Poslankyňa I. Belohorská:

Ďakujem pekne, pán predsedajúci.

Vážené kolegyne,

vážení kolegovia,

dnes, keď tu znovu apelujeme na vás, na členov koalície, uvedomujem si vlastne istým spôsobom zbytočnosť nášho konania, pretože aj teraz som si preverila, vlastne prečítala, alebo oživila som si v pamäti vašu koaličnú zmluvu a dohodu. Čiže je tu aj stanovisko ohľadom poslaneckých klubov, ako sa majú správať, ako pred schôdzou na spoločnom zasadnutí prijmú a zaujmú stanovisko k návrhu. Čiže vy viete už dopredu, ako budete hlasovať, a podľa toho vyzerá aj táto sála, táto snemovňa, podľa toho vyzerá aj naše predsedníctvo.

Skutočne ma mrzí, že tu chýbajú hlavne ľudia, ktorí študovali právo, napríklad nie sú tu prítomní všetci členovia mandátového a imunitného výboru, svojím spôsobom aj oni možno na obranu svojich stanovísk, pretože na koaličnej rade asi mali predložené nejaké dokumenty, ktoré nám neboli zrejmé, a potom ich hlasovanie vlastne vyplývalo z poznania veci. Chýba tu aj napríklad predseda ústavnoprávneho výboru a člen mandátového výboru pán Orosz, ktorý podľa mňa na tomto sedení mal byť a mal počúvať. Áno, kauza Lexa zapadá presne do plánu kriminalizácie opozície. Keď sa vám nepodarilo zabrániť vzniku tohto štátu, tak politické strany, ktoré nemali záujem na vzniku samostatného Slovenska, teraz pritom, keď sa dostali po toľkých rokoch k moci, vlastne uskutočňujú demontáž tohto štátu. Nuž ako začať tú demontáž? Napádaním ústavy, napádaním sudcov, napádaním, samozrejme, vrcholného orgánu tohto štátu - parlamentu, dokazovaním toho, že parlament je vlastne zložený, nebudem tu už opakovať všetky tie slová, akými hostíte alebo akými teda menujete opozíciu.

Ak si spomeniete na vystúpenie našich aj predchádzajúcich kolegov, skúste si spomenúť, akým vľúdnym spôsobom sa k vám prihováral kedysi pán Kočtúch, skúste si spomenúť, ako sa prihováral napríklad náš nestor, by som povedala, Augustín Marián Húska. Samozrejme, že to vo vás musí vzbudzovať úsmev, keď niekto si vás trúfol, keď sme my boli pri moci, osloviť ctená alebo vážená opozícia. Vám by sa asi museli polámať jazyky, aby ste sa toho dopustili. My sme pre vás len kriminálnici, zlodeji, paprče namočené v zločinoch a vraždách.

Do toho zapadá napríklad aj bývalý štátny tajomník pán Polka. Ako tu už bolo spomenuté, najprv prebiehala kriminalizácia Polku. Ukradol, zobral neoprávnene, obohatil sa - titulky na prvých stranách. Dnes malá správička na tretej a štvrtej strane, ktorá bude hovoriť o tom, že mu bolo odchodné vyplatené vlastne náležite. Ale, samozrejme, už veci, ktoré vás napríklad až tak veľmi nezaujímajú, lebo ste z toho profitovali, tak tie už odložíme trochu bokom. Pýtam sa, pán poslanec Sopko, pán predseda výboru, prečo napríklad aféra KDH s reklamnými agentmi sa skončila tak, ako sa skončila? Vás to nezaujíma jednak ako poslanca, ktorý istým spôsobom garantuje a kontroluje aj činnosť takýchto vecí? Samozrejme, vyšetrovanie padne do zabudnutia, ale použije sa to na kontrolu iných subjektov, samozrejme, aj HZDS. Prečo vás napríklad hlbšie nezaujímala aféra Telekom, ale padla do zabudnutia len tým, že sa vymenil minister? Prečo vás napríklad nezaujíma a takto sa nedohadujete o skutočne zúfalej situácii a protiústavnom stave, ktorý panuje od 1. februára napríklad v zdravotníctve? Vy veľmi dobre viete, že ste ešte ústavu nezmenili. Ešte stále je tam, že zdravotníctvo je bezplatné, a počujeme, že diabetici musia doplácať na lieky a nie malou čiastkou, čo je ochorenie, ktoré je dennodenne, ktoré je chronické, čiže to nie je jednorazová čiastka.

Vás nezaujíma napríklad nezamestnanosť 21,5 %? V každom slušnom štáte takýto nárast nezamestnanosti by bol urgentným bodom programu a musel by sa riešiť. Dnes som si mala možnosť vypočuť, čo tvrdili zo Štatistického úradu, že to nie je až také, že dá sa ešte počítať s odchýlkou 2 - 3 %. Čiže mali by sme 18 %, ale počítame, že aj tak by sme boli na prvom mieste v Európe. Nuž, poviem vám, práve naopak. Opatreniami, ktoré ste v sociálnej sfére prijali - a musím povedať vašimi hlasmi, nie našimi hlasmi, aby to občania vedeli, - nezamestnanosť je podstatne vyššia, pretože práve vy ste vyradili zo sociálnej siete a z podpory v nezamestnanosti mnohých občanov, ktorí dnes na to nemajú právo, čiže práve naopak, povedala by som, že nezamestnanosť je okolo 24 - 25 % a je skutočne zúfalá.

Ale vás nezaujímajú ani veci kriminálneho charakteru, lebo máte tu opozíciu, ktorú potrebujete kriminalizovať. A tak napríklad tiež primát okrem nezamestnanosti, najväčší masaker v Európe, vražda, ktorá sa udiala v Dunajskej Strede pred viac ako rokom. Nepočula som, že by to niekoho do tej miery zaujímalo, že by chcel vedieť, do akého štádia postúpilo toto vyšetrovanie. Nuž ak máte viazaných vyšetrovateľov na členov opozície, na poslancov, ani sa nečudujem, že sa neviete dostať ďalej. Nebudem hovoriť reči, ktoré sa okolo toho nesú, kto môže byť, či azda aj niektoré zložky nakoniec nemajú záujem, aby sa týmto spôsobom vlastne medzi sebou mafie vytĺkli a vybili. Trúfnem si spomenúť jednu vec. Na to, aby ste súdili takých ľudí, ako sú napríklad aj členovia mafie z Dunajskej Stredy, na to máte používať súdy. Títo ľudia sa majú dostať pred súd a majú dostať zaslúžený trest, a nie, že vy ospravedlňujete vraždu - to bola mafia. A tým je to akoby uložené ad acta a trest smrti je pre vás nahradený nejakým azda právom z ulice.

Tak ako sme sa opakovane domáhali, aby sme sa dozvedeli, ako postupuje vyšetrovanie vraždy, politickej vraždy pána Duckého, nechcete si priznať vinu aj na tom, že vlastne tento pohon, ktorý bol spustený cez médiá, bol aj zásluhou vašich rôznych vyjadrení, možno neúmyselných, to zoberiem, ale jednoducho možno ste si neuvedomili, že zápalky v rukách ľudí, ktorým nepatria, sa môžu stať nešťastím.

Chcem povedať pre tých, ktorí sa skrývajú za rozhodnutia koaličnej rady, za rozhodnutia nejakého kolektívneho orgánu a myslíte si, že sa zbavíte viny. Poviem vám jednu vec. Áno, kolektívna vina bola odstránená, ale tu je posudzovanie individuálnej viny a individuálnej zodpovednosti. Ak budeme hovoriť o tom, skutočne tí, ktorí absolvovali právo, by mali vedieť, že ku každému trestnému činu majú byť predložené dôkazy. Ak nie, tak ma napĺňa hrôzou, že sa vraciate do päťdesiatych rokov. Len jedno, myslím si, sa vám možno pripočíta k takým negatívnym bodom, že zostanú z toho zápisy, ako sme vás neustále a opakovane upozorňovali, aj keď mnohí z vás povedali, že v našich vystúpeniach sa mnohé argumenty opakujú. Takže trúfnem si aj ja vám zopakovať a, samozrejme, že vzhľadom na to, že pod správou mandátového a imunitného výboru je podpísaný pán poslanec Sopko, pripomeniem to aj vám. Nie je pravda, čo uvádzate v správe, je to klamstvo. Predposledný odsek vo všetkých troch správach, ktorý hovorí o tom, že na základe žiadosti o vydanie súhlasu na trestné stíhanie, ďalej na základe výsledkov rozpravy a na základe vyjadrení vyšetrovateľa a vyjadrení prítomných prokurátorov zistil a vyjadril to aj svojím uznesením, že sú dané podmienky na trestné stíhanie poslanca Ing. Ivana Lexu. Je to klamstvo.

Pán predseda výboru, pán predseda mandátového a imunitného výboru, mňa napĺňa hrôzou aj druhá vec, že jeden z členov tohto mandátového a imunitného výboru, ktorý ani raz nevedel zaujať nezávislé stanovisko, dnes zložil, teda myslím to dnes obrazne, zložil sľub sudcu Ústavného súdu Slovenskej republiky a bude mať rozhodovať v Ústavnom súde Slovenskej republiky. Ak bude aj tam rozhodovať na základe koaličnej rady alebo na základe akejkoľvek žiadosti bez toho, aby mu bolo ozrejmené čokoľvek z tohto trestného činu, je to zúfalé.

Dovoľte mi ešte na záver, páni poslanci, prečítať vám, aby ste si uvedomili, lebo pravdepodobne žijete v nejakom skleníkovom prostredí a neviete, čo sa deje na Slovensku. Tak si trúfnem vám pripomenúť, že na Slovensku je každých 5 - 6 minút spáchaný trestný čin, každých 7 minút lúpež, každých 68 hodín dôjde k vražde, každých 57 minút dôjde k znásilneniu, každých 11 hodín sa na podnikateľskej scéne objavia výpalníci, každých 18 hodín sa niektorý občan dostane na pokraj nervového zrútenia, lebo zistí, že mu úplne vybielili rodinný dom alebo byt. Trúfnem si vám pripomenúť, že k dnešnému dňu je evidovaných 535 tisíc nezamestnaných na Slovensku a nebudem hovoriť o situácii v zdravotníctve, v školstve a v iných sektoroch. Nech sa páči, páni, len robte tak ďalej, ako robíte. Tento snem ste už dehonestovali dostatočne dobre.

Ďakujem pekne. (Potlesk.)

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Na vystúpenie pani poslankyne chce reagovať 14 poslancov a poslankýň. Uzatváram možnosť prihlásiť sa do faktických poznámok. Posledná je pani poslankyňa Sabolová a prvý pán poslanec Kalman.

Nech sa páči, máte slovo.

Poslanec J. Kalman:

Ďakujem.

Prosím vás, páni kolegovia a kolegyne, venujte pozornosť tomu, čo teraz poviem. Chcem, aby tomu venovali pozornosť aj naši občania. Pani Belohorská hovorila o tom, čo máte v napísané v koaličnej zmluve, o tom, akým spôsobom na základe rozhodnutia politických grémií sú riadení poslanci a prostredníctvom poslancov slovenský parlament. V praxi sme mali možnosť niekoľkokrát byť svedkami toho, že sa rokovanie prerušilo, išli rokovať vaše grémiá a na základe týchto rozhodnutí sa potom pokračovalo v rokovaní parlamentu. Jednoznačne povedané, všetci ste riadení svojimi stranami a svojimi politickými grémiami.

Dovoľte mi teda pri tejto príležitosti zacitovať z jedného zákona, ktorý je stále platný, a je to zákon o združovaní v politických stranách a politických hnutiach, kde v § 5 sa hovorí, citujem: "Strany a hnutia sú oddelené od štátu. Nesmú vykonávať funkcie štátnych orgánov a ani tieto orgány nahrádzať. Nesmú riadiť štátne orgány" a tak ďalej. Páni, z toho jednoznačne vyplýva, že sústavne, dá sa povedať, každým dňom aj pri tomto prerokúvaní postupujeme protizákonne. V parlamente Slovenskej republiky sa rokuje nedemokraticky v rozpore so zákonom. Táto pôda je nedemokratická, je pre nás v podstate neprijateľná. Takýto vzor, takýto príklad dávame našim občanom a potom sa nedivím, že sú také výsledky, o ktorých hovorila pani Belohorská. Prosím vás pekne, zamyslite sa nad touto skutočnosťou. Odmietli ste fakty. Rokujete na základe príkazov, na základe nariadení, straníckych štruktúr. Rokujete v rozpore so zákonom.

Ďakujem.

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Pán poslanec Húska.

Poslanec A. M. Húska:

Ďakujem.

Chcem zdôrazniť práve to, čo hovorila pani poslankyňa Belohorská, že máme kopu iných veľmi dôležitých vecí, na ktoré sa pozornosť nedáva a naopak, venuje sa pozornosť takémuto náhradnému riešeniu. Viete, že napríklad pri včerajšom sedení poslaneckého grémia sa nám vyhrážali, že musí byť zasa prijatá ďalšia sprísnená novela rokovacieho poriadku, pretože sa zbytočne predlžuje. Priatelia, takéto nekonečné opakovanie obviňovania opozičných poslancov je naozaj márnym tratením času, ale nemôžete očakávať, že prestaneme bojovať za našich kolegov. Naopak, precvičujete naše obranné reflexy. Budeme, samozrejme, musieť s tým počítať a okrem toho, samozrejme, vieme, že tu vlastne len do nemoty opakujete scenáre cudzích radcov. Predsa aj my sa nakoniec naučíme to, čo platí aj v prírode. Viete, pri štrkáčovi sa obeť musí naučiť, že netreba dávať pozor na štrkot a pohyb jeho chvosta, ale na pohyb hlavy štrkáča, ktorý svojím pohybom vyvoláva smrteľné uhryznutie. Nádej, že nás nejakým náhradným štrkotaním, vzbudzovaním nálad, podpory revanšizmu a nádeje, že ľudia budú súhlasiť s tým, pretože koniec koncov závisť je azda dosť veľká, každý si povie, že na tom asi dačo pravdy je, toto nekonečne ťahať nebude.

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Pani poslankyňa Podhradská.

Poslankyňa M. Podhradská:

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.

Myslím si, že pani poslankyňa vo svojom vystúpení veľmi oprávnene poukázala najmä na to, čo vás vlastne zaujíma vo všetkých týchto kauzách, ktoré umelo vyrábate. Čo vás zaujíma, to veľmi jasne symbolizuje výrok pána poslanca Langoša, ktorý práve v súvislosti s návrhom skupiny poslancov HZDS, aby Národná rada Slovenskej republiky zrušila uznesenie o zbavení imunity pánov poslancov Lexu a Krajčiho, v spravodajskej relácii STV jednoznačne a otvorene doslova povedal: "Títo dvaja musia byť odsúdení." To vás zaujíma. A hlavne hľadáte spôsob, ako to dosiahnuť. Vôbec vám nezáleží na tom, či máte pravdu, či máte na to právo, či sú tu predložené nejaké dôkazy. Zaujíma vás kadečo.

Ale zaujímavé je napríklad, že keď pán poslanec Krajči hovoril o médiách a o tom, akú úlohu, vlastne akú špinavú hru zohrávajú médiá v týchto kauzách, tak ste sa uškŕňali a vonkoncom vás nezaujíma napríklad fakt, že pán Svěchota, o ktorom hovoríte v materiáli číslo 417, ktorý je tiež predmetom terajšej rozpravy, mal údajne v istom bližšie neurčenom čase upozorniť pána Lexu na nejaké údajné trestné činy, všetko údajne. To vás veľmi zaujíma, ale vás nezaujíma list pána Svěchotu, ktorý písal pánovi Šátekovi, riaditeľovi odboru vyšetrovania zvlášť závažnej trestnej činnosti. V tomto liste vyčíta pánovi Šátekovi, že nedodržal sľuby, ktoré mu dával, keď ho navštevoval počas jeho väzby, keď mu sľuboval, že keď napríklad Zita Sujová uverejní rozhovor v Plus 7 dní, bude Svěchota prepustený. To vás vonkoncom nezaujíma. Pýtam sa, vás vôbec "netankuje", prečo pani Sujová mala také výhradné právo. Je tiež členkou vyšetrovacieho tímu? Alebo je pán Šátek plateným redaktorom Plus 7 dní? Toto sú...

(Zaznel zvuk časomiery.)

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Pani poslankyňa Aibeková.

Poslankyňa M. Aibeková:

Ďakujem pekne.

Pani poslankyňa Belohorská veľmi správne poukázala na pozadie celého toho dnešného rokovania. Poukázala aj na to, koľko trestných činov je spáchaných v Slovenskej republike. Keď sme my boli pri vláde, tak ste nám vytýkali, že nedokážeme bojovať s kriminalitou. Nuž 15 mesiacov tejto vlády dokázalo, že situácia sa v mnohom smere zhoršila. Podarilo sa síce vyriešiť niektoré prípady, pozri prípad Mikuláš Černák, ktoré okrem toho, že sa začali ešte za našej vlády a mnohé podnety boli dané vtedy, ale v poriadku, oceňujem, že tento krok sa urobil. Ale nezaujíma vás vôbec, že vek páchateľov trestných činov klesá k hraniciam neplnoletosti. Spomeňte si, pred pár dňami sa stal strašný čin v Partizánskom, keď kvôli 1 000 korunám zavraždili dvaja mladiství dvoch otcov rodín. Týmto sa Národná rada nezaoberá, ako zlepšiť pôsobenie orgánov, aby sa tieto trestné činy nestávali. Hovorila veľmi dobre o nezamestnanosti, ktorá katastrofálne skutočne vzrástla práve za tých 15 mesiacov. Ale dovolím si vám povedať, že aj tí, ktorí pracujú, tak pracujú vlastne za menej peňazí, ako pracovali ešte pred dvoma rokmi. Kým počas ostatnej vlády reálna mzda rástla, tak počas vašej vlády prvýkrát v roku 1999 poklesla o 2,6 %. Keď pán Dzurinda sľúbil 200-percentné zvýšenie platov, asi myslel platieb, pretože platby vzrastajú o viac ako 200 %, ale platy reálne klesajú.

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Pán poslanec Benčat.

Poslanec J. Benčat:

Ďakujem za slovo.

Chcel by som zdôrazniť niekoľko aspektov, ktoré pani kolegyňa tu spomenula. A jeden z nich je zbytočnosť možno nášho konania, pretože to je vopred pripravená scéna, ktorú, samozrejme, pripravil niekto iný, nie tí, ktorí tu sedia, ktorí si to musia všetko vypočuť. A potom tá zbytočnosť aj tým, že pripravíte politické rozhodnutie a toto sa musí splniť. Hovorí sa, že spaľujeme tu čas. Kto spaľuje čas v tejto snemovni? Ten, kto pripravuje takéto body do rokovania. Ja som to už dnes povedal. A druhá vec je kriminalizácia. Kriminalizácia opozície vlastne vedie aj k útlmu opozície ako takej a možnože má aj za cieľ jej likvidáciu. A pokiaľ budeme takto rozhodovať, tak čo likvidujeme okrem opozície? Ak si uvedomíme, že sme v demokratickom štáte, zrejme likvidujeme aj demokraciu.

Chcel by som zdôrazniť veci, ktoré tu boli spomenuté pani poslankyňou Belohorskou, súvisiace s kriminalizáciou, to, že v podstate média spolupracujú veľmi silno na tomto celom prepade demokracie v našom štáte a média budú niesť za to v budúcnosti veľkú zodpovednosť. Som zvedavý, akým spôsobom vysvetlia našim občanom všetko to zavádzanie, ktoré sa dnes deje v drvivej väčšine médií, či už elektronických, alebo v tlači.

Chcel by som tu ešte pripomenúť ďalšiu vec, že je veľmi zarážajúce, že sa nedajú v podstate ospravedlniť ekonomické prepady tohto štátu a nedajú sa ospravedlniť ani sociálne prepady. Toto vám slúži na odpútanie pozornosti.

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Pán poslanec Hudec.

Poslanec I. Hudec:

Ďakujem za slovo.

Aj táto diskusia dáva jednoznačný dôvod na to, aby sme mohli potvrdiť niektoré tvrdenia pani poslankyne, ktorá vystúpila veľmi presne a dobre, a mohli nás viesť k záveru, že nebolo náhodou, keď ste včera večer schválili obmedzenie diskusie, aby ste nám leukoplastom zalepili polovicu úst. Škoda, že ste to nedokončili a môj procedurálny návrh ste neschválili, pretože by to bolo dokonané a mohli ste si dnes ušetriť veľa času, lebo by ste nám boli zalepili leukoplastom celé ústa. Vy veľmi dobre viete, že jednoducho dôkazy nemáte. Napokon občan si veľmi ľahko zráta, že nie náhodou musel byť Lexa prepustený z vyšetrovacej väzby, pretože nebolo nič dokázané. Veľmi dobre viete, že nemáte nijaké dôkazy, a preto ste sa báli súhlasiť s naším návrhom, aby bola časť rokovania tajná, keďže sú to dokumenty, ktoré musia byť prerokované tajne, aby sme sa mohli oboznámiť s takzvanými dôkazmi o vine, ktorú teraz predkladáte.

Samozrejme, že celá záležitosť má oveľa širšiu dimenziu a dovolím si naviazať na slová pani poslankyne Belohorskej. Všetci tí, čo nechceli tento štát, všetci tí, ktorí ho nenávidia aj doteraz, veľmi perfídne pripravili celú pozíciu tak, aby sme museli byť veľmi nespokojní s prezidentom Kováčom. Vy ste dehonestovali majestát ústavného činiteľa. Robíte to tak naďalej. Na jednej strane vykladáte pravidlá alebo návrhy pravidiel, ako zvýšiť dôveryhodnosť štátu prostredníctvom ústavných činiteľov a takýmito krokmi ho dehonestujete. Veľmi dobre viete, ako dopadne celý tento problém. Jednoducho sa ukáže, že ide o nafúknutú bublinu.

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Prosím vás, zapnite mikrofón pánu poslancovi Cuperovi.

Poslanec J. Cuper:

Ďakujem pekne, pán predsedajúci, za pochopenie. Už som si myslel, že mi dáte slovo až na záver. Ale vidím, že ste absolútne spravodlivý, ako pán predseda mandátového a imunitného výboru. Lebo chcel som mu zreplikovať, čo mu chcela povedať pani poslankyňa Belohorská a chcel som mu prečítať z istej poviedky, ktorú som tu už spomínal a ktorú často dávam mojim študentom na hodinách, keď preberáme otázku spravodlivosti. Pán predseda, dúfam, že sa v nej budete vidieť, v tomto odseku:

"Predseda Boriš, to bol ako predseda súdu, pochopil najhlbšiu podstatu zákonov. Spoločenský poriadok je založený na násilí a toto násilie musíme ctiť ako vznešenú bázu spoločenského poriadku. Súdnictvo je administratíva násilia. Doktor Boriš veľmi dobre vie, že policajný príslušník číslo 64 je čiastkou vládcu. Vládca žije v každom svojom úradníkovi. Oslabiť vážnosť policajného príslušníka číslo 64 znamená v skutočnosti podkopať štát."

Pán predseda, aj vy ste nechceli podkopať vážnosť pána vyšetrovateľa. Práve preto ste netrvali na tom, aby vám predložili dôkazy. Stačilo to, že vám doručili obvinenie. Zamyslite sa nad sebou, lebo túto poviedku napísal Jean Paul Sartre, ktorý mal značný vplyv vo Francúzsku na to, aby sa Francúzsko stalo demokratickým štátom. Uvedomoval si vážnosť toho, ako sa môže deformovať justícia v štáte v mene toho, čomu sa niekedy hovorí demokracia. Takže o to tu teda ide. Vy nechcete priznať, že nie ste schopní riadiť ekonomiku, že nie ste schopní ponuknúť blahobyt tomuto národu, tak ho ohurujete nejakými prihlúplymi...

(Zaznel zvuk časomiery.)

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Pán poslanec Jarjabek.

Poslanec D. Jarjabek:

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.

Chcel by som sa trošku vyjadriť k tej časti monológu pani poslankyne Belohorskej, kde hovorila o témach, ktorým by sa mal venovať parlament, a vôbec, kde hovorila o práci parlamentu. Veľmi veľa sa tu hovorilo o strate času. Venujeme sa týmto témam naozaj po roku. Ako som už raz povedal, sme v patovej situácii.

Ku všetkým týmto témam, o ktorých sme hovorili, by som pridal ešte jednu tému, ktorou by sa mal zaoberať tento parlament. Bohužiaľ, neprešiel mi bod programu, kde som navrhoval, aby sa parlament zaoberal Záhorím a situáciou na Záhorí, aby sa zaoberal situáciou na Záhorí pri zmene životného prostredia. V súčasnosti je Záhorie jedno z miest v tejto republike, kde je vlastne najčistejšie ovzdušie. Toto sa všetko zmení v apríli. To je téma, ktorou by sa mal tento parlament zaoberať, téma kompenzácií tým jedenástim starostom, ktorí vlastne občanom Záhoria v tejto chvíli nevedia povedať absolútne nič o tom, čo od apríla nastane. Nieže majú informácie, ktoré sú čiastočné. Nemajú žiadne informácie. Záhorie sa dnes stáva výbušnou bombou z hľadiska životného prostredia. Toto všetko sa prejaví o pár mesiacov. Je na to tento parlament pripravený? Vieme, čo sa stane na Záhorí? Vieme, ako sa zmení životné prostredie? Nevieme. Sú prijaté kompenzačné opatrenia? Nie sú. Bavíme sa tu už niekoľko hodín o téme, ktorá výsostne nezaujíma väčšinu občanov.

Ďakujem za pozornosť.

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Pán poslanec Krajči.

Poslanec G. Krajči:

Ďakujem.

V nadväznosti na vystúpenie pani Belohorskej by som mal tri pripomienky. Prvá je tá, že pani Belohorská spomínala, že takéto zaraďovanie bodov do programu je účelové. A všimnite si, že naozaj robí a pôsobí ako lepidlo pre poslancov koalície, ktorí sa momentálne zjednotia v týchto veciach a potom znovu pokračujú vo svojich individuálnych záujmoch.

Po druhé hovorila o médiách. Chcem spomenúť len jeden prípad, ktorý som nestihol, keď som vystupoval, a to je skutočne hyenistiské vystupovanie novinárov v prípade matky Vladimíra Mečiara, ktorého obviňujú, že sa o svoju matku nestará, a pritom mu nedajú ani šancu, aby vysvetlil túto situáciu.

A tretí bod, ktorý chcem spomenúť, je otázka toho, že naozaj v predchádzajúcej vláde, kde som bol ministrom dva roky, som bol trikrát odvolávaný a základným dôvodom boli nedostatočné opatrenia v boji s organizovaným zločinom a výsledky práce. Tak, keď dovolíte, tie výsledky práce za rok 1998 porovnám s výsledkami, ktoré má súčasná vláda. V roku 1998 bolo spáchaných na Slovensku 128 vrážd, z toho 99 bolo objasnených, čo je 77,3 %. V roku 1999 bolo spáchaných 141 vrážd, čo je najviac od vzniku Slovenskej republiky, z čoho bolo objasnených 98, to je 69,3 %. Kde sú tí novinári, ktorí tak vehementne kritizovali, že sa neobjasňujú vraždy na objednávku? Kde sú tí novinári, ktorí kričali, že sa neobjasnilo 30 vrážd, keď len v Dunajskej Strede spáchali desaťnásobnú masovú vraždu na Slovensku? A nikto sa dnes o to nezaujíma. Kde je tá objektivita, vážení páni? Táto vláda sa chválila s výsledkami v oblasti vydierania, poviem o tom v ďalšom vystúpení.

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Pani poslankyňa Tóthová.

Poslankyňa K. Tóthová:

Ďakujem.

Nadväzujem na vystúpenie pani poslankyne, ktorá uviedla, že táto kauza sa dostala do pléna bez dôkazov, ktoré by dávali podklad na rozhodnutie. Chcela by som povedať, že je to veľmi smutné, že bez dôkazov, ale skutočnou perlou právneho škandálu a nedostatku podkladov je, že - a teraz budem citovať z tlače 412 predloženej Viliamom Sopkom zo strany 2, kde nielenže nie sú dôkazy, ale kde doslova mandátový a imunitný výbor vraví - ich nebolo možné ani zistiť, citujem: "Mandátový a imunitný výbor Národnej rady Slovenskej republiky konštatuje, že podrobnosti o skutku uvedenom v žiadosti, t. j. skutku, pre ktorý vlastne sa má poslanec Lexa zbaviť imunity, nebolo možné zistiť z toho dôvodu, že vyšetrovateľ nebol oslobodený od povinnosti mlčanlivosti." Teda nedodajú sa písomné dôkazy, potom príde vyšetrovateľ, ten nič nepovie, lebo je zaviazaný mlčanlivosťou, teda nie sú dôkazy, a ešte mandátový a imunitný výbor písomne dá, že nebolo možné zistiť podklady. No, čuduj sa, svete, poslanci Národnej rady za vládnu koalíciu dozaista na základe toho, že nie sú dôkazy, ani ich nebolo možné zistiť, rozhodnú o tom, že pozbavia poslanca imunity a dajú na trestné stíhanie. A to už nevravím o vlastnom skutku, ktorý je úplne nedokázaný.

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Pán poslanec Cabaj.

Poslanec T. Cabaj:

Vážený pán predsedajúci,

v nadväznosti na to, čo hovorila kolegyňa Belohorská ako členka mandátového a imunitného výboru, kde narážala na tému právni experti a ich jednotlivé vyjadrenia, treba povedať, že skutočne právni experti pôsobiaci aj v tomto parlamente, tak sa nazvali, vystupujú pri rôznych kauzách a rozdávajú rozumy, ako by to malo byť, ale títo právni experti pôsobia aj v mandátovom a imunitnom výbore. Počas debaty na chodbe niektorí kolegovia z koalície mi hovorili v súvislosti s mojím vystúpením, ktoré som mal, prečo vytýkam koalícii, že má 12 hlasov a opozícia má 7 hlasov v mandátovom a imunitnom výbore, keď v zmysle zákona o rokovacom poriadku je mandátový a imunitný výbor zvolený na pomernom princípe. To som nikomu ani nevytýkal, len vo svojom vystúpení som chcel povedať, že ak dvaja robia to isté, vôbec to nemusí byť to isté. Totiž už som tu raz vysvetľoval, v akom zložení pracoval mandátový a imunitný výbor v minulom funkčnom období. Hovoril som aj o tom, ktorí dvaja právnici zo súčsnej koalície pôsobili v bývalom mandátovom a imunitnom výbore, ale ten mandátový a imunitný výbor sa skutočne zaoberal skutočnosťami, pre ktoré tento výbor bol zriadený. Skutočne teraz mandátový a imunitný výbor si neplní povinnosť, a preto sa to tak dostáva na rokovanie Národnej rady.

Samozrejme, ak už hovoríme o právnych expertoch, neodpustím si jednu poznámku v súvislosti s kolegom, ktorý už odišiel z imunitného výboru a ktorý je teraz na Ústavnom súde. Bohužiaľ, v mandátovom výbore povedal toľko perál, že to bolo strašné, a je len jedno šťastie, že zasadnutia mandátového a imunitného výboru sú neverejné, lebo zrejme v Site by sa vždy uchádzal o zrnko múdrosti. A tento poslanec ako za socializmu, ak spravil chybu, bol vykopnutý vyššie. On má teraz obhajovať ústavnosť na Ústavnom súde.

Ďakujem pekne.

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Pán poslanec Engliš.

Poslanec A. Engliš:

Chcel by som podporiť niektoré slová, ktoré povedala pani poslankyňa Belohorská, čo sa týka neriešenia problému zamestnanosti, kriminality a podobne. Viackrát som v tomto parlamente povedal, že táto vláda nemá záujem riešiť zamestnanosť. Myslím si, že dôkazom toho je 20-percentná na Slovensku a v Košickom kraji konkrétne až 28-percentná nezamestnanosť. Poznáte tú teóriu, že ak niečo neviem, tak založím komisiu. Preto táto vláda založila komisiu na riešenie problémov nezamestnanosti z takých expertov, ako je gynekológ pán Kováč. Prosím vás, namiesto toho, aby sme sa tu zaoberali riešením problému kriminality, nezamestnanosti a podobne, riešime problém trestného stíhania Lexu. Samozrejme, že bez podkladov. Na toto ste mali založiť, páni koaliční a koaličná rada, komisiu, trebárs pod vedením Pittnera, Ivora alebo gynekológa pána Kováča, ale my sme sa tu mali zaoberať problémami zamestnanosti, resp. riešenia problémov nezamestnanosti.

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Pán poslanec Delinga.

Poslanec P. Delinga:

Ďakujem za slovo.

Chcem sa pripojiť k tým problémom, ktoré boli nanesené pani poslankyňou Belohorskou, a chcel by som zdôrazniť, že po dôkladnom preštudovaní jednotlivých tlačív, ktoré predkladá mandátový a imunitný výbor, je skutočne na veľké pováženie, či argumenty, ktoré používali vyšetrovatelia voči takému dôležitému orgánu, ako je mandátový a imunitný výbor, majú nejakú cenu, či majú nejakú dôveryhodnosť. Ja som si to prečítal niekoľkokrát, pretože som sa opieral o dôležité zistenia mandátového a imunitného výboru, a musím jasne vyhlásiť, že mandátový a imunitný výbor sa skutočne neopieral o nejaké dôkazy, ktoré by zistil osobitne pri prerokúvaní tejto veci. Napríklad len taká jedna maličkosť, ktorú máme napísanú v tlači 417, kde sa hovorí, že krajský prokurátor JUDr. Dušan Šváby a námestník krajského prokurátora JUDr. Jozef Kubín doplnili z aspektu prokuratúry vyjadrenia vyšetrovateľa z teoretického hľadiska, analyzovali vzťah medzi vecou obvineného Gejzu Valjenta a trestným činom, pre ktorý by mal byť trestne stíhaný poslanec Ivan Lexa, a vyjadrili sa k možným postupom konania prokurátora v týchto veciach. To sú argumentácie, skutočne dá sa povedať, v oblakoch a v teoretických rovinách, ktoré si vymysleli alebo mohli vymyslieť títo páni, čiže sa neopierajú ani o jeden vážne zistený skutok alebo svedeckú výpoveď. Vychádzajú teda z teoretických fantazmagórií, ktoré môžu byť popísané akýmkoľvek...

(Zaznel zvuk časomiery.)

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Pani poslankyňa Sabolová.

Poslankyňa M. Sabolová:

Ďakujem pekne.

Niekoľko poznámok k vystúpeniu pani poslankyni Belohorskej. Má právo na názor, na svoj pohľad. Nepredložila nejaké konkrétne, vecné argumenty k týmto trom veciam.

Ale prečo som sa prihlásila do faktickej poznámky, je to, že vedome klame a hlavne občanov tohto štátu, pretože máme predložené tri spoločné správy, len v jednej spoločnej správe hovoríme o tom, že na základe vyjadrení vyšetrovateľa, vyjadrení prítomných prokurátorov mandátový výbor ešte doplnil svoje vedomosti a je to uvedené len v jednej správe. Ona konštatovala, že sa tu zavádza verejnosť aj poslanci a že vo všetkých správach sa uvádza konštatovanie, že na základe výpovedí alebo stanovísk vyšetrovateľov. Ja ju prosím, ak si nepamätá alebo si neprečíta správu do konca, aby takéto vyhlásenia nedávala, pretože poslanci si to môžu prečítať v správe, ale verejnosť je zavádzaná.

A tretia poznámka, hovorila o nezamestnanosti. Je smutná vec, že nezamestnanosť je vysoká, ale prepáčte, v kauze, kde 14 miliónov korún bolo neoprávnene použitých v Slovenskej informačnej službe zo štátneho rozpočtu, mohlo byť pozitívne použitých na nejakú dobrú, prospešnú činnosť a nebolo nutné vyčleňovať zo štátneho rozpočtu následne zvýšené prostriedky. Čiže ak chceme hovoriť o nezamestnanosti a o tom, čo nás trápi, môžeme sa tým zoberať v samostatnej kapitole, ale nezavádzajme ľudí a radšej ich informujme o tom, čo v troch spoločných správach je a čo je skutočne skutok na to, alebo čo boli skutky na to, aby sme mohli konštatovať, že vydáme poslanca na trestné stíhanie. A zaznelo tu vo faktických poznámkach v reakcii, že nám doručili obvinenia. Nám vyšetrovatelia nedoručili žiadne obvinenia, pán poslanec Cuper, oni nám dali žiadosť na vydanie poslanca na trestné stíhanie.

Ďakujem pekne.

Podpredseda NR SR B. Bugár:

Vážené panie poslankyne,

vážení páni poslanci,

na základe schváleného programu prerušujem 26. schôdzu do zajtra s tým, že by som chcel povedať, že dnes vystúpilo 9 rečníkov, 8 za opozíciu, 60 faktických poznámok, 57 za opozíciu, takže nie je pravda, že sme chceli zalepiť ústa opozícii.

Ešte majú vystúpiť traja ďalší poslanci, ktorí sú prihlásení, a potom ešte bude možnosť z vašej strany sa prihlásiť ústne.

27. schôdzu bude viesť predseda Národnej rady pán Migaš. Odovzdávam mu vedenie.

Po prerušení rokovania 26. schôdze NR SR sa začalo rokovanie 27. schôdze NR SR.