Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Na vystúpenie pána poslanca - pán poslanec Mikloško a pán poslanec Sopko.
Pán poslanec Mikloško.
Poslanec F. Mikloško:
Pán kolega Kalman, ja o riešení problémov medzi gréckokatolíkmi a pravoslávnymi viem veľa a možno pri troške neskromnosti môžem povedať, že viem asi najviac v tejto miestnosti, lebo som bol v prvom - ešte za VPN - kolektíve, ktorý sa do toho pustil. Všetko, čo ste povedali, je pravda. Začalo to Predsedníctvom Národnej rady, potom Čarnogurského vláda, potom vaša vláda. Ale práve preto, že táto vláda to nemala v programe, a napriek tomu to pán Csáky ukončil, práve preto môžeme pána Csákyho za to pochváliť.
(Reakcia z pléna.)
Áno. Bola to jeho osobná iniciatíva. A to nebol len apríl, keď bolo výročie soboru, tomu predchádzal rok intenzívnych rokovaní.
(Ruch v sále.)
A prepáčte, páni, vy hovoríte o tisícročnom sne Slovákov za štátnu samostatnosť, ale tú bodku, ktorú ste urobili vy, prisudzujete sebe. A prečo nechcete prisúdiť bodku za gréckokatolíckymi a pravoslávnymi problémami pánovi Csákymu?
A ešte jedna vec, pán kolega Kalman, vy ste mali štyri roky na starosti rómsku otázku. Vy ste hovorili tu o nejakom programe. Ale čo ste konkrétne urobili pre rómsku otázku? Programov, tých sa robilo toľko a toľko je ich napísaných najmä za minulého režimu do roku 1989, ale konkrétne ste mali rozprávať, v čom ste boli vy lepší podpredseda pre rómsku otázku, ako je pán podpredseda Csáky. A potom môžete...
(Reakcia z pléna.)
Ale to chýbalo vo vašom!
(Reakcia z pléna.)
Pán Zlocha, teraz ja hovorím.
A potom môžete kritizovať pána Csákyho, keď poviete, v čom ste to vy robili lepšie ako on.
(Ruch v sále.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Sopko.
Pokoj, páni poslanci!
Pán poslanec Sopko.
(Hlasy z pléna.)
Zapnite pána poslanca Sopka.
(Ruch v sále.)
Poslanec V. Sopko:
Áno, ďakujem veľmi pekne za slovo.
Nadväzujem na kolegu pána poslanca Mikloška.
Pán poslanec Kalman, či sa vám to páči, alebo nepáči, pravda je taká, že priekopníkmi v riešení vzťahov medzi gréckokatolíckou a pravoslávnou cirkvou bol pán Schuster a pán Mikloško. Ako predsedovia Národnej rady Slovenskej republiky mali obrovský problém v čase, keď sa dostali do týchto funkcií. A vám, pán Kalman, sa ani nesníva, čo museli riešiť! Hej, áno? Má pán Mikloško pravdu, že aj ja som tam trošku asistoval. A dnes s odstupom desiatich rokov hovoriť o tom, aké to bolo jednoduché, ako to niekto zavŕšil, pán Kalman, nerobte to. Nepoznáte to, aj keď ste boli podpredseda vlády Slovenskej republiky.
(Hlasy z pléna.)
Môžete hovoriť, čo chcete, ja to poznám od začiatku.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Nevykrikujte, páni poslanci! Páni poslanci, buďte...
Poslanec V. Sopko:
Po prvé.
A po druhé. Chcem povedať, že nášmu súčasnému podpredsedovi vlády pánovi Csákymu dajme všeličo na vrub, ale nedávajme mu do batoha veci, ktoré naozaj boli problémami minulého obdobia. Dlhoročné problémy. Ani pokiaľ ide o plusy jeho zásluh, ani pokiaľ ide o mínusy. Takže ja musím takto reagovať, jedným slovom - nemôžem mlčať.
A, pán Kalman, hovoríte o veciach, kde ste neboli. Ja s pánom Mikloškom som tam sedel. Aj s pánom Schusterom. A naozaj sme tam boli. Môžem vás niekedy poškoliť o tom, ako sa riešili tieto ťažké problémy.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Kalman.
(Ruch v sále.)
Poslanec J. Kalman:
Budem rád, keď ma budete školiť. Ja som robil chronológiu vývoja a štyri roky som to tiež robil. To je jedna vec.
Pokiaľ ide o pána Csákyho, musel to realizovať, pán Mikloško, pretože bolo uznesenie vlády, ktoré zo začiatku ignoroval, a na základe toho uznesenia vlády sa gréckokatolícka cirkev permanentne plnenia domáhala, takže to bolo na základe ich nátlaku, a nie na základe dobrovoľnosti pána Csákyho. A pokiaľ budem môcť mať najbližšie príležitosť hovoriť o tom, čo sme spravili pre Rómov, veľmi rád vám to chronologicky, veľmi komplexne poviem.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pani poslankyne, páni poslanci, vyhlasujem rozpravu o tomto bode programu za skončenú.
Pýtam sa pána navrhovateľa, či sa chce vyjadriť k rozprave. Áno.
Nech sa páči.
Poslanec V. Oberhauser:
Vážené panie poslankyne, páni poslanci,
vzhľadom na to, že sa pomaly plní parlament, tak naozaj je čas, aby sme zhrnuli výsledok rokovania dnešného, resp. včerajšieho a dnešného dňa.
Myslím si, že je dobré, že na koniec vystúpení vystúpil pán poslanec Kalman, ktorý robil tú istú funkciu v predchádzajúcej vláde, ako ju robí terajší podpredseda vlády, o ktorého vyslovení nedôvery rokujeme. Je to dobré preto, lebo naozaj zhrnul aj takým prehľadom všetko, čo dnes, resp. včera v popoludňajších hodinách sme na adresu pána podpredsedu vlády povedali. Nejde teda len o nejaké vracanie sa do minulosti, ale o zhodnotenie celého rozsahu jeho práce, ktorou pôsobí vo vláde Slovenskej republiky, a to ako od ľudských práv, národnostných menšín, etnických skupín cez regionálny rozvoj, boj proti drogám, rómsku problematiku až po ochranu osobných údajov. Vo všetkých týchto oblastiach rečníci, ktorí vyslovovali názory, jednoznačne charakterizovali nedostatky práce pána podpredsedu vlády Pála Csákyho.
Ja by som len upozornil povedzme v tej oblasti ľudských práv, či to išlo na tej najvyššej úrovni, čo tu bola menovaná v súvislosti s odvolávaním predsedu Najvyššieho súdu Štefana Harabina, odvolením Dr. Jozefa Štefanka a ďalších, ktoré pred skončením volebného obdobia a v rozpore so zákonmi sa zrealizovali, tak potom aj napodobňovanie s vyhadzovaním ľudí z ubytovní a s prenasledovaním v práci a vyhadzovaním z roboty za príslušnosť k politickým stranám, to je množstvo jasných dôkazov, kde dochádzalo k porušovaniu ľudských práv, a úrad podpredsedu vlády Pála Csákyho zostal ticho.
Takisto už bolo jasne povedané, podobná situácia bola v regionálnom rozvoji, kde zanedbávaním aktivít vlády jednoducho jednotlivé regióny necítia pôsobenie úradu podpredsedu vlády Pála Csákyho.
Boj proti drogám jasne zhodnotil môj predrečník, a preto sa tomu nebudem venovať.
Obdobne je to s rómskou problematikou, kde iste nikto neočakával, že jeho úrad vyrieši všetky problémy, ale jeho angažovanosť nebola v takom smere, aby bola prínosom pre Slovenskú republiku.
Nedôvera, ktorá vzniká k pôsobeniu podpredsedu vlády Pála Csákyho a aj ďalších predstaviteľov Strany maďarskej koalície, vyplýva jednoducho z toho, že nedošlo k určitým zásadným stanoviskám, ktoré by uviedli slovenskú spoločnosť do situácie, že môžu hovoriť o vytvorení atmosféry dôvery.
Ja by som upozornil na výzvu, ktorá bola v čase podpísania maďarsko-slovenskej Zmluvy o dobrom susedstve a priateľskej spolupráci medzi Maďarskou republikou a Slovenskou republikou, kde skupina poslancov napísala vtedy výzvu na adresu maďarského parlamentu, kde žiadala, aby sa vyjadrila maďarská strana k problémom, ktoré súvisia s okupáciou Slovenskej republiky, a to úzko súvisiace aj s problematikou oslavy Jánosa Esterházyho. Viete, že slovenský parlament sa v mnohých veciach ospravedlňoval za to, čo sa udialo na Slovensku alebo v Slovenskej republike, a myslím si, že neublížilo to slovenskému parlamentu. A takisto sme očakávali, že maďarský parlament by mohol konať podobne.
V tejto súvislosti práve s udalosťami, ktoré súvisia aj s aktivitami Jánosa Esterházyho, sa konštatuje vo výzve, ktorá bola adresovaná maďarskému parlamentu, že nastolená maďarská okupácia po 5. novembri 1938 na území južného Slovenska a časti východného Slovenska od konca marca 1939 bola protiprávna, nedemokratická a utlačovateľská, ako taká tam uplatňovala násilie a politiku maďarizácie voči obyvateľstvu slovenskej národnosti. Na okupovanom teritóriu zavládlo hrubé násilie a bezprávie. Slovenskí roľníci boli bezprávne pozbavení pôdy a hnuteľného majetku. Maďarský okupačný režim vyhostil alebo prinútil emigrovať veľkú časť slovenského obyvateľstva...
(Ruch v sále.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Páni poslanci, prosím o pokoj v rokovacej sále.
Poslanec V. Oberhauser:
... a zlikvidoval slovenské školy všetkých stupňov. Štátni úradníci slovenskej národnosti boli prepúšťaní zo zamestnania - železničiari, učitelia, úradníci, notári, richtári. Boli zrušené slovenské organizácie a spolky. Zakázalo sa používanie slovenského jazyka na verejnosti a v úradoch, ako aj slovenských nápisov, názvov a mien.
Maďarská vládna politika sa vrátila k predvojnovej násilnej odnárodňovacej praxi a brutálne brachiálnou mocou zasahovala proti prejavom národného cítenia slovenského obyvateľstva. Politická perzekúcia, policajné výsluchy, telesné tresty a týranie národne uvedomelých Slovákov sa stali bežnou metódou maďarských vládnucich orgánov. Maďarské ozbrojené sily neváhali použiť aj zbrane proti slovenskému obyvateľstvu v Šuranoch, Čechách, Černíku, Komjaticiach. Osobitnou cestou sa režim zbavoval mladej slovenskej inteligencie tým, že jej príslušníkov povolával do armády a posielal ich na východný front, tzv. druhá maďarská armáda na Done, odkiaľ sa zväčša už nevrátili.
Agresia, ktorú Maďarsko rozpútalo 23. marca 1939 proti vznikajúcej Slovenskej republike, bola ďalším bezprávnym aktom, ktorý bol v rozpore s medzinárodným právom a praxou vo vzťahoch dvoch štátov. Maďarsko napriek tomu, že 15. marca 1939 uznaním nového štátu de iure akceptovalo jeho územnú integritu, o pár dní zaútočilo regulárnou armádou bez vypovedania vojny slovenskému štátu a bez pokusov o urovnanie hraničných sporov medzi okupovanou Zakarpatskou Ukrajinou, vtedajšou Podkarpatskou Rusou, a Slovenskom pokojnou cestou. Navyše na obranné akcie slovenského štátu Maďarsko reagovalo brutálnou formou a 24. marca 1939 maďarské letectvo bombardovalo mesto Spišskú Novú Ves, ktorá ležala vzdialená viac než 100 km od bojových lokalít. Maďarské bombardovanie malo za následok veľké materiálne škody a obete na ľudských životoch, Maďarsko si tým získalo primát v bombardovaní vnútrozemského mesta iného štátu v strednej Európe ešte pred vypuknutím 2. svetovej vojny.
Táto výzva, ktorá bola adresovaná do parlamentu Maďarskej republiky, zostala bez ohlasu. Žiaľ, Strana maďarskej koalície a jej predstavitelia, ktorí majú dobré vzťahy...
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Galbavý, prestaňte telefonovať.
Poslanec V. Oberhauser:
... ktorí majú dobré vzťahy s vládou Maďarskej republiky, sa nezaangažovali za to, aby maďarský parlament prijal stanovisko k tejto výzve a ospravedlnil sa Slovenskej republike a občanom tu žijúcim za utrpenie, ktorého boli podrobení. Naopak, v maďarskom parlamente boli organizované oslavy Jánosa Esterházyho, ktorý sa zúčastnil na odtrhnutí týchto území južného Slovenska. Je to v čase, keď v Slovenskej republike sa majú prijať závažné opatrenia týkajúce sa transformácie verejnej správy a riešenia mnohých ďalších otázok.
A v tejto súvislosti potom jasne znervózňujú slovenskú verejnosť a vytvárajú atmosféru nedôvery v požiadavky, ktoré smerujú na vytvorenie Komárňanskej župy, požiadavky na prechod spravovania pôdy neznámych vlastníkov na obce, kde vládnu poslanci, starostovia a primátori Strany maďarskej koalície. Pri transformácii verejnej správy, kde má prejsť kompetencia v školstve na obce a mestá, ale pritom už dnes pri štátnom školstve nie je zabezpečená výučba v slovenskom jazyku tak, aby ľudia, občania, ktorí sa vzdelávajú v školách s vyučovacím jazykom maďarským, vedeli, ovládali slovenský jazyk slovom a písmom.
Je tu množstvo iredentistických prejavov, ku ktorým Strana maďarskej koalície nezaujala žiadne stanoviská a nepožiadala proste týchto ľudí, aby sa ospravedlnili ľuďom, ktorí trpeli pod maďarskou iredentou. Čiže to sú veci nedôvery, ktoré vytvárajú práve politici Strany maďarskej koalície, a ak naozaj neprestanú s týmto a nezačnú prehodnocovať svoje postoje, je ťažko očakávať nastolenie dôvery v Slovenskej republike vo vzťahu k poslancom a politikom Strany maďarskej koalície.
Predkladatelia požadujú, obracajú sa na vás s výzvou, aby ste zhodnotili všetky tieto veci, ktoré sa tu diskutovali dva dni, aby ste vyslovili nedôveru podpredsedovi vlády Slovenskej republiky Pálovi Csákymu jednoducho za neplnenie povinností a nedodržiavanie pravidiel slušnosti a demokratických pravidiel, ktoré uznáva Európa.
Okrem toho žiadame, aby sa zvlášť hlasovalo o návrhu uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky, ktoré je v prílohe a ktorým sa Národná rada Slovenskej republiky prihlasuje k demokratickým tradíciám, odmieta fašizmus a jednoznačne sa stavia na pozíciách, v ktorých si želá dobré susedské vzťahy s Maďarskou republikou, ale nie za cenu oslavovania tých, ktorí tieto vzťahy zaťažujú.
V priebehu rokovania predložil návrh na uznesenie aj poslanec Ján Šimko za Stranu občianskeho porozumenia. V tomto svojom návrhu žiada, aby Národná rada Slovenskej republiky odsúdila prejavy intolerancie a ostatných vecí. Myslím si, že môže to byť súčasťou tohto uznesenia, ale treba o tom hlasovať ako o samostatnom bode. Ako o samostatnom bode.
A tým vám ďakujem za pozornosť a prosím o podporu našich návrhov.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pýtam sa, či sa chce vyjadriť k rozprave pani spravodajkyňa. Áno.
Pani poslankyňa, nech sa páči, máte slovo.
Pán poslanec Rusnák.
Nech sa páči, pani poslankyňa.
Poslankyňa K. Čižmáriková:
Ďakujem pekne.
V diskusii vystúpilo 21 poslancov a navyše pán navrhovateľ 7-krát. Ja som mala pri dnešnej vyše 8-hodinovej rozprave väčšinou dojem, ako keby sme mali hlasovať o dôvere či nedôvere Jánosovi Esterházymu, a nie podpredsedovi vlády Pálovi Csákymu. V kuse tu vzduchom lietali slová ako iredentista, antisemitizmus, extrémista, xenofóbia atď. Dotýkali sme sa síce starých, ale ešte stále boľavých jaziev na duši mnohých ľudí. My takto chceme posilňovať vzájomnú dôveru jeden voči druhému? Ale s takouto netoleranciou nás ani Európa nebude chcieť. Naopak, mnohé vystúpenia pánov poslancov môžu podnecovať radikálov, aby pokračovali v prejavoch národnostnej neznášanlivosti, ba priam ich stupňovali. Chceme etnický konflikt? Ja sa ho bojím. Myslím si, že to si nepraje nikto v tejto rokovacej sále. Aj naše rôzne priezviská svedčia o tom, že máme rodinné korene v mnohých kútoch Európy, a predsa sme sa zišli v jej srdci. Nech to srdce bije pokojne a nech sa v ňom neusadzuje nenávisť...
(Ruch v sále a reakcia z pléna.)
Ja som vás počúvala 9 hodín, tak prosím vás, počúvajte aj vy mňa.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Páni poslanci, panie poslankyne, prosím, aby sme sa navzájom rešpektovali. Pani poslankyňa je spoločná spravodajkyňa, zaujíma stanovisko k rozprave.
Nech sa páči.
(Veľký ruch v sále.)
Poslankyňa K. Čižmáriková:
Boli podané dva návrhy na uznesenie. Jeden je pripojený k tlači 948 a predniesol ho aj ústne pán poslanec Oberhauser. Druhý návrh na uznesenie predniesol pán poslanec Ján Šimko. Navrhujem, aby sme najprv hlasovali o vyslovení nedôvery podpredsedovi vlády a potom pristúpili k hlasovaniu o návrhu uznesenia.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Panie poslankyne, páni poslanci, pani spoločná spravodajkyňa na základe výsledkov rozpravy, ako aj prerokúvania tohto bodu programu navrhuje, aby sme hlasovali najskôr o návrhu na vyslovenie nedôvery pánovi podpredsedovi vlády Csákymu a potom hlasovali o jednotlivých návrhoch na uznesenie tak, ako ich predniesli páni poslanci v rozprave.
Pán poslanec Cuper.
Poslanec J. Cuper:
Podávam návrh, pán podpredseda, aby sa hlasovalo o nedôvere pánovi podpredsedovi vlády Slovenskej republiky Pavlovi Csákymu tajne.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Prosím, prezentujme sa a hlasujme o návrhu pána poslanca Cupera, ktorý odporúča hlasovať o návrhu na odvolanie pána podpredsedu vlády tajne.
(Hlasovanie.)
Prezentovalo sa 102 poslancov.
Za návrh hlasovalo 41 poslancov.
Proti návrhu hlasovalo 58 poslancov.
Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.
Nehlasoval 1 poslanec.
Konštatujem, že návrh sme schválili.
Panie poslankyne, páni poslanci...
(Pokrik v sále a potlesk.)
Neschválili. Návrh sme neschválili, páni poslanci.
(Ruch v sále.)
Návrh sme neschválili, preto pristúpime k hlasovaniu.
Prosím pani poslankyňu, aby uviedla návrh na hlasovanie.
Poslankyňa K. Čižmáriková:
Áno.
Vážený pán predsedajúci, dajte hlasovať o návrhu skupiny poslancov o vyslovení nedôvery podpredsedovi vlády.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Panie poslankyne, páni poslanci, budeme hlasovať o tom, kto je za návrh, aby Národná rada Slovenskej republiky vyslovila nedôveru podpredsedovi vlády Slovenskej republiky Pálovi Csákymu.
Prosím, prezentujme sa a hlasujme.
(Výkriky v sále.)
Pokoj, páni poslanci! Pán poslanec Slota.
(Hlasovanie.)
Prezentovalo sa 106 poslancov.
Za návrh hlasovalo 41 poslancov.
Proti návrhu hlasovalo 50 poslancov.
Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.
Nehlasoval 1 poslanec.
(Ruch v sále.)
Konštatujem, že podľa článku 88 ods. 2 Ústavy Slovenskej republiky Národná rada nevyslovila nedôveru podpredsedovi vlády Slovenskej republiky Pálovi Csákymu.
Prosím teraz pani poslankyňu, aby uvádzala ďalšie návrhy, ktoré boli prednesené v rozprave.
Poslankyňa K. Čižmáriková:
Máme dva návrhy na uznesenie. Ako o prvom budeme hlasovať o uznesení, ktoré aj ústne predniesol pán poslanec Oberhauser, máte to pripojené k tlači 948.
Vážený pán predsedajúci, dajte hlasovať o tom, že Národná rada schvaľuje predložené uznesenie.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Prosím, páni poslanci, prezentujme sa a hlasujme o návrhu uznesenia, ktoré predložil v rozprave pán poslanec Oberhauser a ktoré máte všetci rozdané do lavíc. Hlasujeme o návrhu uznesenia pána poslanca Oberhausera.
(Hlasovanie.)
Prezentovalo sa 101 poslancov.
Za návrh hlasovalo 35 poslancov.
Proti návrhu hlasovalo 35 poslancov.
Hlasovania sa zdržalo 22 poslancov.
Nehlasovalo 9 poslancov.
Konštatujem, že návrh sme neschválili.
Prosím ďalší návrh.
Poslankyňa K. Čižmáriková:
Áno. Hlasujeme o druhom návrhu na uznesenie, ktoré predniesol pán poslanec Ján Šimko, máte ho, všetci ste ho dostali písomne, nebudem ho čítať.
Vážený pán predsedajúci, dajte hlasovať o návrhu na uznesenie od pána poslanca Šimka.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Páni poslanci, prezentujme sa a hlasujme o návrhu, ktorý predložil v rozprave pán poslanec Šimko.
Pán poslanec Slota, hlasujeme. Jano.
(Hlasovanie.)
Prezentovalo sa 81 poslancov.
Za návrh hlasovalo 55 poslancov.
Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.
Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.
Nehlasovalo 11 poslancov.
Konštatuje, že sme tento návrh schválili.
Panie poslankyne, páni poslanci, týmto sme vyčerpali program 47. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky.
Ďakujem za účasť pánom poslancom, za spoluprácu pánovi navrhovateľovi a spravodajkyni.
Vyhlasujem 47. schôdzu za skončenú.
Budeme pokračovať v rokovaní 46. schôdze Národnej rady dnes o 10.00 hodine. Prajem vám príjemnú dobrú noc. Ráno o 10.00 hodine dovidenia.
Rokovanie 47. schôdze NR SR sa skončilo o 01.00 hodine.