Predseda NR SR J. Migaš:

Pani poslankyňa, chcete položiť doplňujúcu otázku?

Nech sa páči.

Poslankyňa O. Keltošová:

Ďakujem za odpoveď, pán minister. Ale neuspokojila ma. Musím vám položiť doplňujúcu otázku.

Prečo ste, ak tvrdíte, že tento ústav mal takú slabú úroveň, v materiáli Program ozdravenia výživy v časti V - Monitoring píšete, pre poslancov, že "plnenie Programu ozdravenia výživy bude monitorovať Výskumný ústav výživy", ktorý od 1. januára neexistuje. Mám ďalšiu otázku na vás, pán minister, zlyhávate v riadiacich funkciách, pretože hneď pri nástupe, toto je len malá ukážka zlyhávania vašej riadiacej činnosti, že dávate úlohy nejestvujúcemu výskumnému ústavu. Chcem sa vás opýtať, aký zmysel malo zavedenie krízového režimu po vašom nástupe, ktorý poškodil pacientov a najmä nemocnice, zavedenie krízovej kategorizácie liekov, ktorá vyslovene poškodila pacientov, zavedenie od 1. februára systému financovania podľa zákona o Liečebnom poriadku, ktorý zaviedol taký chaos, že poškodil stomatológov. A môžem uviesť aj chaos, ktorý je momentálne v situácii zásobovania liekmi.

Pán minister, moja otázka znie: Nevyvodíte z toho osobné závery, neodstúpite?

Minister zdravotníctva SR T. Šagát:

Ďakujem za doplňujúcu otázku.

To je tá prvá časť, čo sa týka, samozrejme, tej vašej prvej otázky, ktorú ste uviedli. Ak je v tom materiáli Program ozdravenia výživy uvedený starý názov tohto ústavu, je to technická chyba. Pokiaľ vy ju spájate s tým, že to je zlyhanie riadiacej činnosti, ja vám to nemôžem zazlievať a vašu interpretáciu beriem na vedomie.

Pokiaľ ste sa dotkli iných a mnohých horúcich tém, ako ste ich tu uviedli, môžem sa o nich krátko zmieniť, aby sme využili ten čas, ktorý ste mi poskytli, a chcem vám zaň poďakovať, samozrejme.

Ja som už opakovane zdôraznil a dovolím si vám dať do pozornosti to, čo som uviedol pri uvádzaní krízového režimu, že to bolo len nasmerovanie tých peňazí, ktorých bolo tak strašne málo v rezorte, na činnosti, ktoré sú také významné, aby neabsentovali, aby nedošlo k závažným poškodeniam zdravotného stavu, aby nedošlo k úmrtiam a podobne. Keď má ten systém také obrovské finančné problémy, treba veľmi zvažovať použitie tých peňazí. A bola to len výzva, aby sa tie peniaze vždy našli na akútne ošetrenie, na naliehavé, neodkladné. Beriem tú kritiku, samozrejme, to bol veľmi ťažký rok 1999. Ja dúfam, že rok 2000 určite bude lepší vzhľadom na to, že tie zdroje, ktoré sú mimo rozpočtu, ktoré na 1. štvrťrok sa nám podarilo získať, takže dá sa tomu krízovému režimu všeličo vytýkať a bude určite obľúbenou témou aj ďalších opozičných poslancov niekoľko mesiacov.

Ale som o tom presvedčený, pani poslankyňa, že v tej chvíli a v tej situácii, v akej sme prebrali rezort, nedalo sa iné robiť. Nevylučujem, že mohli prísť nejakí iní ministri, iní manažéri, ktorí by možno zvolili inú taktiku riešenia, ale ja som sa len pokúsil pomenovať veci správnym menom a týmto výrazom som aj vlastne nechal signál, že možnosti tejto ekonomiky, možnosti riadenia rezortu na optimálne vyriešenie situácie v rezorte zdravotníctva nie je v tom období v silách toho rezortu, nie je v silách tej ekonomiky. Pokiaľ to neakceptujete, tak beriem to na vedomie.

Pokiaľ ide, myslím si, že ste hovorili, o krízovej kategorizácii, o zásobovaní liekmi, to je taká spoločná problematika. Hovorili ste o chaose, ktorý vznikol nariadením vlády, tak mi dovoľte, aby som si vám dovolil uviesť niekoľko poznámok k tomuto. Tak ako som už dopoludnia uviedol, situácia v zásobovaní liekmi v minulom roku bola skutočne mimoriadne, mimoriadne ťažká. Skutočne občan mnohokrát musel navštíviť mnoho lekární a nenašiel liek a je pravda, že mnohí občania aj nemali dostatok prostriedkov a boli nútení zohnať si prostriedky na to, aby doplatili za liek.

Žiaľbohu, ja tu však chcem uviesť veľmi otvorene, že ja za vznik tohto stavu, že zlyhali dodávky liekov, že neboli lieky, nenesiem zodpovednosť, pani poslankyňa. Dovoľte mi, aby som to vysvetlil, pani poslankyňa, pretože, žiaľbohu, dodávky liekov a zlyhávanie v zásobovaní, predovšetkým v roku 1999, boli len a len výsledkom toho, čo sa tu dialo ostatné roky. Ja nechcem tentoraz skutočne a ani mi to vôbec nenapadá, aby som to spájal s vašou funkciou niekde v predchádzajúcom období, ale to množstvo dlhov, ktoré sa nakopili za ostatné, predovšetkým tri roky, viedli k tomu, že do lekární žiaden distribútor a dodávateľ nechcel dodávať lieky, pretože splatnosť faktúr bola 120 aj 150 dní, čo je situácia, ktorá v neštátnych firmách vyvoláva odpor k tomu, aby ďalej úverovali takýto štát, úverovali takýto systém.

Tie problémy, ktoré tu boli, nakoniec vrcholili v roku 1999 v zásobovaní liekmi, pani poslankyňa, ale nevznikli len v roku 1999. A pravdepodobne ja vám môžem poskytnúť, lebo to mám odložené, prudké protesty, upozornenia prebiehali zo strany lekárnikov v priebehu celého roku 1998. Boli výstražné štrajky a podobne. No samozrejme, že my sme tú situáciu, tak ako som uviedol dopoludnia, určite nebudete spokojní s tým vysvetlením, riešili tými dvoma spôsobmi. Predovšetkým sme sa pokúsili zabezpečiť zdroje legislatívne. A prišli v minulom roku, ako som už uviedol, do systému lekárenskej služby prišli oproti roku 1998 o 2,3 mld. Sk viacej. Samozrejme, pri tom dlhu, ktorý kolísal medzi 5-6 mld. sa tá situácia nedá úplne vyriešiť vrátane toho, že sme zabezpečili, že každý mesiac z prospektívnych rozpočtov išlo 28 % z celého výberu poistného až 30 % na segment lekárenskej starostlivosti, čo bola položka vždy minimálne 900 mil. Sk. V druhom polroku, ako iste viete, sme cez finančnú výpomoc potom do systému dostali 1,9 mld., z toho 40 % išlo na lieky.

Pokiaľ ide o ďalšie legislatívne opatrenia, ktoré sa tu očakávali, môžem ich uviesť, teda bolo to cenové opatrenie, v ktorom sme určili, koľko ide na lekárenskú starostlivosť. Bolo to aj pravidelné sledovanie toku peňazí z poisťovní do lekární, pretože, tak ako hovoril pán poslanec Kalman, mnohé lekárne, ale aj pán poslanec, nespomeniem si ktorý opozičný, hovoril, že niektoré lekárne sú prednostne skôr lepšie v Bratislave financované zdravotnými poisťovňami. Áno, takýto stav tu bol.

Na zabezpečenie kontroly toho normálneho toku peňazí v priebehu mesiaca sme zaviedli tzv. dohadovacie konania, ktoré každý mesiac viedli k tomu, že sa stretli poisťovne, poskytovatelia, to znamená vrátane lekárnikov, a každý mesiac vždy dozadu sme vyhodnocovali, aký výber poistného a komu peniaze poisťovne dali. Stále pretrváva, chcem však povedať, rozdiel je v tom, čo hovoria poisťovne, že poukázali poskytovateľom, vrátane nemocniciam, vrátane lekárňam, a preto v tejto fáze prebieha, a stále si nemocnice myslia, že poisťovne zadržali platby asi na úrovni 20 % celého výberu, čo je dosť veľa peňazí. A momentálne teda chceme, aby sa tieto veci vyjasnili. A iste si pamätáte, že aj v minulosti, keď ešte bol pán minister Javorský, poisťovne boli upodozrievané, že majú niekde ukryté 3 mld. Sk. Takže aby sme si tieto veci vyčírili, vyjasnili. Momentálne prebieha odsúhlasovanie platieb medzi poisťovňami a zdravotníckymi zariadeniami podľa fakturácií za výkony tak, aby sme mali uzavretý rok 1999, aby sme sa vzájomne prestali upodozrievať.

K tomu chaosu ešte chcem uviesť asi toľko. Priznávam, pani poslankyňa, že sa po tej profesnej stránke to vydanie nariadenia vlády a jeho uplatňovanie dalo urobiť lepšie. Považujem vás za rozhľadeného politika s príslušnými znalosťami a bolo by nekorektné, keby som tu hovoril niečo iné. Ale napriek tomu by som vám chcel dať do pozornosti tieto skutočnosti. Na to, aby sa zabezpečilo skutočne dobré zúčtovanie tých liekov a aby zbytočne pacient nezaplatil za liek, ktorý ešte nemal dajme tomu lekár k dispozícii nejaký zoznam, ktorý by mu to určoval, tak zúčtovacie diskety do lekární a cez softvérové firmy, ktoré majú na starosti softvéry počítačov privátnych lekárov, odišli, mám to niekde poznačené, možno sa trochu budem mýliť, ale určite okolo 28. januára. Musím povedať, že, žiaľbohu, Obzor, vydavateľ vestníkov ministerstva zdravotníctva, roky dozadu vydal vestník, ktorý sme my neautorizovali a museli sme dementovať, že, žiaľbohu, má chyby a nemôže sa používať. Takže určite tam tieto veci vznikli. Ale keďže to nariadenie vlády nám dovolí korigovať chyby nielen technické, ale eventuálne, ak by boli, aj odborné, máme oveľa lepší nástroj ako doteraz, pani poslankyňa, ako to bolo.

A rozhodne však chcem odmietnuť ten chaos, ktorý sa tu začal zdôrazňovať okolo stomatológov, pretože síce Liečebný poriadok nadobudol novú platnosť, ale stále platili cenové opatrenia, a teda bolo podľa čoho účtovať. A zásadne odmietam také veci, ktoré sa tu povedali, že stomatológovia nevedeli, podľa čoho majú pracovať. Možno trochu obšírnejšie, ale keďže vidím váš kontinuálny záujem, pani poslankyňa, som ním mimoriadne potešený a bol by som veľmi rád, keby ste mali akúkoľvek otázku, či už čiastkovú, alebo systémovú, som pripravený kedykoľvek, nie len cez hodinu otázok, ale aj inokedy s vami o tomto diskutovať. A budem poctený, keď sa na mňa s takouto otázkou obrátite.

Ďakujem pekne za položené otázky.

Predseda NR SR J. Migaš:

Štvrtú z vyžrebovaných otázok položil pán poslanec Slobodník pre podpredsedu vládu pána Csákyho. Otázka znie: "Čím podporíte svoje tvrdenie, že Slováci sa iba teraz stali národom a trpia komplexom menejcennosti? Prečo si myslíte, že Slováci nemajú svoje dejiny a závidia preto Maďarom? (V knihe Medzi dvoma svetmi.)"

Nech sa páči, pán vicepremiér.

Podpredseda vlády SR P. Csáky:

Ďakujem pekne.

Vážený pán predseda,

vážená Národná rada Slovenskej republiky,

vážený pán poslanec,

ak dovolíte, už tradične pristúpim k spresneniu citátu, pretože vaša otázka, ktorá tu odznela, predstavuje skôr vašu fikciu, a nie vierohodnú informáciu. Myslíte pravdepodobne na túto vetu, citujem: "Zdá sa, že slovenská politická reprezentácia, ktorá je teraz, to znamená v roku 1995, vo vláde a ktorá v roku 1993 vytvorila samostatný štát, trpí silným komplexom menejcennosti, a nie je schopná realizovať politiku na európskej úrovni." Koniec.

Pán poslanec, obdobnú vetu som zverejnil v roku 1995 aj v denníku SME v slovenskom jazyku a aj s odstupom času sa mi zdá, že som nebol ďaleko od pravdy. Ďalej by som chcel zdôrazniť, pán poslanec, že v predmetnom článku som kritizoval vaše spôsoby riadenia Zahraničného výboru Národnej rady Slovenskej republiky v období medzi rokmi 1994 - 1998, ako aj spôsob vládnutia bývalej vlády. Nemyslím si však, že je správny ten trik, ktorý často používate, že seba a vaše hnutie sa snažíte stotožniť s celým národom. Obávam sa, vážený pán poslanec, že vaše nutkanie, ktorým sa snažíte vydávať za jediného "pravoverného" reprezentanta národa, u slušných ľudí skôr vyvolá nevôľu.

Ďakujem pekne, pán predseda.

Predseda NR SR J. Migaš:

Pán poslanec Slobodník, chcete položiť doplňujúcu otázku?

Nech sa páči.

Poslanec D. Slobodník:

Pán podpredseda, vy sa stále vyhýbate priamym odpovediam na priame otázke, hľadáte kľučky, všetko bagatelizujete. Ja vás odcitujem doslovne, čo ste napísali v knihe Két világ Között (Medzi dvoma svetmi):

"Na druhej strane pomyselného rokovacieho stola", teraz moja vložka, kde sa malo rokovať medzi slovenskou vládou a maďarskou vládou o zmene hraníc politických na etnické, čo píšete na inom mieste, čo ste vy nepravdivo tu vyhlásili, že to malo byť rokovanie medzi vládou slovenskou a menšinou, vláda s menšinami o zmene hraníc nerokuje, a teraz sa vraciam k vášmu textu, "sedia Slováci, ľud, ktorý v súčasnosti prežíva značne oneskorené anachronické obdobie svojej premeny na národ, a preto je v mnohých ohľadoch nevypočitateľný a nespoľahlivý. Ak berieme do úvahy prvky nevyhnutné na vyrovnanie, nemôžeme nebrať do úvahy skutočnosť, že Slováci, žiaľ, trpia silným pocitom menejcennosti, čo je predovšetkým nedostatkom vlastnej histórie, a preto zazerajú žiarlivo ako na Maďarov, tak i na Čechov."

To sú vaše slová, nevykrúcajte sa z toho, vy máte k tomuto národu, slovenskému národu vzťah nedôstojný na člena vlády. Nikto zo Slovákov s takými názormi na Maďarov ako národ nikdy nevystupoval. Vy ste si dovolili meniť hranice, navrhovať zmenu hraníc na viacerých miestach, vy ste tu klamali, že nie ste autor knihy Maďari na Slovensku, vy ste sa tu posmievali mne, vy, človek, ktorý nevie ani jeden, okrem maďarčiny, ak je to pre vás cudzí jazyk, iný jazyk, lebo vyslovujete "know-hau" namiesto "now-hau", a vy sa opovažujete dívať zvrchu na mňa, ktorý hovorí štyrmi svetovými jazykmi a číta v ďalších dvadsiatich. Nedorástli ste ešte do toho! Odpovedajte na otázky, nevykrúcajte sa, lebo to nie je cesta. Pravdu treba povedať, tej sa bojíte ako čert kríža.

Predseda NR SR J. Migaš:

Pán podpredseda, chcete reagovať?

Podpredseda vlády SR P. Csáky:

Ďakujem pekne, pán predseda.

Domnievam sa, že doplňujúca otázka nebola položená. O tých veciach sme hovorili v decembri, je to skôr ako nejaký televízny seriál. Ja sa ospravedlňujem váženým poslancom Národnej rady, že takto tu musíme viesť dialóg, ale som viazaný, samozrejme, zákonom. Prezradím ešte váženým televíznym divákom, že dnes som dostal 14 otázok, z toho 10 od pána Slobodníka. Pravdepodobne tento dialóg bude takýmto spôsobom pokračovať. Z mojej strany je mi to ľúto.

Ďakujem pekne. (Potlesk.)

Predseda NR SR J. Migaš:

Piatu z vyžrebovaných otázok položil pán poslanec Fedoročko pre pána ministra Magvašiho. Otázka znie: "Ako hodnotíte činnosti Národného úradu práce a jednotlivých okresných pobočiek, ak v súčasnej situácii je nezamestnanosť na vrchole? Úrady práce nedokážu obsadiť voľné pracovné miesto ani počas prvého mesiaca. Nebolo by potrebné prehodnotiť funkčnosť a činnosť týchto inštitúcií?"

Nech sa páči, pán minister.

Minister práce, sociálnych vecí a rodiny SR P. Magvaši:

Vážený pán poslanec Fedoročko,

pán premiér sa dotkol vo veľmi širokej otázke problematiky nezamestnanosti v Prešovskom kraji a vy ste položili takú špecifickú otázku a pani Sabolová, ktorá pred vami sedí, porušuje rokovací poriadok, že práve telefonuje. Ale to už sa tak stáva. Ale v Programovom vyhlásení vlády Slovenskej republiky, ktorý je súhrnom všetkých vecných úloh vlády na celé štvrťročné obdobie, je v tejto súvislosti aj úloha a chcel by som zacitovať: Budeme nevyhnutne skvalitňovať činnosť Národného úradu práce; zabezpečovať hospodárnosť a účelnosť služieb nezamestnanosti, a to v spolupráci so sociálnymi partnermi, pretože Národný úrad práce je tripartitná organizácia. Do činnosti Národného úradu práce je potrebné vniesť systematickosť, priehľadnosť, efektívnosť a v tejto súvislosti vláda Slovenskej republiky prehodnotí existujúcu sústavu a štruktúru úradov práce. Prvým krokom k naplneniu tejto úlohy bolo prijatie zákona číslo 292/1999 Z. z., ktorým sa mení a dopĺňa zákon Národnej rady...

Predseda NR SR J. Migaš:

Pani poslankyňa Sabolová, prosím vás, prestaňte.

Minister práce, sociálnych vecí a rodiny SR P. Magvaši:

... číslo 387/1996 Z. z. o zamestnanosti v znení neskorších predpisov. Táto novela nadobudla účinnosť...

Predseda NR SR J. Migaš:

Pán minister, počkajte chvíľu, prosím vás.

Prosím pani poslankyňu, aby prestala telefonovať.

Nech sa páči, pán minister, pokračujte v odpovedi.

Minister práce, sociálnych vecí a rodiny SR P. Magvaši:

Táto novela nadobudla účinnosť 1. 12. 1999. Nové znenie § 6 tejto novely - sídla a územné obvody krajských úradov práce a okresných úradov práce predurčuje predstavenstvo Národného úradu práce. Sleduje zámer - zracionálnenie činnosti, zlepšenie hospodárenia a zvýšenie účelovosti služieb Národného úradu práce. Týmto ustanovením zákona sa dáva predstavenstvu Národného úradu práce právomoc určiť sídla a územné obvody krajských úradov práce a okresných úradov práce, ktoré nemusia byť zhodné so sídlami a územnými obvodmi krajských a okresných úradov všeobecnej štátnej správy. Súbežne sa pripravuje projekt zásadnej reformy inštitucionálneho usporiadania trhu práce v Slovenskej republike, ktoré však musí byť časovo zohraný dohromady s postupom prípravy a zavádzania nového územnosprávneho usporiadania štátnej správy a samosprávy.

Hodnotenie činnosti Národného úradu práce v súčasnosti len cez ukazovateľ obsadzovania voľných pracovných miest nemá prakticky žiadnu alebo veľmi slabú vypovedaciu schopnosť. Pri súčasnom počte nezamestnaných k 31. 12. minulého roku 535 211 osôb a počte 5 700 voľných osôb k 31. 12. 1999 predstavuje 94 uchádzačov na jedno voľné pracovné miesto. V niektorých regiónoch je situácia ešte vypuklejšia a predstavuje až približne okolo 300 uchádzačov na jedno pracovné miesto. Takto zjednodušene to skutočne vyzerá, že by nemal byť absolútne žiadny problém s obsadzovaním voľných miest.

Predseda NR SR J. Migaš:

Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, pán minister, čas vymedzený na odpovede na otázky pre členov vlády uplynul. Ďakujem pekne. (Potlesk.)

Končím bod programu hodina otázok.

Minister práce, sociálnych vecí a rodiny SR P. Magvaši:

Ja by som chcel pánovi poslancovi Fedoročkovi povedať, že vo výbore som ochotný tieto otázky ďalej vysvetliť.

Predseda NR SR J. Migaš:

Tak ďakujem pekne. Končí bod hodina otázok.

Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, budeme pokračovať v dopoludňajšej rozprave.

Prosil by som teraz predsedov poslaneckých klubov, keby prišli na krátku poradu so mnou do traktu predsedu Národnej rady.

Podpredseda NR SR I. Presperín:

Panie poslankyne, páni poslanci, pokračujeme v prerušenej rozprave o informácii ministra zdravotníctva Slovenskej republiky o aktuálnej situácii v zásobovaní liekmi s návrhmi na jej riešenie.

Pán minister, prosím vás, keby ste zaujali miesto navrhovateľa.

Do rozpravy sú prihlásení poslanci a poslankyne: Aibeková, Zelník, Keltošová, Belohorská, Drobný, Kačic.

Podľa poradia vystúpi teraz v rozprave pani poslankyňa Aibeková.

Žiadam vás, páni poslanci, poslankyne, aby ste rozhovory s členmi vlády viedli mimo rokovacej miestnosti, aby mohla v pokoji vystúpiť pani poslankyňa, ktorá je prihlásená do rozpravy. Ďakujem za pochopenie.

Pani poslankyňa, máte slovo, nech sa páči.

Poslankyňa M. Aibeková:

Vážený pán predsedajúci,

vážený pán minister,

počkám, kým si pán minister... Ďakujem pekne.

V ostatnom vystúpení, ktoré odznelo pred obedňajšou prestávkou, vystúpil pán poslanec Maxon. Ja si myslím napriek tomu, že sa ho tu pokúšal pán poslanec Roman Kováč znevažovať, že pán poslanec Maxon presne vystúpil a presne pomenoval problém, ktorý tu je.

Bohužiaľ, pán minister, ja chápem, do akej situácie ste sa dostali po tom, ako ste stiahli z rokovania zákon 277, že to nebola príjemná situácia. Takže ľudsky vás chápem, ale tak ako ste, s odpustením, pán minister, odflákli úvodné slovo k takémuto materiálu, tak to skutočne vám neslúži ku cti. Tento materiál sa totiž presne volá Informácia ministra zdravotníctva Slovenskej republiky o aktuálnej situácii v zásobovaní liekmi s návrhmi na jej riešenie. My sme nepočuli od vás ani jeden jediný návrh na riešenie situácie, ktorá tu v zásobovaní liekmi je.

Pán minister, trápne vyhováranie sa, čo ste zdedili, ako ste zdedili, naozaj nie je namieste, pretože ste už ministrom 16 mesiacov. Mali ste rok šancu ukázať, čo dokážete v tejto veci urobiť. Nedali ste tu ani jeden jediný návrh, ako túto situáciu zlepšiť. A to, vážené dámy a vážení páni, ja som tento bod navrhovala v októbri, na októbrovej schôdzi Národnej rady. Čiže tu bol vytvorený niekoľkomesačný priestor na to, aby sa pán minister adekvátne na túto problematiku pripravil. Ale asi mu je jedno, že tu existuje lieková turistika, že ťažko chorí pacienti musia často cestovať z jedného mesta do druhého, aby si zohnali lieky, ktoré nevyhnutne potrebujú na zachovanie svojho zdravia a často aj svojho života. Takže je to neúcta voči parlamentu. A pán poslanec Maxon to absolútne a presne vyjadril.

Je mi ľúto, že tu nie je pán poslanec Roman Kováč, pretože my mu nikdy neberieme právo, keď vystupuje k inej problematike a často to vyzerá tak, že sa všetkému rozumie najlepšie, keďže tu dáva návrhy na nočné rokovania. Je tu jediný poslanec, ktorý sa vás, pán minister, zastal, pretože tí ostatní majú asi svedomie a vedia, že nesú zodpovednosť za zle prijatú novelu zákona číslo 98, ako som ju už tu niekoľkokrát pomenovala, ako vám to budem dokumentovať na mnohých príspevkoch z tlače. Čiže nie opoziční poslanci, ktorí majú voči vám výhrady, ale veľmi vážne výhrady má zdravotnícka verejnosť voči vám a už ani nehovorím, aké je stanovisko pacienta voči tým krokom, ktoré ste doteraz urobili. Takže vyhovárať sa na predchodcov, pán minister, nie je dôstojné.

Keď ste to urobili prvý, druhý mesiac, v poriadku, chápem to, že ste takto nastupovali. Ale vy ste tu spracovali materiál, ktorý sa volá Rozpracovanie programového vyhlásenia vlády na podmienky rezortu zdravotníctva, má to 25 strán, takže naozaj ste sa v tejto problematike aspoň na papieri venovali. A tu píšete, citujem váš materiál: "V liekovej politike bude vláda vykonávať opatrenia v oblasti cenotvorby a opatrenia na zabránenie nehospodárnosti v predpisovaní a v spotrebe liekov. Zároveň vytvorí predpoklady na kontrolovanie účinnosti alternatívnej medicíny." Táto druhá veta mi síce celkom nesedí s tou prvou, ale dobre, pričom ďalej píšete: "Hlavným cieľom liekovej politiky je zabezpečiť účinné, bezpečné a kvalitné lieky pre celú populáciu v objektívne potrebnom množstve za prijateľnú cenu."

Aká je realita, vážené dámy a páni? Aj tí, ktorí nepracujete v tejto oblasti, tak viem, že čítate dennú tlač, že sa stretávate s pacientmi, že vám sem telefonujú občania a dostávate listy od občanov. Takže situácia je úplne iná.

V ďalšej vete píšete: "Zoznam liekov a výška ich úhrady bude vychádzať z odporúčaní odborníkov, ktorí budú členmi kategorizačných komisií Ministerstva zdravotníctva Slovenskej republiky." Ako ste urobili novú kategorizáciu liekov platnú od 1. 2.? Áno, použili ste odborníkov, aby zostavili nejaký zoznam, ale zoznam, ktorý je teraz od 1. 2. v účinnosti, je úplne v rozpore s tým, čo títo odborníci pripravovali, čiže idete proti vlastnému programu. Tu sľubujete, že do 31. 12. vypracujete zásady liekovej politiky štátu. Nuž veru je február, pán minister, žiaden takýto materiál ste do výboru pre zdravotníctvo nepredložili a myslím si, že tento materiál je veľmi dôležitý a mal byť hotový nie do 31. 12., ale do 30. 6. 1999, keď ste mysleli vážne svoje sľuby, že zlepšíte situáciu v zásobovaní liekmi.

Asi tá situácia naozaj nie je dobrá, keď 3. 2. boli zástupcovia Asociácie distribútorov liekov a zdravotníckych pomôcok, Asociácia farmaceutických výrobcov, Grémium majiteľov lekární, Slovenská asociácia farmaceutických spoločností orientovaných na výskum a vývoj, Slovenská lekárnická komora, Slovenská asociácia dodávateľov zdravotníckych pomôcok a špeciálneho zdravotníckeho materiálu až u prezidenta tohto štátu, pretože vy jednoducho odmietate rokovať a odmietate si vypočuť zástupcov niektorých združení. Vy ste ich rozdelili na tých, s ktorými rokujete, lebo sú vám sympatickí, a ďalších, s ktorými nechcete rokovať a nechcete počuť ich pripomienky, ktoré sú, myslím, absolútne adekvátne.

Aká je totiž situácia, prečo táto veľká skupina odborných zástupcov musela navštíviť prezidenta? Pretože štát im dlhuje 5 mld. korún len do verejných lekární a 3,5 mld. do lekární nemocničných. Táto suma, pán minister, sa nerieši a vy ste to sľúbili, vy ste to sľúbili opakovane v našom gestorskom výbore, že s vládou nájdete riešenia, aby ste oddlžili zdravotníctvo, pretože keď budete mať za sebou stále tieto dlžoby, tak sa nepohnete ďalej. Hovorili ste o tom, že rokujete s ministerkou financií a že ste našli spôsob vzájomného započítavania dlhov, a tým vlastne vyriešite tento problém. Tento spôsob sme aj my, opoziční poslanci, podporili, ale, žiaľ, nedeje sa nič.

Vážené dámy, vážení páni, kým minister neuviedol žiadne údaje o tom, aká je situácia v zásobovaní s liekmi, ja si vám dovolím tieto údaje podať, pretože sú k dispozícii, sú publikované a myslím si, že predovšetkým minister by mal s nimi pracovať. Vy si veľmi dobre pamätáte, ako sme tu vystupovali pri zákone o štátnom rozpočte. Ako sme uvádzali, že ak bude prijatý ten rozpočet, ktorý je, k akým problémom to povedie. A darmo máte sľúbené dodatočné zdroje, to je len sľub na papieri, ktorý sa môže, ale nemusí zrealizovať. Vtedy nás aj títo zástupcovia prosili a do všetkých parlamentných klubov dali analýzu, k čomu to povedie, ak sa tieto finančné prostriedky prijmú v takom rozsahu, ako boli prijaté, to znamená najnižší rozpočet pre rezort zdravotníctva od roku 1993, keď vznikla Slovenská republika. Ešte aj vtedy bolo percento HDP vyššie a vtedy to bola naozaj veľmi zložitá ekonomická situácia. Vtedy som upozornila vo svojom vystúpení a upozorním znovu, prijatím tohto rozpočtu sa výrazne znižuje dostupnosť liekov aj životne dôležitých pod únosnú hranicu. Dochádza k výraznému zníženiu dostupnosti dôležitých zdravotníckych pomôcok, ako sú infúzne súpravy, pomôcky pre diabetikov, zdravotnícky materiál pre kardiochirurgické výkony. Tým dochádza k zhoršeniu zdravotného stavu, až k ohrozeniu zdravia obyvateľstva.

Títo odborníci si dali námahu a objednali si prieskum verejnej mienky, ktoré realizovala agentúra AISA. A z tohto prieskumu vyplýva, že iba 8 % občanov si v priebehu posledných šiestich mesiacov obstarávalo liek, ktorý bol plne hradený zdravotnou poisťovňou. Až 38 % občanov na svoj liek čiastočne doplácalo. Pozoruhodné je, že 37 % občanov si lieky hradilo plne z vlastných zdrojov. Z hľadiska vekovej štruktúry je zaujímavé, že ani u starších občanov nad 50 rokov nie je percento plne hradených liekov vyššie, len 8 % si obstarávalo plne hradený liek a až 48 % čiastočne hradený liek. Ak vieme, aká je úroveň dôchodkov Slovenskej republiky, tak si vieme predstaviť tieto percentá prepočítané na to, koľko z toho dôchodku dajú na lieky. Až 43 % občanov, ktorí si v posledných šiestich mesiacoch obstarávali liek plne alebo čiastočne hradený zo zdravotného poistenia, malo problémy dostať svoj liek. Z hľadiska dostupnosti liekov je najhoršia situácia vo východoslovenskom regióne, kde svoj liek hradený zo zdravotného poistenia malo problém zohnať 54 % občanov. Už na to upozornil pán poslanec Kačic.

Uvedené čísla dokazujú výrazne zníženú dostupnosť liekov na Slovensku v dôsledku neúnosne vysokých dlhov zdravotných poisťovní za lieky a zdravotnícke pomôcky. Lekárne už nemajú finančné prostriedky na nákup liekov, a preto nemôžu udržať potrebný sortiment liekov a zdravotníckych pomôcok tak, aby mohli plne uspokojiť občanov Slovenskej republiky. Celé to súvisí s tými neriešenými dlžobami a naozaj mnohé spoločnosti nemôžu ďalej úverovať štátne zdravotné zariadenia, pretože jednoducho ani oni nemajú už za čo doviezť lieky.

Keď sa prijímal v našom výbore exekučný zákon, ktorý mal vyňať z exekúcií zdravotnícke zariadenia, súhlasila som s tým, ale upozornila som, že je tu skupina týchto distribútorov, výrobcov, dodávateľov liekov, ktorí sú týmto zákonom poškodení, pretože nedostanú svoje peniaze, a že nie je dobrý ten zákon, ktorý preferuje jednu skupinu na úkor druhej. A vyzývala som, aby sa hľadali iné riešenia, iné spôsoby. Vtedy pán poslanec Roman Kováč ako podpredseda nášho výboru arogantne reagoval: "Čo je to 5 mld. pre tieto farmaceutické spoločnosti. Pre nich to nie je veľká suma, aby ešte ďalej nemohli naše zdravotníctvo úverovať, veď sa im to oplatí."

Takže takýto je asi prístup k liekovej politike zo strany koalície. Že tých negatívnych článkov, hlavne v ostatnom čase od 1. 2. sa objavilo veľké množstvo, stačí si pozrieť také denníky, ako je Pravda, Práca, Sme, samozrejme, aj Slovenská Republika, Národná obroda. Už som tu citovala z Domino-fóra, ale čo je najdôležitejšie, pán minister, myslím si, že vy by ste mali veľmi pozorne mať prečítané Zravotnícke noviny. Zdravotnícke noviny z 3. 2. sa veľmi kriticky vyjadrujú k situácii, ktorá tu vznikla nedomyslením a nedoriešením krokov ministerstva zdravotníctva tým, že ste nevydali aj príslušné vyhlášky a že ste vlastne aj tento nový kategorizačný zoznam liekov vydali neskoro. Mnohé lekárne ešte 2. 2. alebo 1. 2. nemali tento materiál. Museli zavrieť lekárne. To, či je dobrý zoznam, alebo nie, ukáže prax. Vy ste ho tu už chválili, ale ja, hoci som opozičná poslankyňa, neodvážim sa vyjadriť k tomu, či je dobre zostavený, alebo zle zostavený, pretože to ukáže až prax. To sa nedá za päť dní existencie tejto právnej normy. Vy už tvrdíte, že to je dobré. Ako je to dobré? Kedy to mohli zaviesť? Od 3. 2. Tam máte ešte sobotu, nedeľu. Ako môžete takéto niečo tvrdiť, keď je tu veľká nespokojnosť?

Prečítam vám časť článku, ktorý vyšiel v Práci, čiže nie v nejakom našom straníckom denníku. Pani redaktorka veľmi správne poukázala na situáciu, ktorá sa objavila v lekárňach, keď ešte lekár 1. 2. nemal k dispozícii vlastný zoznam, podľa ktorého mal predpisovať lieky, a nemohol správne informovať pacienta, preto tu upozorňuje na situáciu, ktorá vznikala v lekárňach, že pacient jednoducho nebol informovaný, koľko bude doplácať, často nemal pri sebe potrebné finančné prostriedky.

Sama pani redaktorka konštatuje, že príkladov, ktoré potvrdzujú netransparentnosť novej kategorizácie liekov, je viac ako dosť. Potvrdil reakcie mnohých popredných odborníkov na konečný výsledok kategorizácie. Potvrdil to aj poslanecký prieskum, ktorý dôrazne poukázali na skutočnosť, že v novom návrhu je veľa chýb, nepresností, ako aj rozhodnutí, ktoré všetci zhodne považujú za zásadne nesprávne. Teraz hodnotí, ako vznikla, aká bola reakcia ministra, resp. vášho hovorcu, ktorý asi naozaj v živote nebol v lekárni alebo nemal rozhovor s pacientom, pretože sama som videla na televíznej obrazovke, že tvrdil veci, ktoré nemali absolútne pravdivý podklad. A viacerí autori na toto aj upozorňujú, že hovoril niečo iné, ako je realita. Pretože on sa odvolával na odborníkov, ktorí mali tento zoznam urobiť. Ale vy veľmi dobre viete, že bol daný na pripomienkovanie iba prvý zoznam, ale ten konečný, ktorý vyšiel, odborníci nevideli, a preto aj protestovali proti odvolávaniu sa na ich stanoviská. Sama toto konštatuje a už nie je nikde ani slovo o tom, že konečnú verziu videli odborníci, ktorí sa na kategorizácii podpísali a menami, ktorými ministerstvo zdravotníctva operuje.

Odrazu je jasné, prečo namiesto ešte koncom minulého roka spomínaných 960 liečiv je ich v zozname 1 700. Samozrejme, ministerstvo zvaľuje vinu na niekoho iného, na nejaký zoznam, ktorý protiprávne vydalo vydavateľstvo Osveta. Ale tá Osveta k tomu zoznamu asi niekde prišla. A ten zoznam zrejme mala z ministerstva a vzniklo to presne takýmto spôsobom, že zoznam pripravoval niekto iný a konečná verzia je iná. Úplne sa stotožňujem s výzvou, že takéto slová nie sú dôstojné ministra, ktorý zvaľuje vždy vinu na niekoho iného za chyby, ktoré sa ukázali hneď v prvé dni účinnosti kategorizačného zoznamu.

Čo tak, pán minister, nastaviť si vlastné zrkadlo? Druhé neustráženie takéhoto dôležitého dokumentu, akým kategorizácia liekov nesporne je, najmä v súčasnej ekonomickej situácii, si žiada vyvodenie dôsledkov a začať by sa malo od hlavy.

Ďalšími a ďalšími článkami by som mohla dokumentovať svoje slová, ktoré reagujú rovnakým spôsobom. Takže nie je dôstojné, pán minister, ak zakrývate svoje vlastné chyby a chcete ich posunúť na niekoho iného, kto tu už nevedie rezort ministerstva zdravotníctva 16 mesiacov.

Pán minister, vy ste za tých 16 mesiacov skutočne neurobili nič razantného a takého výrazného, aby to zdravotníctvu pomohlo, aby to pomohlo tým, ktorí v zdravotníctve pracujú, a tým, ktorí sú na služby zdravotníctva odkázaní, to znamená pacientovi. Pacient je nespokojný, pacient je rozčarovaný. Môžem vám tu odovzdať články vašich voličov, ktorí vám presne toto vytýkajú a porovnávajú to, čo ste sľubovali v predvolebnej kampani, s tým, aká je realita. Posledný chaos okolo zákona číslo 98 o tom svedčí. Včera ste tvrdili, aký je zákon číslo 277 dobrý. A dnes len jednoducho preto, že tri body prešli inak, ako ste si ich vy predstavovali, pričom len vy ste dávali 77 zmien, tak jednoducho tento podľa vás prepotrebný návrh zákona ste stiahli.

Ja keď som objektívne hovorila, že zákon nikoho nepoškodí, ale nijako ani nezvyšuje kvalitu, tak ste tu ironizovali, že poviem toto, poviem hento. Dnes sme to vlastne svojím správaním, pán minister, dokumentovali. Zamyslite sa nad tým! Sú vôbec novely, ktoré dávate do parlamentu, potrebné? Zlepšili ste nimi niečo pre oblasť zdravotníctva? Bohužiaľ, nezlepšili. Dokonca od 1. februára ste spôsobili taký chaos, aký tu ešte nikdy nebol. A tento chaos vám jasne dokumentujú stanoviská stomatológov, ktorí odmietajú takéto vaše neodborné riešenie. A ten chaos, ktorý nastal teraz v lekárňach, že prijmete niečo v skrátenom konaní, potom to ako taký nedorobok pošlete do terénu. A jednoducho, kto na to dopláca? Vy nie! Dopláca na to lekár, dopláca na to lekárnik, dopláca na to pacient.

Tak som dúfala, pán minister, že aspoň pri tomto materiáli sa zachováte seriózne a predložíte nejaké seriózne analýzy, čo sa zlepšilo. Ale vy namiesto toho tu hľadáte vinníka vždy niekde inde, čo je neseriózne. Konečne sa správajte ako minister, berte zodpovednosť za to, čo robíte alebo čo ste mali urobiť a neurobili. Ja viem, že finančná situácia nie je ľahká, ale vy ste sa, pán minister, nezastali ani raz svojho rezortu a ani raz ste nevystúpili na obranu toho, aby ste do zdravotníctva dostali viac peňazí. Radšej ste zbabelo na prerokúvanie rozpočtu ani v parlamente neprišli. Vy ste asi spokojný, ale pacient-občan tohto štátu rozhodne spokojný nie je.

Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)

Podpredseda NR SR I. Presperín:

Ďakujem.

S faktickou poznámkou ako jediný sa hlási pán poslanec Zelník. Končím možnosť uplatnenia ďalších faktických poznámok.

Prosím, máte slovo.

Poslanec Š. Zelník:

Ďakujem pekne.

Skutočne som čakal v úvodnom slove, pretože situácia s liekmi je veľmi zlá a pacient chodí od lekárne do lekárne a zháňa lieky, mnohokrát ani na doplatenie lieku nemá, čiže liek si nevyberie, čakal som jednu serióznu analýzu od pána ministra s tým, že jednak pomenuje problémy a jednak aj povie isté východiská, akou cestou sa budeme uberať ďalej, pretože na to čakajú nielen lekárnici, distributéri, ale najmä čakajú na to občania.

Bohužiaľ, pán minister sa akurát obmedzil na to, v akom ťažkom postavení je, stále sa vyhovára na minulosť, demagogicky zavádza verejnosť v tom, že v akom zlom finančnom stave našiel rezort ministerstva. Opak je však pravdou. Ak v roku 1998 východisková situácia pre zdravotníctvo nebola dobrá, ale bola podstatne lepšia, ako je východisková situácia na rok 2000.

Pán minister, ruku na srdce, to, že tá východisková situácia na rok 2000 je podstatne horšia, ako bola v tom roku 1998 na rok 1999, v akom vám pán minister Javorský zanechal rezort, toto ste spôsobili vy sami svojou nesystematickou, zmätočnou prácou...

(Hlasy v sále.)

... návrhmi nezmyselných zákonov, ale aj už spomínanou krízovou kategorizáciou, nehovoriac o poslednej, ktorej sa budem venovať vo svojom vystúpení v rámci diskusného príspevku.

Ďakujem.