorí sú zodpovední za túto genocídu, a sú to ľudia, ktorí boli v protikomunistickom odboji. Nemyslím, že všetci, ale väčšina.
Teraz vám poviem dôkazy o genocíde v bývalom socialistickom bloku, ktoré podávajú správy OSN. Správa OSN Transition 1999 hovorí: Od roku 1989 do roku 1999 zmizlo z bývalého socialistického bloku 9,7 milióna ľudí. Správa hovorí o tom, že títo ľudia by tam boli žili, keby nedošlo k prevratu a k víťazstvu protikomunistického odboja. Najnovšia správa, ktorá hovorí o genocíde v bývalom socialistickom bloku, je správa o ľudskom rozvoji, Human Development Report 2005, ktorá na strane 23 uvádza. A budem citovať. Len v Rusku v rokoch 1992 a 2001 následkom reforiem zomrelo 7 milióna ľudí. Budem citovať ďalej zo správy, čo pokladám za dôležité, okrem počtu mŕtvych v dôsledku zníženia dĺžky života odhad počtu ďalších obetí je 2,5 až 3 milióny mŕtvych len v Rusku. A teraz poviem, budem citovať tú najdôležitejšiu vetu z tejto správy, aspoň podľa mňa. Správa hovorí: V histórii ľudstva nie je známy precedens takéhoto počtu obetí bez vojny, hladomoru alebo epidémie.
Vážené poslankyne, vážení poslanci, ja nerozumiem, alebo možno nie som vzdelaný alebo mám nejakú morálnu ujmu, neviem prečo účastníkov protikomunistického odboja, ktorého výsledkom, týchto ľudí, bola smrť 9,7 milióna ľudí, mám ja glorifikovať, mám ich morálne odmeňovať.
Teraz by som povedal, koľko obetí bolo na Slovensku po roku 1989. Kapitalistický systém na Slovensku po roku 1989 až doteraz vyprodukoval o 3 500 obetí viac, ako bol priemer pred rokom 1989. Bolo to hlavne dôsledkom zvýšeniu počtu vrážd, zvýšeniu počtu ľudí, ktorí zomreli na ulici alebo sa stratili. A ja sa pýtam, sú to naši hrdinovia, ktorí bojovali v protikomunistickom odboji, alebo sú zodpovední alebo spoluzodpovední za 3 500 nevinných obetí na Slovensku? Aká je vaša morálka, keď v zákonoch, ktoré dávate o zločinoch komunizmu, o tomto sa vôbec nezmieňujete.
Teraz vám krátko poviem o iných negatívach, ktoré nám priniesli účastníci protikomunistického odboja. V bývalom socialistickom bloku okrem 9,7 milióna mŕtvych je to, sú to stovky tisícok narkomanov. Stovky tisícok ďalších, ktorí majú aids. Milióny alkoholikov. Oficiálna správa v Ruskej federácii hovorí, že len detí je 1 milión bezdomovcov. A toto, za toto máme ďakovať alebo za toto máme glorifikovať účastníkov protikomunistického odboja.
Druhou príčinou predkladania takýchto zákonov je zakryť ekonomickú kolonizáciu Slovenska. A za túto ekonomickú kolonizáciu sú spoluzodpovední ľudia, ktorí bojovali aj v protikomunistickom odboji.
Ja by som rád ukázal na výsledky ľudí v protikomunistickom odboji, ktoré sa prejavili v ekonomike. Prosil by som technikov, keby ma prepojili.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec, prerušíme teraz vaše vystúpenie, prerušujem rokovanie o tomto bode programu, je 11.00 hodín. Panie poslankyne, páni poslanci, prezident Slovenskej republiky prijal dnes, to jest v stredu 1. februára 2006 o 10.30 demisiu člena vlády Slovenskej republiky Juraja Lišku povereného riadením Ministerstva obrany Slovenskej republiky. Pán Juraj Liška si dnešným dňom začal uplatňovať svoj mandát poslanca Národnej rady. Podľa príslušných ustanovení zákona o voľbách do Národnej rady zanikol mandát pani poslankyni Petre Masácovej, ktorá nastúpila ako náhradníčka na neuplatňovaný mandát poslanca Juraja Lišku. Prosím, aby uvedenú skutočnosť vzala Národná rada Slovenskej republiky na vedomie. Dovoľte, aby som sa poďakoval pani Petre Masacovej za vykonanú prácu v Národnej rade a v jej orgánoch. V ďalšom živote jej prajem veľa pracovných, osobných úspechov, veľa zdravia, šťastný ďalší rozvoj jej rodinky.
Teraz mi dovoľte, aby som vyhlásil krátku technickú prestávku na zaradenie pána poslanca Lišku do hlasovacieho systému a pri tej súvislosti vás prosím, aby ste všetci teraz vybrali na malú chvíľu svoje hlasovacie karty. Vyberte, prosím, hlasovacie karty, keď nám technici dajú správu, že do systému bolo zaradené aj hlasovanie pána poslanca Lišku, budeme pokračovať hlasovaním o prerokovaných bodoch programu, doposiaľ, ktoré sme prerokovali.
(Technická prestávka.)
(Po prestávke.)
V. Veteška, podpredseda NR SR: Prosím, ste nachystaní, páni technici? Ešte nie? Ešte budeme čakať.
(Prestávka.)
(Po prestávke.)
V. Veteška, podpredseda NR SR: Panie poslankyne, prosím, keby ste panie poslankyne, poslanci, vložte hlasovacie karty do svojich hlasovacích zariadení a prosím začneme hlasovaním o prerokovaných zákonoch.
Ako o prvom budeme hlasovať o návrhu poslancov Národnej rady Slovenskej republiky Evy Černej a Róberta Maděja na vydanie zákona, ktorým sa mení zákon č. 36/2005 Z. z. o rodine a o zmene a doplnení niektorých zákonov, tlač 1443.
Poprosím, páni poslanci, pani poslankyne, poprosím ticho v rokovacej sále a žiadam pána poslanca Abelovského, je spravodajca k tomuto zákonu, aby uviedol návrh na hlasovanie.
M. Abelovský, poslanec: Pán podpredseda, vážené panie poslankyne, páni poslanci, v rozprave vystúpili piati poslanci, ktorí nepredniesli žiadne pozmeňujúce ani doplňujúce návrhy. Preto v súlade s rokovacím poriadkom dajte hlasovať o tom, že Národná rada postupuje predložený zákon do druhého čítania.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Prezentujme sa a hlasujme.
(Hlasovanie.) Vyhlasujem toto hlasovanie za chybné a zopakujeme si hlasovanie. Urobme ešte raz, že vytiahneme všetci karty a vrátime naspäť tak, aby to bolo v poriadku. Všetci? Tak a prezentujeme sa a hlasujeme.
(Hlasovanie.) Prítomných 131, za 59, proti 31, zdržalo sa 29, nehlasovalo 12.
Poslanecká snemovňa rozhodla nepokračovať v rokovaní o tomto návrhu zákona.
Budeme hlasovať o návrhu poslancov Národnej rady Slovenskej republiky Branislava Opaterného a Zuzany Martinákovej a Ľubice Navrátilovej na vydanie zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 395/2002 o archívoch a registratúrach v znení neskorších predpisov, tlač 1435. Prosím pána poslanca Mitríka, aby ako spravodajca uviedol návrh hlasovania.
K. Mitrík, poslanec: Pán predsedajúci, prosím, aby ste dali hlasovať o tom, že Národná rada v súlade s rokovacím poriadkom sa uzniesla prerokovať predložený návrh zákona v druhom čítaní.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Prezentujme sa, prosím, a hlasujeme.
(Hlasovanie.) Prítomných 135, za 62, proti 2, zdržalo sa 66, nehlasovali 5.
Národná rada sa uzniesla nepokračovať v ďalšom prerokúvaní tohto návrhu zákona.
Ďalej budeme hlasovať o návrhu poslankyne Národnej rady Slovenskej republiky Ľubice Navrátilovej na vydanie zákona, ktorým sa mení zákon č. 581/2004 Z. z. o zdravotných poisťovniach, dohľade nad zdravotnou starostlivosťou a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov, tlač 1441. Pán poslanec Novotný ako spravodajca, prosím, uveďte hlasovanie.
V. Novotný, poslanec: Vážený pán predsedajúci, vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako pre spravodajcu vyplývajú z § 73 o rokovacom poriadku, odporúčam, aby sa Národná rada uzniesla v zmysle § 73 ods. 3 písm. b) rokovacieho poriadku na tom, že nebude pokračovať v rokovaní o návrhu zákona.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Prosím, prezentujeme sa a hlasujeme.
(Hlasovanie.) Prítomných 135, za 71, proti 41, zdržalo sa 22 poslancov, nehlasoval 1.
Národná rada sa uzniesla nepokračovať v ďalšom prerokúvaní tohto návrhu zákona.
Ďalej pristúpime k hlasovaniu o návrhu poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Jána Patakyho na vydanie zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon Národnej rady č. 369/1990 Zb. o obecnom zriadení v znení neskorších predpisov, tlač 1442. Prosím kľud v rokovacej sále! Páni poslanci z SDKÚ! Pán Tóth! Poprosím kľud v rokovacej sále. Pán Cabaj, uveďte hlasovanie.
T. Cabaj, poslanec: Ďakujem pekne. Vážený pán predsedajúci, kolegyne, kolegovia, tak ako som uviedol pri prerokúvaní tohto bodu dnes ráno, predkladám návrh, aby uvedený návrh zákona poslanca Jána Patakyho, ktorým sa dopĺňa zákon Slovenskej národnej rady 369/1990 Zb. o obecnom zriadení v znení neskorších predpisov bol zaradený do druhého čítania.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Prezentujeme sa a hlasujeme.
(Hlasovanie.) Prítomných 129, za 79, proti 8, zdržalo sa 38, nehlasovali 4.
Konštatujem, že Národná rada sa uzniesla pokračovať v prerokúvaní v druhom čítaní, tento návrh zákona.
Prosím ďalšie návrhy, pán poslanec.
T. Cabaj, poslanec: Chcem poprosiť, keby sme ďalej hlasovali...
V. Veteška, podpredseda NR SR: Poprosím kľud v rokovacej sále.
T. Cabaj, poslanec: ...že uvedený návrh zákona prerokujú výbory, ústavnoprávny, pre financie, rozpočet a menu a výbor pre verejnú správu. Výbor pre verejnú správu by bol zároveň gestorským výborom. Uvedené výbory by prerokovali návrh zákona do 30 dní a gestorský do 31 dní od dnešného dňa.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Prezentujeme a hlasujeme o návrhu pána poslanca Cabaja zaradiť do jednotlivých výborov a stanoviť gestorský výbor a lehoty.
(Hlasovanie.) Prítomných 132, za 120 a proti 0, zdržalo sa 8, nehlasovali 2.
Konštatujem, že Národná rada sa uzniesla na prerokovaní vo výbore, určila gestorský výbor, stanovila lehoty v druhom čítaní tohto návrhu zákona.
Teraz budeme hlasovať o návrhu skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na vydanie ústavného zákona, ktorým sa mení a dopĺňa Ústava Slovenskej republiky č. 460/1990 Zb. v znení neskorších predpisov, tlač 1444. Návrh na hlasovanie uvedie poslanec Drgonec.
J. Drgonec, poslanec: V rozprave zaznel jeden pozmeňujúci návrh, ktorý predložil pán poslanec Cabaj, ktorý navrhol, aby v druhom čítaní prerokoval tento návrh aj Mandátový a imunitný výbor Národnej rady Slovenskej republiky. Čiže tu by sme však najskôr hlasovali o postúpení do druhého čítania a potom... Takže prosím teraz, pán predsedajúci, aby ste dali hlasovať o tom, že Národná rada Slovenskej republiky sa uzniesla podľa § 73 ods. 3 písm. c) zákona o rokovacom poriadku prerokovať predložený návrh v druhom čítaní.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Prezentujeme sa a hlasujeme, páni poslanci a pani poslankyne.
(Hlasovanie.) Prítomných 131, za 124, proti 1, zdržali sa 4, nehlasovali 2.
Konštatujem, že Národná rada sa uzniesla pokračovať v rokovaní o tomto návrhu zákona v druhom čítaní.
Prosím, uveďte hlasovania o výboroch.
J. Drgonec, poslanec: Pokiaľ ide o ďalšie hlasovanie, myslím si, že naraz môžeme hlasovať o návrhu pána poslanca Cabaja, čiže návrh znie tak, prideľuje predložený návrh zákona na prerokovanie všetkým výborom Národnej rady Slovenskej republiky okrem výboru pre nezlučiteľnosť funkcií, výboru pre európske záležitosti, zahraničného výboru, osobitného kontrolného výboru na kontrolu činnosti Slovenskej informačnej služby, osobitného kontrolného výboru na kontrolu činnosti Vojenského spravodajstva, osobitného kontrolného výboru na kontrolu činnosti Vojenského spravodajstva, osobitného kontrolného výboru na kontrolu činnosti Národného bezpečnostného úradu a Výboru Národnej rady na kontrolu použitia informačnotechnických prostriedkov. Ďalej navrhujem, aby za gestorský výbor Národná rada určila hlasovaním Ústavnoprávny výbor Národnej rady s tým, že určené výbory návrh zákona prerokujú v druhom čítaní do 30 dní a gestorský výbor do 31 dní od jeho prerokovania v prvom čítaní na schôdzi Národnej rady Slovenskej republiky.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Prosím, prezentujeme sa a hlasujeme.
(Hlasovanie.) Prítomných 132, za 131, proti 0, zdržal sa 1, nehlasoval 0.
Schválili sme výbory a termíny a určili sme gestorský výbor pri prerokovaní tohto zákona v druhom čítaní.
Budeme pokračovať návrhom, hlasovaním o návrhu skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na vydanie zákona, ktorým sa dopĺňa zákon Slovenskej národnej rady č. 372/1990 o priestupkoch v znení neskorších predpisov, tlač 1445. Prosím pána spravodajcu Maděja, aby uviedol návrh na hlasovanie.
R. Madej, poslanec: Ďakujem pekne. Prosím, pán predsedajúci, aby ste dali hlasovať o tom, že Národná rada Slovenskej republiky sa uzniesla podľa § 73 ods. 3 písm. c) zákona o rokovacom poriadku prerokovať predložený návrh zákona v druhom čítaní.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Prezentujeme sa a hlasujeme.
(Hlasovanie.) Prítomných 134, za 131, proti 0, zdržali sa 2, nehlasoval 1.
Konštatujem, že Národná rada sa uzniesla pokračovať v rokovaní o tomto návrhu zákona v druhom čítaní.
Prosím ďalšie návrhy.
R. Madej, poslanec: Pán predsedajúci, prosím, dajte hlasovať o tom, že Národná rada Slovenskej republiky v súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady Slovenskej republika aj v rámci zmeny, ktorú navrhol pán poslanec Cabaj, prideľuje predložený návrh zákona na prerokovanie všetkým výborom Národnej rady Slovenskej republiky okrem výboru pre nezlučiteľnosť funkcií, výboru pre európske záležitosti, zahraničného výboru, osobitného kontrolného výboru na kontrolu činnosti Slovenskej informačnej služby, osobitného kontrolného výboru na kontrolu činnosti Vojenského spravodajstva, osobitného kontrolného výboru na kontrolu činnosti Národného bezpečnostného úradu a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky na kontrolu použitia informačnotechnických prostriedkov. Ďalej aby za gestorský výbor určila hlasovaním Ústavnoprávny výbor Národnej rady Slovenskej republiky s tým, že určené výbory návrh zákona prerokujú v druhom čítaní do 30 dní a gestorskom výbore do 31 dní od jeho prerokovania v prvom čítaní na schôdzi Národnej rady Slovenskej republiky.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Prezentujeme sa a hlasujeme.
(Hlasovanie.) Prítomných 134, za 133, proti 0, zdržal sa 1, nehlasoval 0.
Konštatujem, že Národná rada sa uzniesla o pridelení tohto návrhu zákona na prerokovanie vo výboroch, stanovila termíny a určila gestorský výbor.
Budeme pokračovať ďalším hlasovaním o návrhu poslancov Národnej rady Slovenskej republiky Ľubice Navrátilovej a Petra Bódyho na vydanie zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení v znení neskorších predpisov, tlač 1447. Prosím pani poslankyňu Kláru Sárközyovú, aby uviedla návrh hlasovania.
K. Sárközy, poslankyňa: Vážený pán predsedajúci, dajte hlasovať o tom, že Národná rada prerokuje tento poslanecký návrh zákona v druhom čítaní.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Prezentujeme sa a hlasujeme.
(Hlasovanie.) Prítomných 132, za 62, proti 8, zdržalo sa 60, nehlasovali 2.
Konštatujem, že Národná rada sa uzniesla nepokračovať v ďalšom rokovaní o tomto návrhu zákona.
Panie poslankyne, páni poslanci, vyčerpali sme a schválili sme všetky doteraz prerokované zákony.
Budeme pokračovať bodom 24, je to návrh poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Ivana Šimka na vydanie zákona o protikomunistickom odboji. Žiadam navrhovateľa pána Šimka, aby zaujal miesto pre navrhovateľov. Pani Podrackú na miesto pre spravodajcov a pána Ondriaša, aby pokračoval v rozprave.
K. Ondriaš, poslanec: Usmievam sa, čo mám robiť.
B. Bugár, podpredseda NR SR: Páni poslanci, prosím vás, aby ste nevyrušovali rokovanie. Lebo budem vás musieť po mene upozorňovať. Pán poslanec Horváth! Nie gestá treba robiť, nevyrušovať. Páni poslanci, chcete, aby som prerušil rokovanie? Päťminútová prestávka.
(Prestávka.)
(Po prestávke.)
B. Bugár, podpredseda NR SR: Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, budeme pokračovať v rokovaní, tí, ktorí telefonujú v rokovacej sále, tých žiadam, aby pochodovali von. Páni poslanci, nech sa páči, budeme pokračovať, pán poslanec Hopta. Nech sa páči, pán poslanec Hopta, máte slovo. Páni poslanci, pán poslanec, netelefonujte v rokovacej sále. Nech sa páči.
K. Ondriaš, poslanec: Vážený pán predsedajúci, dámy a páni, budem pokračovať vo svojom vystúpení k diskusii o návrhu zákona o protikomunistickom odboji. Úvodom som povedal, že niečo mi v tomto návrhu zákona chýba a v úvode som taktiež povedal, že budem diskutovať o tom, že prečo zákony takéhoto typu máme v Národnej rade Slovenskej republike každé dva mesiace. Druhý dôvod, prečo máme zákony takéhoto typu v Národnej rade je, že takéto zákony majú zakryť ekonomickú kolonizáciu Slovenska a celého socialistického bloku po roku 1989 a majú nejako potešiť tých ľudí, ktorí sú za túto ekonomickú kolonizáciu zodpovední, a sú to mnohí aj tí, ktorí pracovali v protikomunistickom odboji. Ja by som rád ukázal na obrázkoch dôkazy ekonomickej kolonizácie Slovenska po roku 1989. Ja by som prosil technikov, áno? Už? Za chvíľu. Aha. No ďakujem.
Takým jasným dôkazom kolonizácie Slovenska a celého socialistického bloku po roku 1989 je "vzrast cien", majetku 30 najväčších korporácií na newyorskej burze, kde vidíme, že po roku 1989 cena majetku týchto korporácií prudko stúpla, a stúpla asi o 8 000 bodov, pritom aby cena indexu stúpla na 2 500 bodov, na to potreboval index 100 rokov. Toto stúpnutie bolo také neočakávané, alebo bolo očakávané, ale také zvláštne, že údaje o newyorskej burze hovoria, a ukázali aj bod, ktorý index na newyorskej burze dosiahol 14. 1. 2000 hodnotu 11 722 bodov a v tomto bode, hovoria, skončilo najväčšie v histórii, nepretržitý rast indexu počas 107 mesiacov za 9 rokov. Počas týchto 9 rokov bol prevedený majetok z bývalého socialistického bloku do zahraničia.
Ja by som teraz povedal aspoň pár vetami, koľko zarábajú tí ľudia, na ktorých sa tento majetok previedol. Správa OSN uvádza, že v roku 1994 až 1998 dvesto najbohatších ľudí zarábalo, každý z nich denne 2 milióny dolárov. To bol denný plat po dobu 4 rokov, keď ceny indexu stúpali najrýchlejšie. V roku 2003 až 2004 štyristodeväťdesiatjeden dolárových miliardárov zarábalo, každý z nich denne, 1,6 milióna dolárov. V roku 2004 to bolo 1,2 milióna dolárov denne. To bol denný príjem najbohatších. A zo správy sa dá vypočítať, že v roku 2004 príjem 691 dolárových miliardárov sa rovnal produkcii, ktorá sa vyprodukovala v bývalom socialistickom bloku v roku 2002 a ktorú vyprodukovalo 126 milióna obyvateľov. Ja považujem tieto údaje ozaj za tragédiu nášho regiónu. A týmto by sa mali aj pochváliť ľudia z protikomunistického odboja a toto by malo byť nejako vyjadrené aj v dôvodovej správe predloženého zákona.
V predloženej správe k návrhu zákona sa hovorí, budem citovať: "Statočnosť, odvaha a odhodlanie ľudí z protikomunistického odboja môže byť zdrojom našej hrdosti." Táto veta ma veľmi prekvapila, lebo keď si všimnete poľnohospodársku produkciu po roku 1989, ako klesla, ja si nemyslím, že máme byť na to hrdí, i keď je možné, že ľudia z protikomunistického odboja sú na to hrdí, kde strata v poľnohospodárstve bola taká, že súčasná produkcia je v roku 1960. Podobne, ja si neviem predstaviť, ako môžu byť ľudia z protikomunistického odboja hrdí na výsledok svojej práce, kde strata v stavebnej produkcii, že produkcia klesla až na úroveň, ktorá tu bola dosiahnutá v roku 1970. Dokonca priemyselná produkcia len v roku 2004 dosiahla úroveň socializmu. Na čo môžu byť ľudia z protikomunistického odboja hrdí, je to, že náš hrubý domáci produkt v stálych cenách v súčasnosti je o 36 % vyšší ako v roku 1989. Lenže tento údaj má jeden háčik, že napriek stúpnutiu hrubej domácej produkcie v reálnych cenách o 36 % reálna mzda v súčasnosti nedosahuje úroveň socializmu. Keby sme si chceli vypočítať, koľko peňazí potrebujeme dať na reálnu mzdu, aby bola v súlade s nárastom hrubého domáceho produktu, tak bude to viac ako 50 miliárd korún ročne.
Podobne ani reálne dôchodky na Slovensku po roku 1990 nerástli a v súčasnosti, keď porovnáme náklady dôchodcov a dôchodky, reálne dôchodky sú o 25 % nižšie ako v roku 1989. Ja neviem pochopiť, jak na toto môže, jak na toto máme byť hrdí. Ja zopakujem tú vetu z dôvodovej správy: "Statočnosť, odvaha a odhodlanie ľudí z protikomunistického odboja môže byť zdrojom našej hrdosti". Neviem, akým zdrojom môže byť výsledok, keď napriek hrubému domácemu produktu, ktorý sa zvýšil o 36 %, reálne dôchodky sú o 25 % nižšie. Ja by som veľmi krátko sa zmienil o tretej príčine podávania takýchto návrhov zákonov.
Myslím si, že ďalšou príčinou podávania návrhov o protikomunistickom odboji je zakryť morálny úpadok spoločnosti na Slovensku po roku 1989. Dôkazy o morálnom úpadku spoločnosti podáva štatistická ročenka Slovenskej republiky v kapitole Sociálna patológia. Keď to preložím do normálnej reči, tak táto kapitola hovorí, ako je spoločnosť chorá. Keď si zoberieme štatistické ročenky, vaše štatistické ročenky, tak jednoznačne hovoria, že po roku 1989 spoločnosť ochorela. Počet trestných činov stúpol asi dvojnásobne. Neviem, či aj na toto máme byť hrdí. Počet vrážd stúpol dvojnásobne. Počet násilných trestných činov zo 6 500 stúpol na 14 000. Aj toto je výsledkom ľudí, ktorí pracovali v protikomunistickom odboji. Počet stratených občanov stále stúpa. Od roku 1989 doteraz je to 1 830 ľudí, ktorí sa stratili, naviac.
Ja by som teraz krátko záverom povedal, že čo pokladám za pozitívum návrhu zákona. Má to jednu pozitívnu vec a ja som vďačný navrhovateľovi, že to tam je, že Ústav pamäti národa bude viesť evidenciu ľudí, ktorí sú za toto všetko zodpovední. A ja dúfam, že vydá publikovaný zoznam pre históriu, pre historikov a tento zoznam bude verejne dostupný.
B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec, keby ste počkali, lebo ani môj nefunguje, mikrofón, takže. Vymeniť vedenie, (So smiechom.) súhlasím.
K. Ondriaš, poslanec: Ja mám pocit, že niekto to nezniesol psychicky. Môžem?
B. Bugár, podpredseda NR SR: Skúste, ešte to nefunguje.
K. Ondriaš, poslanec: Dve minúty, ak sa začne prenos. Ja ďakujem za premietanie.
B. Bugár, podpredseda NR SR: Ale ani môj, to je ten problém.
K. Ondriaš, poslanec: To je k ďalšiemu zákonu, ktorý predložíte. To máte spotrebu mlieka.
B. Bugár, podpredseda NR SR: Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, vzhľadom na to, že je takýto problém, je to nemožné nejakým spôsobom opraviť veľmi rýchlo, prerušujem rokovanie a budeme pokračovať o 14.00 hodine. Pán poslanec, dnes máte slovo, žiaľ...
K. Ondriaš, poslanec: Dobre, ďakujem. Je to možné toto?
(Prestávka.)
(Po prestávke.)
V. Veteška, podpredseda NR SR: Panie poslankyne, páni poslanci, pokračujeme v rokovaní 55. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky, prerokúvame bod číslo 24, tlač 1448, je to návrh poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Ivana Šimka na vydanie zákona o protikomunistickom odboji. Prosím, pána poslanca Ondriaša, aby pokračoval vo svojom vystúpení v rozprave.
K. Ondriaš, poslanec: Ďakujem za slovo, pán predsedajúci, dámy a páni, verím, že to dnes dokončím.
Len záverom by som chcel povedať, že predpokladám, že hlavnou príčinou podávania zákonov o boji proti komunizmu je, aby sme sa už nikdy nevymanili z politickej, ekonomickej, kultúrnej a mentálnej závislosti Západu, aby sme nemali vlastné banky, poisťovne, podniky a médiá, aby sme nepoužívali vlastný rozum, aby sme sa už nikdy nepostavili na vlastné nohy, aby sme už nikdy nikomu nekonkurovali, aby sme pravidelne platili kolonizačnú dávku. Zákony o boji proti komunizmu sú tu preto, aby sa už nikdy opäť nestalo, že sa štyristo miliónov Východoeurópanov, zväčša Slovanov, vymaní spod vplyvu a kolonizácie Západu, ako sa to stalo počas vlády komunistov počas socializmu. Preto sa snažia niektorí - a my vieme ktorí -, zničiť socializmus, marxizmus, komunizmus a komunistov. A toto je hlavný dôvod, prečo sa musia pravidelne opakovať návrhy zákonov o zločinoch komunizmu a glorifikovať ľudia, ktorí bojovali v protikomunistickom odboji.
Ja mám tri poznámky k pánu poslancovi Šimkovi. Ja si myslím, že zákony o zločinoch komunizmu, ktoré sa tu predkladajú, majú iný cieľ, za aký ich vy predkladáte. Ďalšia poznámka je o privatizácii, pán poslanec Šimko, vy ste tu hovorili, ako komunisti privatizovali. Pán poslanec, ja neviem, kde ste chodili do školy, jaj, jaj, pardon, ako komunisti znárodňovali. Podľa údajov, kľúčové priemyselné odvetvia, bane, huty nad 150 - 500 zamestnancov boli znárodnené Benešovými dekrétmi v roku 1945. Po tomto znárodnení, ktoré urobili kapitalisti, 57,7 % zamestnancov pracovalo v znárodnených podnikoch. Bolo znárodnených 803 výrobných jednotiek za kapitalizmu do roku 1948, v znárodnených podnikoch, ktoré boli znárodnené za kapitalizmu, sa vyrábalo 69 % priemyselnej výroby Slovenska. Komunisti znárodnili len 31 %, len ten zvyšok.
Mám poslednú poznámku, kde sa tu často hovorí o tom, ako sa ťažko žilo za socializmu, ako mnohí ľudia boli utláčaní. Ja by som bol rád, keby ste raz si pozreli odborné renomované publikácie a nie publikácie ad hoc, ktoré, poviem to tak ľudovo, vymýšľajú kdejaké bandy lúpežníkov.
Ja vám zacitujem zo správy OSN z publikácie Transition 1999, ktorá hodnotí vývoj v bývalých socialistických krajinách po roku 1989 a porovnáva ho s vývojom, ktorý tam bol predtým, a budem citovať. Citujem: "Pred rokom 1990 krajiny bývalého socialistického bloku boli pozoruhodné tým, že poskytovali občanom vysoký stupeň sociálnej bezpečnosti. Plná celoživotná zamestnanosť bola garantovaná. Hoci peňažný príjem bol nízky, bol stabilný a bezpečný. Veľa základného tovaru bolo dotovaného a bol regulárne dodávaný. Občania mali potravinovú bezpečnosť a boli adekvátne oblečení a ubytovaní. Vzdelanie a zdravotníctvo bolo garantované pre každého zadarmo. Občania po odchode do dôchodku mali zaistenú penziu a výhody z mnohých foriem sociálnej zábezpeky. Ale od roku 1989 sa celý prepracovaný systém sociálneho zabezpečenia rozpadol." To je koniec citácie zo správy OSN.
Záverom by som chcel povedať, že myslím si, že budeme mať v Národnej rade možno ešte desať, dvadsať, "padesiat" návrhov zákonov, ktoré budú odsudzovať komunizmus a socializmus. A ja si myslím, že preto týchto zákonov bude stále viac a viac, že to je dôkaz toho, že socializmus a komunizmus je stále živý. Ďakujem vám za pozornosť.
V. Veteška, podpredseda NR SR: V rozprave budeme pokračovať, vystúpi pani poslankyňa Bollová.
D. Bollová, poslankyňa: Ďakujem pekne, pán podpredseda. Vážené torzo Národnej rady Slovenskej republiky, neprekvapuje ma, že je tu málo ľudí, lebo ešte pravdepodobne zažívajú po obede, ale prekvapuje ma to preto, že ani vlastne sa nechcú brániť proti tomu, čo tu hovoríme.
Vážený pán predkladateľ, úvodné slovo, tvoje, sa začalo vzletne o slobode. Vymedzenie tohto pojmu je dôsledkom nedostatku objektívnych znalostí o realite, ale i popretie vlastných, kresťanmi rešpektovaných dogiem. Ak ma neklame moje poznanie biblie, sloboda vôbec nie je boží dar. Citujem z: Rimanom, kapitola 3., verš 23. "Všetci zhrešili a nemajú slávy božej". Teda nezaslúžia si slobodu, respektíve ak ju majú, tak tiež hrešia.
Ak dovolíte, počkám, až pán predkladateľ dotelefonuje, lebo ja sa teraz práve prihováram jemu.
Pardon. Dobre.
Prvé božie prikázanie hovorí: "Ja som Hospodin, boh tvoj, nebudeš mať iných bohov predo mnou." Pýtam sa, kde je sloboda voľby? Peter, kapitola 2., verš 13: "Buďte poddaní každej ľudskej vrchnosti, či už kráľovi alebo najvyššiemu a či náčelníkom." Matúš, kapitola 22., verš 21. "Dávajte teda, čo je cisárovo, cisárovi, a čo je božie, bohu." A tak ďalej. Celá biblia ľuďom prikazuje, zakazuje a rôznymi formami obmedzuje slobodu konania, najmä myslenia. A poznanie reality? Môže byť chudobný človek slobodný? pýtam sa. Aj osemnásť bezdomovcov slobodne zamrzlo? Nesúhlasím celkom s tézou, že sloboda je pochopená nevyhnutnosť.
To snáď nie je pravda. Moment, ja viem, čia je toto téza. Ja s ňou celkom nesúhlasím, ale musím kategoricky odmietnuť vašu tézu, že sloboda je boží dar. Začali ste predkladať svoj návrh bez toho, aby ste odtrhli ovocie zo stromu poznania dobra a zla. Oboch vás, pán predkladateľ i pani spravodajkyňa, poznám ako vzdelaných ľudí. Chápem, že popri dobrých vzťahoch môžeme mať principiálne a rigorózne odlišné názory na veľa problémov, ale ak ide o vážnosť hĺbky poznania, to by sme sa hádam mali dohodnúť. Nerozumiem, prečo je to v danom prípade inak.
Vážení, slobode som venovala možno trocha obsiahly vstup, ale definícia tohto pojmu je základným problémom, na ktorom stojí celý návrh. Vyskytne sa i v nasledujúcich mojich zamysleniach. V úvode vyslovenia názoru na návrh zákona o protikomunistickom odboji, tlač 1448, dovoľte povedať dve veci. Po prvé. Chcem veriť, že pán kolega Šimko napriek tomu, že bol ministrom obrany, je mierumilovný človek, ktorý sa snaží nájsť predvolebnú agendu pre svoju Misiu 21. Jeho voľba je však veľký omyl. Väčšina - a značná - občanov Slovenskej republiky, teda ako sa nádeja, i jeho budúcich, potenciálnych voličov, bude po zverejnení jeho návrhu pobúrená. Socializmus totiž má stále 65-percentnú výhodu pred súčasným zriadením, ako hovoria občania.
Druhá poznámka. Zákon Národnej rady Slovenskej republiky č. 125/1996 Z. z. o nemorálnosti a protiprávnosti komunistického systému je historickým a logickým nezmyslom, pretože, a) spoločenský systém fungujúci na Slovensku i v mnohých štátoch Európy v minulosti, vo viacerých krajinách sveta i v súčasnosti, bol socialistický, nie komunistický a b) komunizmus ako najvyššia forma spoločenského zriadenia, ktoré definoval Karol Marx, považovaný za najväčšieho filozofa 20. storočia a ktorého myšlienky hovoria o hodnotách snažiacich sa podporiť progresívne poľudštenie, je formáciou budúcnosti, po hlbokých kvalitatívnych zmenách. Má to byť vysoko organizovaná spoločnosť slobodných a uvedomelých ľudí, ktorých práca bude prospešná nie iba pre jednotlivca, ale i pre spoločenstvo, v ktorom jednotlivec žije. Teda navrhovaná novela, ak nechce poprieť dejiny filozofie, sa nemôže odvolávať na zákon, ktorý bol prijatý tendenčne, provokatívne, so zrejmou neznalosťou historických a svetom uznaných faktov. Myslím si, že mám pravdu a preto, i keď som momentálne v menšine, nepovažujem to za nič strašné. A dovolím si pokračovať vecnou analýzou predloženého návrhu.
Už krátka preambula nasvedčuje tomu, že predkladateľ i tí, ktorí sa chystajú hlasovať za prijatie zákona, majú krátku pamäť a vyselektované svedomie. Chcete v preambule hneď oceniť a vyjadriť úctu mužom a ženám - ináč to je totálne americká fráza -, ktorí s nasadením života a tak ďalej bojovali za vlasť. Ako ste vy, predstavitelia moci, prejavili úctu mužom a ženám, ktorých naša vlasť poslala bojovať do iných zemí, po ich smrti oznámili strašnú skutočnosť a súčasne si odfajkovali priamo pred očami rodičov, že toto by sme mali. Ako ste vy, poslanci Národnej rady Slovenskej republiky, prejavili úctu tisícom padlých v boji proti fašizmu, že ste neuznali za vhodné inštalovať im v Národnej rade Slovenskej republiky aspoň takú pamätnú dosku, akú ste inštalovali obetiam protikomunistického odboja?
Ďalej text hovorí, že chcete prejaviť úctu tým, ktorí bránili hodnoty slobody a demokracie. Chcem sa spýtať, aké hodnoty slobody a ktorej demokracie bránili? Rímskej, ktorú predstavuje i cisár Nero a zabíjanie nemluvniat? Západoeurópskej, ktorá v roku 1914 kolonizovala 84 % zemegule? Tej, ktorá vyvolala dve svetové vojny s miliónmi obetí? Alebo americkej, kde na konci 20. storočia bolo 2 milióny väzňov, kde v 34 štátoch USA platí i dnes trest smrti a za roky 1973 až 1995 bolo vynesených 4 578 rozsudkov smrti? Kde bola zlikvidovaná aztécka a juhoamerická civilizácia, kde násilím bolo privlečených tisíce otrokov z Afriky, alebo v novších dejinách ju reprezentovalo vraždenie vo Vietname, v Angole, v Paname, atómové bombardovanie Hirošimy a Nagasaki? Alebo bombardovanie Juhoslávie, Iraku s použitím Ženevskou konvenciou zakázaných grafitových či fosforových bômb, munície s ochudobneným uránom? Ktorú z týchto demokracií a slobôd bránili vami navrhovaní účastníci protikomunistického odboja?
Ďalej preambula hovorí, že Národná rada Slovenskej republiky je, citujem: "...odhodlaná natrvalo pripomínať ideály vlastenectva, cti a statočnosti ďalším generáciám". Je predstaviteľné, že ste odhodlaní v záujme vlastenectva chrániť našu vlasť pred zlodejmi a vrahmi? Ničiteľmi jej prírodného a kultúrneho bohatstva? Že chcete podporovať úctu k národným hrdinom a dejateľom, chcem veriť, že viete, o kom je reč, ku štátnym symbolom? Myslím, že toto si mnohí, ktorí nepoznáte ani text štátnej hymny, veľmi predstaviť neviete. Škoda, že tu nie sú naši poslanci vo väčšom počte, lebo myslím si, že to platí pre viacerých. Preto sa radšej uchýlite k honom na bosorky, k exorcizmu a ste pripravení napľuť na hroby svojich dedov, nezdraviť vlastných rodičov a uzákoniť im nízke dôchodky, lebo kolaborovali s režimom, ako hovoríte v § 9 návrhu, lebo sa, citujem: "...vedome a aktívne podieľali na budovaní, rozvoji a upevňovaní komunistickej moci". Len, vážení, ako sa vyrovnáte sami so sebou? 90 % z vás, teda z nás, aj ja, žilo a pracovalo v socializme, pretože jednoducho potrebovali žiť. Ak ste sa aj s odporom podieľali na budovaní a tak ďalej tejto vlasti, musíte si každé ráno pred zrkadlom napľuť do tváre, lebo ste kolaborovali s komunistami. Verím, že sa vám nechce počúvať moje úvahy. Ani mne nie je ľahko hovoriť. Musím sa hanbiť pri vedomí, že socializmu okrem státisícov čestných ľudí, ktorých sa usilujete ponížiť, splodil i vás.
Dovoľte, aby som sa pokúsila stručne vyjadriť k jednotlivým paragrafom navrhovaného zákona.
Paragraf 1 hovorí o tom, že Ústav pamäti národa sa bude starať o účastníkov protikomunistického odboja. Teda ten ústav, ktorého už máte, som o tom presvedčená, plné zuby, pretože zverejňuje mená ľudí, spolupracovníkov ŠtB, patriacich medzi vás. To ste určite nečakali. Dokonca normalizátorský arcibiskup Sokol patriaci k provládnej Pacem in terris, ktorý sa zaštíťuje posvätnosťou svojej cirkvi, je v zoznamoch. Čo s tým teraz? Tak chcete nájsť svoje mená v nových zoznamoch bojovníkov proti komunizmu?
Paragraf 2, odsek 2, uvádzate, pán navrhovateľ, zlý dátum, od 6. októbra 1944, mechanicky ste ho prebrali z už spomínaného zákona 125/1996 o nemorálnosti a protiprávnosti komunistického systému a pomerne podrobne to zdôvodnil, že to je chybný dátum, môj predrečník a kolega Ondriaš.
V § 5, ak by ste mi chceli niečo potom povedať vo faktických, nech sa páči, ja som ochotná vám odpovedať. V § 5, kto určí, aké ilegálne organizácie aktívne bojovali proti komunistickému režimu, ktorý tu nikdy nebol.
Paragraf 6 hovorí o odvlečených osobách v rokoch 44 - 46. Veď vtedy neboli vo vláde komunisti. Myslíte snáď vojnových zajatcov? Ale veď slovenská armáda bojovala proti Sovietskemu zväzu a v každej vojne víťaz nepriateľov berie alebo do zajatia, alebo v horšom prípade ich strieľal. Toto je absolútne absurdný text, vážení.
A ďalej. Do táborov, ktoré mal bývalý Sovietsky zväz zriadené v iných štátoch, a tak ďalej, aké máte, pán predkladateľ, vedomosti o táboroch Sovietskeho zväzu v iných štátoch v tom čase? Dnes by sme vedeli hovoriť, v ktorých krajinách majú tábory Spojené štáty americké a nie sú to ani komunisti, určite nie. A ako ste sa so zákonom vysporiadali s tými, ako ste urobili taký zákon, aby ste sa vysporiadali s tými, ktorí organizovali a vykonávali protiprávne a násilné deportácie tisícov občanov do nacistických koncentrákov. Kde máme taký zákon, že by Národná rada Slovenskej republiky týchto ľudí odsúdila.
Posledný riadok bodu 2 v § 6. sa týka tých, ktorí boli väznení z ďalších dôvodov súvisiacich s protikomunistickým odbojom. Pýtam sa, sem patria i vrahovia predstaviteľov ľudovej moci? Organizátori sabotáží, krádeže majetku predstaviteľov ľudovej moci a tak ďalej?
Paragraf 7 bod 1 a). Tým protikomunistickým odbojárom bude napríklad autor materiálov zameraných na obnovu slobody a demokracie. Akej? Pýtam sa, akých materiálov a ktorej demokracie, či Slovenského štátu, o ktorého klérofašistickom charaktere, predpokladám, netreba hovoriť, alebo prvej Česko-slovenskej republiky, keď sa strieľalo do účastníkov hladových pochodov a štrajkov. Čo budete brať do úvahy?
Paragraf 8, o občanoch, ktorí opustili republiku z dôvodu hroziaceho zatknutia a odsúdenia. To sa má týkať akých trestných činov? I spomínaných sabotáží a vrážd?
Paragraf 9 je vlastne zoznamom týkajúcim sa obrovskej väčšiny občanov, ktorí za dva roky po vojne obnovili a potom ďalej budovali svoj štát. Ak bude návrh prijatý, zverejníme všetky body, ktorými charakterizujete nehodných, podozrivých a nedôveryhodných občanov, ktorí nerozbíjali svoj vlastný štát, a vy ich pokladáte takmer za zločincov. Pozrite sa okolo seba, až vás tu bude viac. I tu je väčšina patriaca do diskriminovanej skupiny či skupinky, pán Šimko.
Paragraf 10. Bez bázne a hany navrhuje zákon účastníkom protikomunistického odboja postavenie vojnového veterána. Prví bojovníci proti komunistom boli Hitler a Goebbels, tak ich postavte do rovnakého radu. Protifašistickí bojovníci, tiež veteráni, vás budú preklínať.
Dámy a páni, nie prvýkrát vystupujem na tomto fóre. Domnievam sa, že som sa dôrazne vyjadrila, i to opakovane, že poslanci klubu Komunistickej strany Slovenska sú odporcovia akéhokoľvek násilia, nech sa deje kdekoľvek, odmietajú páchanie krívd, nech sa dejú komukoľvek. Ale tiež sme zástancovia poznania.
Pán predkladateľ i ostatní pripravení hlasovať za prijatie jeho návrhu, bojíte sa snáď zomrieť? Lebo ako hovorí kniha Genesis v druhej kapitole, verš siedmy: "Keď boh stvoril človeka a zakázal mu v raji jesť zo stromu poznania a zla, pohrozil mu," vo verši 17, "...v deň, kedy by si z neho jedol, istotne zomrieš". Koniec citátu. Aký had a akou rečou vás presviedča, aby ste vo svojich zámeroch využívali výsledky poznania iracionálnych konštatácií na základe poloprávd? Nedržali sa podľa vás komunisti náhodou citátu z Exodu, kapitola 32, verš 37.: "...takto hovorí pán, boh Izraela: Každý nech si opáše meč na bedrá a zabíjajte svojich bratov, priateľov a príbuzných". To sa hádam nechystáte tvrdiť. Ako je známe, komunisti sú väčšinou ateisti. Chcete nás exkomunikovať? Odkiaľ? Z parlamentu, zo spoločnosti ako pápež Ján 23. v 14. storočí, ktorý za jeden deň exkomunikoval z cirkvi patriarchu, päť arcibiskupov, 30 biskupov a 46 opátov za oneskorené platenie daní? My sme, myslím, a s nami všetci naši priaznivci za takmer štyri roky, čo nás tu okiadzate, zaplatili dostatočne. Pretože ani jeden z nás sa chýb a krívd minulého storočia nezúčastňoval. Chcete hádam, aby sme vykopali z hrobov našich predkov, aby sme ich súdili za činy, o ktorých nemôžu vypovedať? To urobil pápež Štefan VII. pred viac ako tisíc rokmi, ktorý dal dvakrát vykopať z hrobu pápeža Formóza a jeho mŕtvolu vypočúvali a odsúdili za kacírstvo. Prestaňte, prosím, organizovať nové križiacke výpravy. Sú dostatočne neslávne známe. Aby vás história neodsúdila ako križiakov.
Pán predkladateľ, načo to robíte. Prečo sa svoje omyly pokúšate povýšiť na zákon? Zavádzať a urážať sa v zákonoch nepatrí. Navrhujem vám preto, aby ste stiahli svoj návrh z rokovania. Boli ste v KDH, v SDKÚ, v Slobodnom fóre, hovoríte, že máte Misiu, mám dojem, že sám neviete, kto ste. Myslím, že nemôžem zakončiť inak ako biblickým: Bože, odpusť mu, lebo nevie, čo činí. Ďakujem za pozornosť.