B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec Benčat. Pán poslanec Binder. Môžeme sa hrať ešte chvíľku. Takže ďalší do rozpravy pán poslanec Húska. Pripraví sa pán poslanec Cabaj, ktorý píše ako český žandár.

A. M. Húska, poslanec: Vážený pán predsedajúci, vážené kolegyne a kolegovia, aj pán predkladateľ. Ak dovolíte, chcel by som povedať, pretože z rôznych hľadísk posudzujeme výkon tejto vlády. Mali by sme si vážiť, že pomocou tohto zasadania sa urobil určitý breinstorming, ako hľadať riešenie a čo vlastne robiť. Dovoľte mi, aby som ja doplnil tieto vystúpenia o upozornenie na nasledovné skutočnosti. Najprv chcem povedať, že dá sa povedať o nejakej vláde, že sú určité oblasti, v ktorých vykazuje únosnú figúru a ja môžem povedať, že naozaj z hľadiska zahraničia táto vláda je prijateľnejšia, ako boli predchádzajúce vlády. Ale zároveň chcem upozorniť na jednu skutočnosť, lacný spôsob nie je práve najrozumnejší. Viete, existuje jedna veda, volá sa etológia, je to takzvaná porovnávacia veda o správaní sa ľudí a živočíchov. A tam platí jedna poučka, že tí, ktorí súťažia o prvenstvo v priestore, že podporujú len tých, ktorí sú submisívni. Ak chcete po slovensky, dajme tomu lokajmi alebo veľmi úslužnými. Takže nerátajme s tým, že zahraničný partner oceňuje naše kvality, pretože je v súťažnom pomere so všetkými v tom priestore, pretože v tom priestore chce, samozrejme, dominovať. A podporuje predovšetkým tých, ktorí mu robia najmenej problémov a vytvárajú mu ľahšie podmienky na obhajovanie jeho záujmov. To nehovorím preto, aby sme si maľovali čerta na stenu, ale pretože je takáto vnútorná pravda. A chcem povedať, že z národohospodárskeho alebo ekonomického hľadiska môžeme povedať, že v jednej veci táto vláda ešte nevykazuje najhoršie parametre. A to sú nižšie úrokové miery, ktoré ale nie sú jej hlavnom zásluhom, ale sú dôsledkom čohosi inšieho. Hlavný problém je v chybe krásy, lebo pri nižšej úrokovej miere je vysoká nedostupnosť úverov. Čiže je iluzórna nižšia úroková miera, pretože sa k úverom aj tak nie a nie dostať. Ale teraz, keď toto porovnáme, tak vlastne vidíme, že môžeme ešte zobrať do ohľadu aj tú skutočnosť, že ešte sa mena nezrútila alebo minimálne sme nie v takom stave ohrozenia, že by bola už veľmi tvrdo dvojciferná inflácia v súčte, ale v bodových oblastiach inflačného vývoja sú už aj prípady dvojbodovej inflácie, teda presahujúcej 10 %. No a teraz v krátkosti si zopakujme, ktoré sú zápory. Po prvé, nezamestnanosť, veľmi jednoducho z 12,8 na 21 %. Nemyslíme si, že je ľahký spôsob na uchovanie pracovných príležitostí, lebo technický rozvoj naozaj robí takzvanú všeobecnú vzácnosť práce, pretože technika vytláča z pracovného procesu a z trhu práce pracovnú silu. A nie je to ľahké, ale keď sa o to vôbec nestaráme, tak je to proste problém, ktorý nám všetko ničí. Sú tu niektoré skutočnosti, ktoré sú naozaj chybné. Napríklad stále sa terajšia koalícia vystatuje, že realizuje politiku "menej štátu". A teda, samozrejme, aj menej štátneho vlastníckeho angažovania, ale veď o ničom inšom nehovoríte, len sa vystatujete s tým, že pracujete na pauperizácii, teda na schudobnení štátu. Veď to je predsa absurdný postoj. S týmto sa predsa nemôžete chváliť. Pretože štát všade na obhájenie takzvaných verejných záujmov má aj verejné vlastníctvo. Či už štátne, či municipálne, ale proste rozhodne ho potrebuje. Síce komplementárne, síce doplnkovo, ale ho veľmi potrebuje. Vy sa pochvaľujete tým, že vlastne rýchlo odbúravate toto verejné vlastníctvo.

O štátnej zadlženosti. Znova chcem zopakovať, predstavte si, s akou bezočivou nadradenosťou nám tu vykladal pán odborník na makroekonomické problémy podpredseda vlády Mikloš, aký je veľký význam nedovoliť prehrievanie ekonomiky a hlavne nedovoliť si verejné investície, na ktoré vraj nemáme a vraj Mečiarova vláda nebezpečne zadlžila štát. A teraz oproti roku 1998, roku 2001 až 2002, keď zaratávame aj terajší trend vrátane vývoja obchodnej bilancie, tak dochádzame k číslu, že je 250-percentne vyššia zadlženosť ako predtým. To znamená, aj sa zmrazila ekonomika, aj sa zmrazili verejné investície, aj neúnosne rastie dlh. Nuž toto sú tie múdrosti, ktoré dostal vo voľákom rýchlokurze o trhovej ekonomike. Vieme, ako stojí deficit, že podľa Eurosatu dosahuje už 5,2 %, upozorňujem na klientelizmus a korupciu, ktorá rozhodne podstatným spôsobom prerástla úrovne, ktoré nesporne boli negatívnymi stránkami aj predchádzajúceho vývoja, ale teraz už nemajú mieru. Aj rôzne lobistické alebo mafiánske skupiny, ktoré sa ponevierajú okolo vlády, sa na tomto zúčastňujú a nemyslite si, že upadne do zabudnutia to nebezpečné prepojenie medzi M.E.S.A. 10 a vládou. A na základe toho nejdem do prípadov jednotlivých privatizácií, už o nich bola reč, ale jednoducho vás prosím, uvedomme si, že keby sme akýkoľvek spôsobom sa snažili byť objektívni, že klady sú tak nekonečne malé za tie tri a pol roka a zápory tak rýchlo rastú, že je pre Slovensko jednoducho neúnosne nebezpečná Dzruindova vláda a že je na čase, aby odišla. Rozmýšľajte nad tým. Ďakujem. (Potlesk.)

B. Bugár, podpredseda NR SR: Ďalej v rozprave vystúpi ako posledný poslanec Cabaj.

Nech sa páči, pán poslanec, máte slovo.

T. Cabaj, poslanec: Pán predsedajúci, kolegyne, kolegovia. Dobré ráno všetkým, ktorí našli odvahu a venujú sa poslaneckej práci v tomto parlamente, pretože či sa to niekomu páči alebo nie, postupujeme podľa rokovacieho poriadku a ten niečo hovorí aj tým poslancom, ktorí nenašli kladný vzťah k poslaneckej práci a iba sa v tomto parlamente vezú. Dovoľte mi, aby som hneď na úvod povedal, že neprítomný predseda vlády tak ako tradične, aj na tejto schôdzi v Národnej rade klamal. Tí, čo ste tu boli na začiatku, veľmi dobre si musíte pamätať, že Dzurinda uviedol, že sa vyjadruje k tým podaniam, ktoré odzneli alebo tak, ktoré sú uvedené v podaní poslancov na vyslovenie nedôvery jeho vláde za tých chýbajúcich členov vlády, ktorí tu nie sú, ostatní prítomní členovia vlády sa k jednotlivým podaniam vyjadria. Nenašli tú odvahu, aby sa k tomu vyjadrili, nevystúpili členovia vlády a chcem sa spýtať poslancov koalície, či sa dobre cítia, teda aspoň tí, čo ste tu, či sa dobre cítite, keď vy máte obhajovať takúto vládu, ktorá vás reprezentuje a ktorá nemá ani tú elementárnu slušnosť, ak sa hovorí o nedôvere vláde Slovenskej republiky, ani sa neunúvajú prísť a sedieť tu v rokovacej miestnosti, jednoducho ignorujú parlament, spoliehajú sa na to, že však vy ste tlačidloví poslanci, vy zahlasujete tak, ako rozhodla koaličná rada, pretože také máte mať vedomie a svedomie, lebo politickí bossovia takto rozhodli. Neviem, ja by som sa cítil trápne, keby som mal zastupovať takúto vládu, akú zastupujete vy. Ale to už je na vás, akým spôsobom k tomu pristúpite. Samozrejme, ak by si Dzurinda aspoň trochu veril, tak minimálne by vám odporučil, aby tak, ako to býva v slušných spoločnostiach, aby sa o personálnych návrhoch, a v tomto prípade je to personálny návrh, aby sa hlasovalo tajne, aby sa mohli poslanci podľa svojho vedomia a svedomia rozhodnúť v zmysle ústavy a hlasovať tak, ako im to ukladá ich svedomie, nie ako im to ukladá koaličná rada, pretože pri verejnom hlasovaní je to veľmi jednoducho skontrolovateľné, aké to svedomie ktorý z vás má, či ešte koaličná rada potom s ním počíta alebo nepočíta, aby ste boli ďalej vydierateľní tak, ako to bolo doteraz.

Samozrejme, nenašiel tú odvahu, pretože takýto návrh doteraz nepadol, a preto, pán predsedajúci, v súlade s § 39 ods. 1 predkladám návrh, aby o vyslovení nedôvery vláde sa hlasovalo tajným spôsobom. A aby som nehovoril veľa, chcem vás vážení kolegovia a kolegyne z koalície poprosiť, ak už nemáte odvahu hlasovať za nedôveru vláde, ktorá vás tu nechala osamote, minimálne vás chcem poprosiť, aby ste tejto vláde nedali dôveru. Ďakujem pekne. (Potlesk.)

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec bol posledný, ktorý sa prihlásil ústne do rozpravy. Naňho chce reagovať s faktickou pán poslanec Oberhauser.

Nech sa páči.

V. Oberhauser, poslanec: Ja by som chcel dať procedurálny návrh, pán predsedajúci, aby sa vyhlásila hodina, o koľkej sa bude hlasovať? Navrhujem, aby to bolo o 10.00 hodine. Okamžite? Ďakujem.

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec, takýto procedurálny návrh nie je potrebný, lebo budeme hlasovať o chvíľočku. Takže vyhlasujem rozpravu o tomto bode programu za skončenú. Pýtam sa pána navrhovateľa, či sa chce vyjadriť v rozprave.

Nech sa páči, pán poslanec Kozlík, máte slovo.

S. Kozlík, poslanec: Áno, ďakujem pekne za slovo. Vážené kolegyne, kolegovia, dovoľte mi urobiť krátke resumé z pomerne dlhej diskusie k bodu návrhu na vyslovenie nedôvery súčasnej vláde. Treba povedať, že hlavní aktéri, členovia vlády sa vytratili, vidím, že poslední dvaja bojovníci sa tu objavili, ale počas vlastne tých dlhých hodín tu viac-menej nikto z členov vlády nebol. Okrem Mikuláša Dzurindu nevystúpil na obhajobu práce vlády ani jeden minister. S výnimkou zástupcov koaličných poslaneckých klubov nevystúpil s obhajobou vlády v rámci rozpravy ani jeden koaličný poslanec. Aj to je obraz upadajúcej vládnej moci súčasnej vládnej koalície. Dá sa povedať, že kto mlčí, ten súhlasí. Činnosť a výsledky Dzurindovej vlády sú zúfalým "prepadákom", 80-percentná nedôvera občanov voči Dzurindovej vláde je vari vyššia, než bola nedôvera vláde za Jakeša tesne pred novembrom 1989. (Potlesk.) Myslím si, že aj tento fakt potvrdzuje správnosť podania návrhu Hnutia za demokratické Slovensko na vyslovenie nedôvery vláde Mikuláša Dzurindu. Ďakujem pekne za pozornosť. (Potlesk.)

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán spoločný spravodajca, chcete sa vyjadriť k rozprave?

Nech sa páči, máte možnosť.

M. Benkovský, poslanec: Ďakujem za slovo. Vážený pán podpredseda Národnej rady, vážené kolegyne, kolegovia, vážení členovia vlády. Chcem naplniť vaše očakávania a vzhľadom na pokročilý čas, ale i priebeh rozpravy budem veľmi stručný. V rozprave vystúpilo päť poslancov za poslanecké kluby a ďalších 11 písomne a 10 ústne prihlásených poslancov. Vo faktických pripomienkach reagovalo 104 poslancov Národnej rady, väčšinou z radov predkladateľov. Národná rada rokovala o tomto bode takmer 12 hodín bez obmedzenia času na rozpravu.

Predseda vlády Slovenskej republiky sa v úvodnom vstupe podrobne vyjadril k motívu navrhovateľov a k pokusu Hnutia za demokratické Slovensko o destabilizáciu spoločnosti. Zaujal zodpovedné stanovisko k väčšine z 15 bodov zdôvodnenia návrhu skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na vyslovenie nedôvery vláde Slovenskej republiky. Predkladatelia v rozprave nič nového nezdokumentovali a nepovedali. Kriticky sa vyjadrili takmer ku všetkým oblastiam činnosti vlády. Žiaľ, nenavrhli žiadne pozitívne riešenia. Veľmi často mi to pripadalo, akoby hovorili o svojej vlastnej vláde a vládnutí v rokoch 1994 až 1998. (Reakcie z pléna.) Z týchto dôvodov nevidím žiaden dôvod na vyslovenie súhlasu Národnej rady Slovenskej republiky na vyslovenie nedôvery vláde Slovenskej republiky. Ďakujem. (Potlesk.)

B. Bugár, podpredseda NR SR: Panie poslankyne, páni poslanci, pristúpime teraz k hlasovaniu. Podaný bol jeden procedurálny návrh.

Pán spravodajca.

M. Benkovský, poslanec: Áno. Odporúčam, aby sme hlasovali o procedurálnom návrhu pána poslanca Cabaja, to znamená návrh na tajné hlasovanie.

Prosím, dajte hlasovať.

B. Bugár, podpredseda NR SR: Nech sa páči, prezentujme sa a zároveň hlasujme o procedurálnom návrhu na tajné hlasovanie. Nech sa páči, prezentujme sa a hlasujme. Hlasujeme o tom, či budeme hlasovať tajným spôsobom. (Reakcie z pléna.)

(Hlasovanie.) Prítomných je 67 poslancov, to znamená, že musím vyzvať poslancov a poslankyne, aby sa vrátili do rokovacieho priestoru a do toho času vyhlasujem 15-minútovú prestávku.

(Prerušenie rokovania o 2.51 hodine.)

(Pokračovanie rokovania o 03.02 hodine.)

B. Bugár, podpredseda NR SR: Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, budeme pokračovať hneď hlasovaním o procedurálnom návrhu pána poslanca Cabaja. Pán poslanec navrhol tajný spôsob hlasovania.

Nech sa páči, prezentujme sa a hlasujme o tomto návrhu.

(Hlasovanie.) Prítomných je 106 poslancov, za 43, proti 60, zdržali sa 2, nehlasoval 1.

Konštatujem, že nebol schválený navrhnutý spôsob, teda tajné hlasovanie, preto pristúpime k verejnému hlasovaniu. Podľa čl. 88 ods. 2 Ústavy Slovenskej republiky na vyslovenie nedôvery vlády alebo jej členovi je potrebný súhlas nadpolovičnej väčšiny všetkých poslancov, to znamená súhlas najmenej 76 poslancov Národnej rady. Pristúpime teraz k hlasovaniu.

Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, prezentujme sa a hlasujme. Hlasujeme o tom, kto je za návrh, aby Národná rada Slovenskej republiky vyslovila nedôveru vláde Slovenskej republiky. Nech sa páči, prezentujme sa a hlasujme.

(Hlasovanie.) Prítomných je 105 poslancov, za 42, proti 61, zdržal sa 1, nehlasoval 1. (Potlesk.)

Tým sme program 58. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky vyčerpali, aj my sme sa vyčerpali, takže ďakujem za účasť a vyhlasujem 58. schôdzu za skončenú.

Chcem vám oznámiť, že pokračovať v prerušenej 57. schôdzi budeme 3. apríla o 10.00 hodine.

(Rokovanie 58. schôdze NR SR sa skončilo o 03.02 hodine.)