Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
S faktickými poznámkami na vystúpenie pána ministra sa hlásia poslanci v poradí: Cabaj, Hofbauer, Húska...
(Ruch v sále.)
Počkajte, páni poslanci, prečítam to tak, ako bolo pôvodne na svetelnej tabuli: Cabaj, Hofbauer, Húska, Jarjabek, Tóthová, Husár, Gajdoš, Kalman, Kačic...
(Hlasy zo sály.)
Prepáčte, pani poslankyňa, nevykrikujte. Pán poslanec Cuper, počkajte.
... Andrejčák, Podhradská, Cuper...
(Reakcia z pléna.)
Pardon, no tak pán poslanec Slobodník tam bol ešte napísaný. Posuňte svetelnú tabuľu, prosím vás.
Podhradská, Belohorská, pán poslanec Hofbauer už je ako druhý, posledný je pán poslanec Cuper. Končím možnosť ďalších prihlášok s faktickými poznámkami.
Pán poslanec Cabaj.
Poslanec T. Cabaj:
Pán predsedajúci, chcem len povedať pánovi Pittnerovi, že určite Dobšinský bol lepší rozprávkar ako on. Pretože prečítal nám to, čo napísali ministerskí úradníci o svojej práci, v ktorej sa pohybujú, len nepostrehol jednu vec, že toto ministerstvo sa akosi rúti mimo neho. Prečítal to, čo robili ministerskí úradníci, a vôbec sa nevyjadril k tomu, čomu on pomohol, že toto ministerstvo sa dostalo tam, kde sa dostalo. Ale to už je jeho záležitosť, pretože bol taký zaujímavý, že aj z Titanicu, zvaného SDK, ho tu počúvalo iba 11 poslancov. To bol najväčší úspech, keď tu bolo 11 poslancov z bývalých 42. Takže asi to tiež o niečom svedčí.
Hovoril tu o určitej nervozite a neviem, čo všetko spomínal. Pán minister, nervozita môže byť iba z tých tzv. pondelníčkov, ktoré robí Ivor, nazývané po Slovensku ako Ivorníčky, a takýmto spôsobom možnože aj ďalší generál Mitro narobí na vás bu-bu-bu a potom aj vy sa pripájate k tomu a hovoríte, že vyjadrujete sa v právnych názoroch a v právnej rovine. Ak by to takto bolo, to vaše blúznenie o zákaze HZDS, dnes sme sa dozvedeli, že to bola hypotéza, nejako nepochopili ani poslanci vládnej koalície, a to z jednoduchého dôvodu. Ak si prečítate v médiách ich vyjadrenia, nenašiel sa ani jeden poslanec taký, ktorý by bol podporil vaše vyjadrenie, každý sa pohoršoval nad tým, čo ste to vôbec porozprávali.
A ak ste sa tu oháňali nejakými grafmi o tom, aká je bezpečná situácia, choďte bez ochranky takto medzi obyčajných občanov a budete zhrozený, akú bezpečnostnú situáciu im vy zabezpečujete, ako sa cítia bezpeční vašimi opatreniami, ktoré vykonávate v rámci bezpečnosti. Ak by tu bol jeden poslanec, ktorý tu pôsobil v minulom funkčnom období, vám určite povie, že, pán minister, z grafov sa určite nenajeme, ani z toho nevyžijeme. Ale jednoducho takýmto spôsobom k tomu pristupujete vy a takýmto spôsobom zavádzate parlament.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Hofbauer.
Poslanec R. Hofbauer:
Pán minister, týmto vystúpením ste dokumentovali dve dôležité veci. Prvá, že ste gramotný, čo je potešiteľné. Pretože ste prečítali celý text, ktorý vám napísali vaši úradníci. A druhá, spochybnili ste sám seba v pozícii ministra, pretože to, čo ste predviedli, to je na ministra jednoducho nedôstojné. Ak ste si toho nie vedomý, tak je to poľutovaniahodné a vy ste sa tu vlastne zosmiešnili. Vy ste z toho urobili "šaškáreň". Z toho traktátu, ktorý ste tu čítali, mne tam ešte chýbalo, zabudli vám tam ešte napísať zriaďovanie červených kútikov na policajných staniciach a zriaďovanie izieb revolučných tradícií. Ináč by to už bolo kompletné. Ak ste týmto niekoho chceli uspať, tak sa podarilo pravdepodobne len vás, ale argumentačne presvedčiť, zaručene nie. Zosmiešniť seba, ak toto bol váš cieľ, splnil sa.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Húska.
Poslanec A. M. Húska:
Ďakujem.
Pán minister, teraz pri tom vypočítavaní rôznych prípadov činnosti celého rezortu naozaj ste použili metódu, o ktorej sa trocha úsmevne hovorí uspávanie hadov, pretože tu išlo predsa o čosi inšie. Ide o to, že skupina poslancov vyslovuje návrh na vyslovenie nedôvery ministrovi pre určité činy. Medzi to patrí predovšetkým tá samotná nehoráznosť, že ste, ako to teraz síce trocha zmierňujúco hovoríte, povedali len svoje predstavy o možnosti zakázania politickej sily. Ale chcem vám povedať, že ste to povedali ako šéf silového rezortu, že jednoducho toto v parlamentnej sieni si nemôžete dovoliť. Dokonca vaši koaliční partneri povedali, že to bolo nemiestne a neprimerané. Čo je najdôležitejšie, je to, že všetky tie výpočty tzv. kriminálnych činov vašich predchodcov sú spojené s niektorými záležitosťami, ktoré hraničia skôr s fantazmagóriou.
Viete, aby bola taká silná Slovenská informačná služba v jej minulej alebo ktorejkoľvek inej podobe, že by mohla ohroziť priateľstvo medzi Rakúskom a Nemeckom, je čosi, čo hraničí so zníženou schopnosťou vnímať realitu. Ja si myslím, že je dôležité, aby sme odsúdili jednu praktiku, praktiku kriminalizovania, praktiku informačného blufovania, ktorá sa v podstate nedokáže.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Jarjabek.
Poslanec D. Jarjabek:
Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pán minister vnútra, dovoľte na začiatok jedno konštatovanie. Naposledy takto dlho a za tým istým pultom ako vy teraz hovoril Ivan Lexa. Pre mňa veľmi zaujímavé konštatovanie. Nechávam bez komentára. Môžete, samozrejme, povedať vo vašom prejave čokoľvek, jedno ste však nepovedali. Nepovedali ste to síce, že vy ste vlastne zaviedli do politiky nový fenomén, ktorý tu doteraz nebol. A to je fenomén strachu, pán minister vnútra. Tento fenomén strachu sa prejavil aj v neúspešnom referende. Nebudem o týchto veciach ďalej hovoriť. Ale v tom neúspešnom referende, keď prichádzali dohady z rôznych kútov Slovenska, kde ľudia mali strach ísť k referendovým urnám, vy ste jeden jediný raz nevystúpili a jeden jediný raz ste občanov Slovenskej republiky neupozornili na to, že jednoducho sa k tým referendovým urnám nemusia báť ísť preto, lebo vy ako minister vnútra im jednoducho zabezpečujete, že nebudú perzekvovaní. Toto ste nespravili jediný raz. Vy proste tento fenomén strachu zneužívate, je to podstatou vašej filozofie a na tom hráte celý váš rezort, a nielen váš rezort, ktorý je akousi vlajkovou loďou súčasnej koalície. Ešte raz, pán minister vnútra, fenomén strachu, je to veľmi krátkodobá politika.
Ďakujem za pozornosť.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pani poslankyňa Tóthová.
Poslankyňa K. Tóthová:
Ďakujem.
Pán minister, vy ste svoje vystúpenie začali zdôraznením slovka "ak" a mávaním denníka Pravda, že tam to takto bolo napísané správne. Tak ja vám chcem ako právnik povedať, že vaše slovko "ak" je pre vás vlastne priťažujúca okolnosť, a nie únik pred zodpovednosťou. Korektný minister vnútra totiž tam, kde má ešte slovko "ak", mlčí, lebo si uvedomuje dôsledky takéhoto výroku. A váš výrok má veľmi vážne dôsledky. Prečítam vám reakcie zahraničnej tlače, veľmi stručne.
Česká tlač Mladá fronta dnes 29. novembra prináša veľký článok s nadpisom "Pittner prestrelil". Ďalej Der Standard 4. decembra píše nasledujúce slová: "Slovenský minister vnútra najskôr robil veľký vietor, teraz sa však sám stal problémom pre slovenskú vládu. Kabinet sa minulý týždeň v piatok niekoľko hodín radil o súčasnej situácii na ministerstve vnútra. Pittner, jeden z najbližších spolupracovníkov Dzurindu, totiž celkom vážne pohrozil, že najväčšiu opozičnú stranu Slovenska jednoducho zakáže. HZDS bývalého premiéra Mečiara však ešte stále má veľkú podporu, 30 %, okrem toho bolo celé vyšetrovanie ministerstva vnútra voči osobám z okolia bývalej Mečiarovej vlády až doteraz málo úspešné."
Bližšie vo svojom vystúpení...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Husár.
Poslanec S. Husár:
Vážený pán minister, vy ste vo svojom vystúpení na adresu opozície a novinárov povedali vetu: "Trošku serióznosti by bolo namieste." Presne toto, pán minister, od vás chceme. Presne toto. Celým týmto popoludním a už nejaké mesiace dozadu trošku serióznosti by bolo namieste. A novinárska obec je k vám, pán minister, až veľmi milosrdná. Veď len na kauze otvárania hrobov by sa mohli baviť pol roka, keby boli chceli. Len na tejto jednej. Ak ste povedali, že ste vyslovili iba hypotetickú úvahu, predstavte si, ako by vyzerala naša politická scéna, keby, po slovensky povedané, niekomu z predstaviteľov hnutia "šiblo" a vyhlásil by, že ak sa nájde prepojenie medzi vraždou Duckého a terajšími predstaviteľmi SDKÚ, budeme iniciovať zákaz tejto politickej strany. Predstavte si taký vtip.
Pán minister, povedali ste ďalej, že vaše vyjadrenia zodpovedajú postaveniu a funkcii ministra. Pýtam sa vás preto, a prosím, odpovedzte: Bola Mitrova správa dodnes odtajnená? Máte právo o jej obsahu ako minister vnútra rozprávať? Kdekoľvek, nielen pred novinármi. Odpovedzte si na to sám a myslím, že odpoviete aj na to, či vaše vyjadrenia zodpovedajú funkcii ministra a jeho postaveniu. A ak je pravda, pán minister, že výsledky rezortu sú také, ako ste čítali, potom je ešte jedna pravda, že ste to práve vy, vaše vystupovanie a vaša osoba, ktorá dehonestuje aj dobrú prácu celého zboru.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Gajdoš.
Poslanec J. Gajdoš:
Pán minister vnútra, treba si naliať čistého vína. My neodvolávame príslušníkov Policajného zboru, my odvolávame vás ako ministra vnútra Slovenskej republiky za to, že v mnohých prípadoch zneužívate toto postavenie na dosahovanie istých politických cieľov, ktoré vyplývajú z vašej osobnej nenávisti voči Mečiarovi a voči predstaviteľom Hnutia za demokratické Slovensko. My si prácu väčšiny príslušníkov Policajného zboru vážime, svedčí o tom i naša angažovanosť pri schvaľovaní príslušných legislatívnych noriem na ocenenie ich práce na rozdiel od poslancov koalície.
K vášmu konštatovaniu, keď ste vymenovali politické kauzy, o ktorých ste tvrdili, že sú ukončené a výsledky práce vyšetrovateľov boli postúpené na prokuratúru, by som chcel dodať, že to ešte neznamená, že v týchto kauzách, vykonštruovaných, páchatelia alebo tí, ktorí by sa mali stať páchateľmi trestných činov podľa vašich predstáv, sú vinní. Som presvedčený, že prokuratúra objektívne posúdi závažnosť dôkazov, ktoré ste predložili, a nebude ďalej v týchto kauzách konať. Ak tvrdíte, že výrazne poklesla trestná činnosť na Slovensku, myslím si, že zavádzate verejnosť a konštatujete, že poklesla trestná činnosť v oblasti krádeží...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Kalman.
Poslanec J. Kalman:
Pán minister, povedali ste vo svojom vystúpení, že vždy, keď vystupujete, znervóznieme a že sme nervózni. Pán minister, ja vás chcem ubezpečiť, že som nikdy nebol nervózny, keď ste hovorili v parlamente, nebol som nervózny ani dnes a určite som presvedčený, že nebudem nervózny, aj keď budete hovoriť v budúcnosti nielen vy, ale aj ktorýkoľvek iný minister vnútra.
Som však nervózny z niečoho iného. Som nervózny z toho, ako táto vláda robí hospodársku a sociálnu politiku tohto štátu. Som nervózny z toho, čo sme dnes schválili v štátnom rozpočte. Som nervózny z toho, ako pripravujete sériu zdražení základných potravín počnúc od budúceho roku. Som nervózny z toho, že vlastne svojou hospodárskou politikou a schváleným štátnym rozpočtom dnes posúvate hladinu chudoby na Slovensku o ďalších 20 % dole. Som nervózny z toho, že Slovensko tým spôsobom definitívne posielate medzi najchudobnejšie krajiny v Európe.
A teraz k tej vašej hypotetickej predpovedi. Ani tá nie je správna. Aj keby ste hypoteticky predpokladali, že by predsa len niekto v tých vymyslených kauzách z HZDS niečo mal. Tí ľudia, ktorí sú členmi strany, už strany, pán minister, a ktorí sú sympatizanti, tým nemôžete zobrať stranu. Tí ľudia, ktorí sú rozmiestnení po celom území Slovenska a o ktorých často hovoríte, že sú to starí ľudia, dokonca mnohí z vás sa vyjadrujete, že sú nevzdelanci, určite nič nemajú s tými kauzami, ktoré si tu často vymýšľate a o ktorých permanentne z vášho ministerstva rozosievate strach, nedôveru po celom Slovensku. Takže ubezpečujem vás, pán minister, že nezakážete, a nielen vy, ale nikto iný, Hnutie za demokratické Slovensko v súčasnom období.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Kačic.
Poslanec P. Kačic:
Vážený pán minister, Mitrova správa, ktorá bola prednesená v Národnej rade Slovenskej republiky, bola obyčajný podvrh. Opýtajte sa dnes pána Mitra, či ešte na tom trvá, čo tu vtedy čítal. Akcie, ktoré ste teraz spomínali, mercedes, nie sú dôkazy; nástražný výbušný systém na mítingu KDH na Pasienkoch, takisto nie sú dôkazy; falošné alibi pre sledovacie vozidlo, takisto nie sú dôkazy; vyradenie zbraní, takisto nie sú dôkazy; triptych, takisto nie sú dôkazy a tak ďalej a tak ďalej. Tvrdíte, že všetko je na prokuratúre. To je to isté ako v prípade Olega T. Alebo vám to vráti prokuratúra, alebo vám to vráti súd.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Slobodník. Nie je tu.
Pán poslanec Andrejčák.
Poslanec I. Andrejčák:
Ďakujem za slovo.
Chcel by som povedať, že meradlom kvality práce vyšetrovateľov, aj keď sa minister vnútra chváli, ako chce, je až to, ak v primerane krátkom čase sa s nimi stotožní prokurátor a potvrdí svoje rozhodnutie, keď odovzdá vec súdu. Ale dôkazom tejto kvality je až samé rozhodnutie súdu. Pán minister, vy keď to vydávate, čo vám skončili vyšetrovatelia, tak trošku zavádzate. Nie trošku, ale až veľa. Doteraz nemáte jediné rozhodnutie súdu, aj keď strašíte dva roky túto republiku, ale už máte niekoľko rozhodnutí súdu, že to nie je trestný čin, a vrátil to súd, priame dôkazy nemáte. A výstižne to charakterizuje komentár, jeden z komentárov v dnešných novinách, citujem: "Minister vnútra láme rekordy v pokusoch o jeho odvolanie v parlamente, ale drží sa. Len očakávané výsledky rezortu chýbajú. Dva roky bombastické kauzy menia sa na nevyriešené frašky. Na ulici je čoraz nebezpečnejšie. O úplatkoch dopravných policajtov aj vrabce čvirikajú a "pasováci" na hraniciach úspešne posúvajú Balkán na hranice Bergu. Česi mali traumu z Kajínka, u nás by sa jeho útek hravo zmenil na úspech polície a spravodlivosti." To ste nám dnes brilantne dokázali urobiť.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pani poslankyňa Podhradská.
Poslankyňa M. Podhradská:
Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pán minister, ja by som sa chcela spýtať, akým spôsobom ste dospeli k tým štatistickým výsledkom, ktoré ste tu prezentovali ako veľké úspechy vášho rezortu. Chcela by som ich spochybniť už len kvôli vašim pondelňajším tlačovkám, keď je celkom bežné, že na tlačovke zverejníte, že ste zatkli páchateľov vraždy pani Balážovej v Žiline. Na druhý deň sú v novinách palcové titulky "Vražda v Žiline úspešne vyriešená". A po niekoľkých mesiacoch tých tzv. páchateľov prepustíte z vyšetrovacej väzby, lebo sa zistí, že sú to nevinní ľudia. Takže tento prípad sa v akej kolónke v tej vašej štatistike objavil, ako objasnený alebo neobjasnený? A v akej štatistike, v akej kolónke vo vašej štatistike sa objavuje napríklad prípad, keď vyšetrujete únos dieťaťa a po niekoľkých týždňoch, resp. mesiacoch sa zistí, že ten únos dieťaťa sa vôbec nekonal. A mnoho, mnoho ďalších takýchto podobných prípadov vrátane už toho notoricky známeho prípadu v súvislosti s Olegom T. Sú to naozaj frašky a zdá sa, že aj tie štatistiky, ktoré ste nám tu dnes čítali, sa na tieto frašky ponášajú.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pani poslankyňa Belohorská.
Poslankyňa I. Belohorská:
Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Ja som si tiež napísala, pán minister, vaše vyjadrenie, ktoré tu už spomínal aj kolega poslanec pán Husár, že trochu serióznosti by bolo namieste. Áno, pán minister, aj voči nám. Ten váš prejav, ktorý ste tu mali, možno by mohol súperiť s prejavom Fidela Castra, ale uisťujem vás, že vás nepočúvali ani vaši kolegovia. Ani oni nemali úctu voči ministrovi. Je tu problém pre mnohých ľudí vôbec obsedieť pritom, že sa prikrývate pláštikom ťažkej práce policajtov. Ale vy ste nemali v sebe ani toľko serióznosti, že keď bolo stretnutie so ženami zabitých policajtov, zabitých v službe, aby ste prišli. Keď ste už nemohli tým ženám dať aspoň nejaké peniaze, keby ste im boli aspoň podali ruku a povedzme kyticu kvetov alebo sa ich opýtali, čo potrebujú ich deti-siroty. A to vo väčšine prípadov išlo o mladých chlapov.
Pán minister, bola som zhrozená, keď som počula vaše vystúpenie po smrti nášho kolegu pána Duckého. Ako ste uisťovali všetkých, že vy už máte, už ste blízo, už ste na stope, lebo vám píše vrah. Tak som si myslela, že nepočujem. Povedzte mi, nájdite mi štát, kde si vrahovia dopisujú s ministrom? Tak čo vám teraz píšu? Keď budete mať na krku súd, keď bude vymáhať Oleg T., ktorý bol zavretý v kriminále rok. Povedzte, kto to bude platiť? Slovensko, alebo vy to budete platiť? Opovážite sa robiť si tu vtipy a posielate nám do mandátového a imunitného výboru vyšetrovateľov, ktorí vôbec neprinesú žiadne svedectvá, ktorí vôbec neprinesú žiadne doklady a žiadajú nás o vydanie kolegu. To ste si s čím zamenili ministerstvo?
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
V poradí prvý prihlásený písomne do rozpravy je pán poslanec Brňák.
Ešte predtým vystúpi s faktickou poznámkou pán poslanec Cuper.
Poslanec J. Cuper:
Ďakujem, vážený pán Čarnogurský, predseda KDH.
Pán minister, už roky dávam mojim študentom pri štúdiu otázky viny študovať Anatola Franca a jeho poviedku "Kranken wilibel". V tej poviedke vystupuje poručík Matra, ktorý postavil pred súd istého bezdomovca, ktorý prešiel s károu, v ktorej vozil nejaké potraviny, ktoré nazbieral, cez križovatku na červenú. Aj vy ste dnes takto pôsobili so svojou obhajobou, že kto si to dovolil, jeden bezdomovec si dovolil postaviť a obviniť poručíka Matru. Vy ste tým poručíkom Matrom, ktorý sa cíti teraz byť obvinený nami. My sme akože tí bezdomovci.
Pán minister, ale pravda je niekde inde. Vy naozaj si dovoľujete robiť z celej poslaneckej snemovne, z tohto národa bláznov. Vy jednoducho poviete na tlačovej konferencii, že nemôžete vypočuť hlavného svedka proti obžalovanému Lexovi, ktorým je pán Fegyveres, pretože údajne sa nechce dostaviť na vypočúvanie. Pán minister, ale každý, kto pozná čo len základy trestného práva, vie, že takisto, ako ste vydali medzinárodný zatykač na pána Lexu, môžete vydať aj na pána hlavného svedka a jedného z korunných svedkov Fegyveresa a dopraviť ho do tohto štátu a vypočuť ho. Ale vy v tej svojej prihlúplej hre s týmto národom poviete, že jednoducho nie je už ho potrebné vypočuť. Pán minister, buď treba vyšetriť vás, alebo nás, ale v každom prípade niekoho. A ja si myslím, že vás.
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Brňák vystúpi za poslanecký klub HZDS.
Poslanec P. Brňák:
Ako motto svojho vystúpenia použijem autentické slová pána ministra Pittnera pri jeho druhom odvolávaní na pôde tohto parlamentu. Citujem pána ministra: "Iste nie je príjemné postaviť sa už po druhý raz pred parlament v súvislosti s prípadom, ktorý je z právnej stránky čistý a jasný, ale čo mám robiť, život je už taký." Tieto slová povedal pre maďarskú televíziu a mali spojitosť s akciou násilného porušenia domovej slobody a predvedenia pána Mečiara, o ktorej akcii dnes už všetci vedia, že bola jednoznačne v rozpore s právom a zákonom.
Vážený pán predsedajúci,
vážený pán minister,
vážená Národná rada,
milé dámy,
vážení páni,
človeka vo všeobecnosti zaujíma nielen to, čo sa hovorí, ale aj to, kto to hovorí. V tomto duchu vieme byť tolerantní, ak napríklad dobrý človek povie niečo zlé, nepravdivé alebo zavádzajúce. Priznám sa, že to je môj hlavný problém vo vzťahu k vašej osobe, pán minister Pittner. Od začiatku, ako ste v politike po roku 1989, som vás vnímal ako človeka, ktorý v minulosti zakúsil viac ako iní, navyše som vás vnímal ako človeka, ktorý má pevný a hodnotný vnútorný svetonázor. Takto ste sa aj prezentovali najmä v rámci vášho opozičného pôsobenia v Kresťanskodemokratickom hnutí. Vedeli ste ani nie tak silou argumentov, ako skôr silou svojej autority zanietene, a musím povedať, aj pôsobivo hovoriť o veciach, ktoré sa dotýkali pojmov, ako je čistota, morálka, zákon, právo, a až tvrdohlavo a "zarputilo" ste naznačovali potrebu boja s netvorom predovšetkým organizovaného zločinu. S týmto kapitálom ste vstupovali už tretíkrát do funkcie ministra vnútra v postavení demokratického leviatana, ktorý symbolizuje demokratickú všemocnosť štátu.
Keď som sa však pripravoval na toto vystúpenie, prečítal som si skoro všetko, čo ste vo verejných vystúpeniach prezentovali predovšetkým pred poslednými voľbami a ešte v staršom čase. Napriek tomu, že sme všetci politici deformovaní vlastným politickým zázemím a vlastným, teda subjektívnym videním reality, myslím si, že už dávnejšie pred poslednými voľbami ste predovšetkým v oblasti politicko-straníckeho zápasu až nad mieru mixovali, či už vedome, alebo nevedome, s obsahom pojmov, ako sú realita, fikcia, naivita, argument, vizionárstvo, politika, morálka, dobro, zlo, ale tiež východ a západ. A práve na tomto kokteili ste sa stávali čoraz viac závislým. Počiatočný demokratický leviatan sa pomerne rýchlo mení na Dona Quijota, hoci aj táto historická postava je ešte sympatická a svojím spôsobom hodnotná, aby ste sa dnes, pán minister vnútra, najmä vplyvom iracionálneho a nastrčeného prostredia okolo vás doslova zakonzervovali ako hračka a prostriedok v rukách či v osídlach iných.
Dovoľte, pán minister vnútra, aby som teraz odcitoval aspoň dve vaše verejné vyjadrenia, pričom je ich oveľa viacej, v kauze vraždy exministra Duckého, pri ktorých je veľmi ťažko určiť, či žijeme v reálnom živote, alebo spolu s Maldrom, Skalyovou a Ivorom vyšetrujete nejaké parapsychologické prípady.
V mesiaci februára 1999 ste v jednej televíznej besede, pán minister vnútra, v spojitosti s vyšetrovaním vraždy exministra Duckého informovali verejnosť, že ste dostali list, ktorým sa údajný páchateľ vraždy exministra Duckého priznal s tým, že svoje priznanie pred vyšetrovateľmi viaže na určitý kontakt, ktorý bol podľa vás na 95 % pravdivý. Ako ste následne uviedli, tento list bol napísaný paličkovým písmom a bol odoslaný z Košíc. Jednou z piatich podmienok spolupráce pisateľa bolo odkrytie viacerých hrobov. Uviedli ste vtedy, pán minister, že polícia v tomto smere začala rozsiahlu akciu. Polícia hľadá neznáme hroby a identifikuje pozostatky. "Stojí za tým podsvetie," povedali ste, pán minister vnútra. Moja dnešná otázka znie: Koľko exhumácií ste uskutočnili a kedy predáte svoje autorské práva na natočenie slovenského hororu?
V tej istej kauze vraždy exministra Duckého ste, pán minister Pittner, okrem iného začiatkom apríla 1999 potvrdili, že približne pred dvoma týždňami vám telefonoval jeden Ukrajinec, u ktorého Oleg T. v minulosti príležitostne vykonával záhradnícke práce. Ďalej hovoríte, pán minister, že tento Ukrajinec síce viackrát tvrdil, že Alex, je to prezývka Olega T., je nevinný. Ale povedal jednu závažnú vec, konštatoval, že v poslednom období, mesiacov s ním nemal kontakt. A tak menovaný nevylúčil, že Alex mohol prísť do kontaktu s osobami, ktoré ho môžu nejakým spôsobom kompromitovať, spresnili ste vo svojom verejnom vystúpení. Vtedy ste, pán minister, podľa vlastných slov vyzvali tohto Ukrajinca, aby dal signál Alexovi, aby začal hovoriť. "Ten signál zatiaľ čakáme," vyhlásili ste.
Ako perličku ponúkam ďalšie vaše verejné vyjadrenie o obvinenom z vraždy exministra Duckého Olega T. a jeho zamestnávateľa Ivana M. Citujem vaše slová: "Takisto máme informáciu, že v prípade Olega T. údajne ide o bývalého plukovníka KGB. Takisto máme informácie, že Ivan M., u ktorého robil správcu, je údajne tiež bývalý generál KGB. Sme", hovoríte ďalej, "pomerne v pravidelnom styku s ukrajinským veľvyslanectvom."
V tejto súvislosti sa natíska otázka: Kedy, pán minister vnútra, dokončíte príbeh o tom, ako slovenský minister vyzval ukrajinského generála KGB na podanie signálu? Pán minister vnútra, ako môže zodpovedný minister vlády Slovenskej republiky v takej citlivej a brutálnej vražde bývalého ministra a politika Jána Duckého hovoriť verejne pred zástupcami médií o vašich osobných konšpiráciách, ktorými si zrejme niekto z vás urobil "srandu"?
V predmetnej veci vyšetrovania vraždy exministra Duckého ste absolútne zlyhali, čo veľmi jasne povedal aj Krajský súd v Bratislave, keď mu neostalo nič iné, iba zastaviť trestné stíhanie proti obvinenému, pretože klebety, bulvár a vaše osobné konšpirácie v predmetnej kauze nie sú dostatočným dôkazom na vyvodenie právnej zodpovednosti. Toto je vaša politická zodpovednosť, pán minister vnútra. V civilizovanej krajine by ona sama osebe bola dostatočným dôvodom na odstúpenie ministra vnútra. Treba navyše povedať, že brutálna vražda exministra Duckého bola už raz dôvodom na vyslovovanie nedôvery vašej osobe. A vtedy nielen vy, ale tiež predseda vlády pán Dzurinda ste dali jednoznačné garancie, že vrah bude vypátraný.
Dovoľte, pán minister vnútra, aby som citoval hodnotenie najmä vašej osoby v článku rakúskych novín Der Standard zo dňa 4. decembra tohto roku. Citujem: "Slovenský minister vnútra", píše sa v článku, "najskôr robil veľký vietor, teraz sa však Ladislav Pittner sám stal problémom pre slovenskú vládu. Kabinet v Bratislave sa v piatok minulého týždňa niekoľko hodín radil o súčasnej situácii na ministerstve vnútra. Pittner, jeden z najbližších spolupracovníkov premiéra Mikuláša Dzurindu, totiž celkom vážne pohrozil, že najväčšiu opozičnú stranu Slovenska jednoducho zakáže", konštatuje v dnešnom vydaní rakúsky denník Der Standard. "Hnutie za demokratické Slovensko bývalého premiéra Vladimíra Mečiara však ešte stále má za sebou asi 30 % voličov", píše sa ďalej v tomto článku. "Okrem toho bolo všetko vyšetrovanie ministerstva vnútra proti osobám z okolia bývalej Mečiarovej vlády až doteraz len málo úspešné. Tak napríklad bratislavský súd minulý týždeň prepustil pre nedostatok dôkazov z väzby Olega T., podozrievaného zo zavraždenia bývalého ministra hospodárstva Jána Duckého. Pittner pritom opakovane na tlačových konferenciách vyhlasoval, že polícia má proti Olegovi T. jasné a jednoznačné dôkazy. Prepustenie podozrivého teraz tlač považuje za "zaucho" pre ministra vnútra. Šéf slovenských vyšetrovateľov Jaroslav Ivor, rovnako ako minister vnútra, však pred televíznymi kamerami celé posledné dva roky avizovali skoré zatknutie popredných opozičných politikov až po bývalého ministerského predsedu. Predložené dôkazy pritom doteraz nestačili ani len na riadny súdny proces."
V článku sa ďalej píše: "Bývalý premiér, niekdajší boxer, niekedy zostáva chladným. V reakcii na Pittnerove hrozby vyhlásil, že je politik, a nie lekár, a niekedy útočí proti údajným metódam policajného štátu Dzurindovej vlády. Mečiarova strana teraz chce opäť navrhnúť vyslovenie nedôvery Pittnerovi. Kolegovia ministra vnútra však aj naďalej stoja za ním." Záverom článok hodnotí motívy správania sa pána ministra Pittnera, keď hovorí: "Dramatické sprisahanecké teórie súčasného ministra vnútra, v ktorých mafia, komunistická tajná služba ŠtB a HZDS tvoria alianciu, sú síce pre justíciu len málo použiteľné, o to viac sú však zaujímavejšie pre slovenské médiá. Úmerne k tomu sú však potichu aj kritici z vládnych strán. Starosti o slovenský právny štát vzbudzuje aj ďalší člen bratislavského kabinetu, podobne ako Pittner, aj minister spravodlivosti Ján Čarnogurský sa zahráva s dodávaním tém pre médiá. Už mesiace verejnosť kŕmia informáciami o pochybných aktivitách predsedu Najvyššieho súdu Štefana Harabina, ktorého by Čarnogurský rád zosadil," uzatvára Der Standard.
Dúfam, pán minister Pittner, že nepoviete, že tento článok je platenou skrytou reklamou HZDS v rakúskych novinách.
Druhýkrát sme iniciovali vyslovenie nedôvery vašej osobe, pán minister, z dôvodu bezprecedentného aktu štátneho terorizmu, za ktorý bol priamo zodpovedný policajný prezident Slovenskej republiky, mimochodom, v týchto dňoch má byť vymenovaný za policajného generála. To, čo sa udialo v súkromnom dome predsedu HZDS pána Mečiara, bolo vo svetle dnešných dní mimo akejkoľvek pochybnosti, prejavom politickej spupnosti, ktorá nemala s právom a zákonom nič spoločné. Vôbec nepochybujem o tom, že presne takto predmetný akt politického a štátneho terorizmu posúdia aj nezávislé orgány činné v trestnom konaní. Už dnes z dostupných informácií je zrejmé, že iba osobná, a ja dodávam, tiež politická zainteresovanosť niekoľkých vysokých osôb z polície a prokuratúry bráni skutočnému priechodu práva a zákona v tejto kauze.
"Kukláči", výbuchy, porušenia domovej slobody v súkromnom dome pána Mečiara, to je tiež maslo na vašej hlave, pán minister Pittner. A aj z monitoringu vašich vystúpení spred tejto akcie je zrejmé, že zákrok v dome predsedu HZDS bol aj vami vopred a účelovo starostlivo pripravovaný. Nepochybujem o tom, že primárnym motívom bolo predviesť pána Mečiara, dehonestovať jeho osobu a celé HZDS a až sekundárnym motívom bolo zdôvodnenie tohto aktu.
Ako ďaleko, alebo skôr hlboko ste schopný, pán minister, ísť, svedčí aj váš verejný postoj v deň, keď ste boli druhýkrát neúspešne odvolávaný na pôde parlamentu 27. apríla tohto roku, keď ste pre médiá dali vyhlásenie, že na vašom vtedajšom odvolaní majú záujem aj ruské lobistické a mafiánske skupiny. Dokonca ste verejne pripustili, že tieto záujmové skupiny zasahujú aj do radov KDH a SDĽ. Tieto vaše slová vyvolali búrku aj v Strane demokratickej ľavice. Jej predseda pán Migaš vás vtedy vyzval, aby ste ho za vlastizradu postavili pred súd. Podľa predsedu Migaša ste, pán minister Pittner, totiž vyslovili tézu, že predseda SDĽ pri hlasovaní hájil záujmy inej krajiny. Buďte taký dobrý a povedzte, čo vás viedlo k týmto tvrdým slovám voči Kresťanskodemokratickému hnutiu a Strane demokratickej ľavice?
Dnešný návrh, pán minister Pittner, nie je iba o kauze vyšetrovania vraždy exministra Duckého, ani o brutálnom zásahu "kukláčov" v dome pána Mečiara, tieto kauzy sú jednoznačne vašou politickou prehrou. Je aj o vašich škodlivých slovách, o možnom iniciovaní zakázania HZDS, pretože spájať, hoci aj preukázanú individuálnu zodpovednosť kohokoľvek s kolektívnou vinou politickej strany, to je vyznanie hodné fašistickej a komunistickej totalitnej ideológie.
Pán minister Pittner, do dnešných dní nebola právoplatne súdom dokázaná ani jedna z politických káuz, ktorými ste traumatizovali a ohlupovali celú spoločnosť, čo je politická zodpovednosť, pretože práve polícia je primárnym orgánom činným v trestnom konaní. Do dnešných dní aj vašou veľkou zásluhou došlo k enormnému zníženiu prahu spoločenského vnímania sily práva a zákona, a tým aj k celkovému zníženiu právneho vedomia občanov Slovenskej republiky.
Pán minister Pittner, do dnešných dní aj vašou veľkou zásluhou došlo k spoločenskému a politickému zneváženiu princípu prezumpcie neviny ako medzinárodne uznávanému princípu v oblasti trestného práva. Podľa článku 6 ods. 2 Medzinárodného dohovoru o ľudských právach a slobodách "každý, kto je obvinený z trestného činu, sa považuje za nevinného, dokiaľ jeho vina nebola zistená zákonným spôsobom". Obdobná právna úprava je aj v našom právnom poriadku v článku 50 ods. 2 Ústavy Slovenskej republiky a v § 2 ods. 2 Trestného poriadku.
Podľa citovaného dohovoru sa vyžaduje, aby vina bola preukázaná zákonným spôsobom, t. j. zakotvuje súčasne princíp zákonnosti trestného konania. Súd považuje prezumpciu neviny, teda Medzinárodný súd, v zmysle článku 6 ods. 2 iba za jeden z aspektov širšieho pojmu spravodlivý proces podľa článku 6 ods. 1 a často sa dáva prednosť tomu, aby sťažnosti opierajúce sa o článok 6 ods. 2 skúmal vo všeobecnejšom rámci práva na spravodlivý proces podľa článku 6 ods. 1. To vysvetľuje, prečo v judikatúre súdu a komisie zaujíma väčší priestor tá stránka prezumpcie neviny, ktorú možno charakterizovať ako pravidlo o zaobchádzaní s obvineným, obsahujúce zákaz pre súd a iné štátne orgány vyjadrovať pred jeho právoplatným odsúdením presvedčenie, že obvinený je vinný. Článok 6 ods. 2 môže byť preto porušený, ak úradné osoby vyhlásia, že určitá osoba je vinná z trestného činu bez toho, aby o tom rozhodol súd. Porušiť princíp prezumpcie neviny môže nielen sudca alebo súd, ale aj iný verejný orgán.
Pán minister Pittner, do dnešných dní vašou veľkou zásluhou ste narušili a dehonestovali vnútorne právne prísny a logický vyšetrovací proces a celú trestnoprávnu politiku bulvárom, klebetami, chválenkárstvom, parapsychológiou a nepodloženými dôkazmi. Vaše politické chyby, pán minister Pittner, sú výraznejšie, sú ťažšie ako úspechy, ktoré dosiahol vami riadený rezort. To, že ste nepoučiteľný, ale naopak, zneužiteľný a zavádzajúci, jasne dokumentuje posledná vami a generálom Ivorom prezentovaná politická akcia proti pánovi Žiakovi. Nebudem teraz hovoriť o porušení princípu prezumpcie neviny, o načasovanosti obvinení práve na tento čas, ani o opätovnej neexistencii dôkazov. To podstatné spočíva v tom, že chcete trestne stíhať pána Žiaka za to, že mal zatiaľ vo vašich predstavách brojiť proti Európskej únii a NATO.
Pán minister, aj keby to mala byť pravda, vstup do Európskej únie a NATO, resp. odmietanie tohto vstupu, nemôže byť trestné ani pre občana, ani pre politika, ani pre vysokého štátneho úradníka, dokonca ani pre prezidenta. V tejto otázke možno teoreticky hovoriť maximálne o zodpovednosti politickej. To, že vy a generál Ivor verejne hovoríte o možnom trestnom čine sabotáže či všeobecného ohrozenia, v tejto spojitosti v skutočnosti znamená, že nemáte už zábrany pred ničím. V konečnom dôsledku to Hnutiu za demokratické Slovensko politicky pomáha, ale pre spoločnosť sa stávate nebezpečným vysokým štátnym úradníkom, ktorému aj vy, poslanci vládnej koalície, kryjete chrbát.
V máji tohto roku ste, pán minister Pittner, verejne v jednej televíznej besede uviedli, že v prípade zistenia vážneho porušenia zákona políciou pri nedávnom predvedení Vladimíra Mečiara na výsluch z penziónu Elektra ste pripravený uvažovať o abdikácii. Moja otázka znie: Splníte už aspoň raz svoj verejný sľub?
Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)
Podpredseda NR SR P. Hrušovský:
Pán poslanec Cabaj je posledný s faktickou poznámkou na vystúpenie pána poslanca Brňáka.
Potom sa hlási do rozpravy pán minister Pittner.
Pán poslanec Cuper.
Poslanec J. Cuper:
Vážený pán minister, chcem ísť ďalej, ako povedal pán poslanec Brňák. Chcem povedať, že všetky tie politické kauzy, a dnes už je to nad slnko jasnejšie, ste vymysleli vy so svojím kumpánom Ivorom, s pánom Mitrom a možno aj s ďalšími, ktorých chcete použiť teraz do generálskych funkcií, ktorí dnes riadia slovenskú políciu, ktorú ste vy bezhranične scentralizovali po voľbách pod svoje krídla. A teraz ste v bezvýchodiskovej situácii štvanca, ktorý nevie skade kam. Nedivím sa vám. Ale to ste si v bezhraničnej túžbe po moci mali uvedomiť, keď ste tieto sprostosti na Hnutie za demokratické Slovensko, teda proti nám, vymýšľali a realizovali. Keby za tým neboli, žiaľbohu, mŕtvoly, bolo by to ešte všetko v poriadku. Ale tak je to o to vážnejšie.
Pán minister, ja vás ubezpečujem, že história potvrdí, že nie Lexa, nie Krajči vymýšľal tieto kauzy, ale vy, pán Čarnogurský, pán Ivor, pán Mitro a ďalší vaši podriadení z toho vášho neslávneho Úradu pre vyšetrovanie obzvlášť závažnej trestnej činnosti, tie vaše dámy, ktoré končili diaľkovo právnickú fakultu a ktoré vďačia za plukovnícke hodnosti vám, tak ako budúci generál slovenskej polície, ktorého chcete povýšiť, tiež bude vďačiť vám. Tento systém si tu niekto zaviedol a zaň musí niesť aj zodpovednosť. A vy si zaň aspoň historicky, pán minister, ponesiete.