Podpredseda NR SR I. Presperín:
Ďakujem.
Predpokladám, že na tabuli sú páni poslanci, ktorí sa hlásia s procedurálnymi návrhmi. Takže by som vás prosil, aby sme to najskôr spresnili a rozdelili. Pán poslanec Maxon - procedurálny návrh. Posledný pán poslanec Duka-Zólyomi. Pán poslanec Maxon - procedurálny návrh, pán poslanec Kalman - faktická poznámka. Pán poslanec Paška - procedurálny návrh, pán poslanec Zólyomi - faktická poznámka. Takže najskôr prosím procedurálne návrhy.
Pán poslanec Maxon, nech sa páči.
Poslanec M. Maxon:
Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Už sme si zvykli na to, že nič vám nie je sväté v tomto kontexte ani jazyk štátotvorného národa a ako už tradične ani rokovací poriadok.
Vážený pán predsedajúci, podľa § 26 druhá veta, ak je navrhovateľom vláda, môže v jej mene vystúpiť len poverený člen vlády. Ak pán podpredseda vlády Hamžík nemienite vystupovať, tak neviem, čo v tomto prípade znamená vaše miesto na poste predkladateľa.
Vážený pán podpredseda, dôrazne žiadam, aby sa v tomto smere dodržiaval rokovací poriadok, kým sa nedostaví na rokovanie Národnej rady poverený člen vlády, ktorým je minister kultúry, žiadam, aby rokovanie pléna bolo prerušené.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pán poslanec Paška - procedurálny návrh.
Poslanec J. Paška:
Ďakujem za slovo.
Vážený pán predsedajúci,
chcel som povedať presne to isté, čo pán poslanec Maxon, len s tým rozdielom, že som vám chcel aj oznámiť, že v zmysle programu, ktorý ste nám doručili ako poslancom Národnej rady, je uvedený predkladateľ tohto vládneho návrhu zákona pán minister kultúry Slovenskej republiky, čo znamená, že nikto iný nemá právo sedieť na mieste predkladateľa a reagovať na naše otázky.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pán poslanec Kalman, máte zapnutý mikrofón.
Poslanec J. Kalman:
Ďakujem za slovo, pán podpredseda.
Chcem oceniť precíznosť vystúpenia pána poslanca Zlochu a som rád, že uviedol presne štatisticky to, na čo som poukázal v prvom vystúpení, keď som hovoril v tých intenciách, že rozdiel medzi 20- a 10-percentnou hranicou sa bude v podstate týkať len pár obcí, najmä z oblasti rusínskej alebo ukrajinskej národnosti. Vtedy pán poslanec Mészáros ako jeden z predkladateľov začal vymenúvať tie obce a povedal, že ich je podstatne viacej. Pretože poznám zloženie obcí na východnom Slovensku, najmä teda rusínskej a ukrajinskej národnosti, preto som si to dovolil povedať. Teraz sa ukázalo, že som mal pravdu, že v návrhu zákona v prílohe je nesprávne uvedené, že tých obcí nie je toľko, pretože či chceme, či nechceme, Rusínov, Ukrajincov dohromady na Slovensku je okolo 30 tis., takže už aj logicky, keď z toho vychádzame, nemôže byť toľko obcí, keď si uvedomíme, že bývajú hlavne v Prešove, Košiciach a v Bratislave. A zároveň táto skutočnosť potvrdzuje to, že zákon je skutočne nepresný, je neúplný, môže vyvolať v konečnom dôsledku pri realizácii tohto zákona v praxi obrovské problémy, obrovské zmätky, ktoré bude musieť potom permanentne niekto riešiť a niekto z toho vychádzať. Preto opätovne zdôrazňujeme a poukazujeme na nutnosť jeho stiahnutia v súčasnom období a jeho dôkladnej prípravy na rokovanie v parlamente po tých známych našich argumentoch, o ktorých sme niekoľkokrát hovorili.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pán poslanec Zólyomi, nech sa páči.
Poslanec Á. Duka-Zólyomi:
Ďakujem, pán predsedajúci.
Pán poslanec Zlocha, vy ste sa zaoberali otázkou, zoznamu obcí, kde by malo byť viac ako 20 percent občanov inej národnosti ako slovenskej. Tento zoznam netvorí súčasť tohto návrhu. Ak si prečítate § 2 ods. 2, zoznam obcí podľa ods. 1 určí vláda Slovenskej republiky nariadením. To znamená, že to potom bude úloha vlády Slovenskej republiky, ktorá je veľmi jednoduchá, stačí si vyžiadať zoznam od Štatistického úradu. Na základe toho vám môžeme povedať aj čísla, to znamená súčasne na Slovensku je 513 takých obcí, kde žije viac ako 20 percent Maďarov, 18 takých obcí, kde žije viac 20 percent Ukrajincov, 68 takých obcí, kde žije viac ako 20 percent Rusínov, jedna obec, kde žije viac ako 20 percent Čechov a jedna obec, kde žije viac ako 20 percent Nemcov, a 58 takých obcí, kde je viac ako 20 percent občanov rómskej národnosti, celkom je to 659.
Chcel by som ešte upozorniť na to, že v tretej časti spoločnej správy na konci strany je návrh na uznesenie. To je návrh zahraničného výboru, aby bol zoznam aktualizovaný.
Ďakujem pekne.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pán poslanec Zólyomi bol posledný s faktickou poznámkou k vystúpeniu pána poslanca Zlochu, ďalšie faktické poznámky nie sú k jeho vystúpeniu. Predpokladám, že ďalší sa hlásia s procedurálnymi návrhmi.
Pokiaľ ide o tie procedurálne návrhy, ktoré odzneli ako protest k účasti pána podpredsedu vlády na rokovaní, chcem povedať, že vyhlasujem v túto chvíľu 30-minútovú prestávku.
(Po prestávke.)
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Páni poslanci, panie poslankyne, budeme pokračovať ďalej v rokovaní rozpravou.
Žiadam všetkým poslancov a poslankyne, aby sa dostavili do rokovacej sály. Pána spravodajcu žiadam, aby zaujal svoje miesto v rokovacej sále. Žiadam pána navrhovateľa, aby sa takisto dostavil do rokovacej sály. Po ich príchode budeme hneď pokračovať v rokovaní. Pán podpredseda Fogaš, žiadam vás, aby ste prišli do rokovacej sály.
Pán poslanec Maxon - procedurálny návrh, nech sa páči.
(Ruch v sále.)
Hovorí váš kolega, tak mu dajte možnosť hovoriť.
Poslanec M. Maxon:
Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Mal som pred prestávkou procedurálny návrh. Vzhľadom na to, že ste o mojom procedurálnom návrhu nedali hlasovať, považujem ten môj procedurálny návrh ako všeobecný súhlas poslaneckej snemovne. A ešte raz opakujem, v druhej vete § 26 sa hovorí: Ak je navrhovateľom vláda, môže v jej mene vystúpiť len poverený člen vlády. Podľa oficiálnych dokumentov povereným členom vlády je minister kultúry pán Milan Kňažko.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pán poslanec Oberhauser, nech sa páči.
Poslanec V. Oberhauser:
Pán predsedajúci, ja by som chcel vzniesť otázku, procedurálnu, či podpredseda vlády pán Fogaš má poverenie vlády na predkladanie návrhu tohto zákona, aby ho predložil poslaneckým klubom, vedeniu poslaneckých klubov a v prípade, že nemá, nech ústavnoprávny výbor zasadne a povie, čo s tou časťou rokovania, v ktorej pán podpredseda vlády ako člen vlády, ktorý nemá poverenie, viedol rokovanie, či toto rokovanie možno považovať za platné.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Podpredseda vlády pán Fogaš.
Podpredseda vlády SR Ľ. Fogaš:
Vážené panie poslankyne,
vážení páni poslanci,
predkladateľom návrhu zákona je vláda Slovenskej republiky. Ona vo svojom uznesení môže poveriť kohokoľvek predložením tohto návrhu.
(Ruch v sále.)
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Prosím vás, pokoj, nechajte hovoriť pána podpredsedu.
Podpredseda vlády SR Ľ. Fogaš:
Pán generál, aj keď som len nadporučík, ja si myslím, že slušnosť káže neskákať do reči. (Potlesk.)
Chcete uznesenie vlády, ako som informovaný, už išli po uznesenie vlády a dostanete ho k dispozícii. Navrhujem, aby sme pokračovali v rokovaní, počas pár minút dostanete uznesenie vlády, a myslím si, že môžeme pokračovať. (Hlasy z rokovacej sály.) Pokiaľ viem, tak nikto nikdy nenosí vo vrecku uznesenia vlády, uznesenia vlády nemusí nosiť.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Ďakujem, pán podpredseda.
Pán poslanec Zlocha, nech sa páči - procedurálny návrh.
Nech sa páči.
Poslanec J. Zlocha:
Vážený pán podpredseda, ja by som chcel požiadať, aby sa parlament skutočne začal správať ako svojprávny objekt, a nie ako filiálka, podriadená filiálka vlády.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pani poslankyňa Malíková - procedurálny návrh.
Poslankyňa A. Malíková:
Ja by som požadovala kvôli tomu, aby sme zefektívnili rokovanie tejto Národnej rady, aby bolo zvolané politické grémium, počkáme si...
(Výkriky v rokovacej sále.)
Prestaňte hulákať, vážený pán kolega, správajte sa ako poslanec.
... aby bolo predložené uznesenie vlády len poslaneckému grémiu. Myslím si, že sú tam zástupcovia všetkých politických klubov, to znamená, že by sa dostálo tomu, čo bolo, pretože v návrhu programu je uvedený ako predkladateľ zákona pán minister Kňažko. A potom by som chcela povedať, že ťažko hovoriť, kam riadi táto krajina vládu, keď nevie riadiť ani vlastné kroky.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Páni poslanci, panie poslankyne, dovoľte mi, aby som vám citoval uznesenie vlády Slovenskej republiky zo dňa 9. 7. 1999. Čítam text: Súhlasí so zmenou uznesenia vlády číslo 521 z roku 1999, ktorým bol schválený vládny návrh zákona o používaní jazykov národnostných menšín v tom zmysle, že predkladateľom zákona v Národnej rade Slovenskej republiky nebude minister kultúry Slovenskej republiky Milan Kňažko, ale podpredseda vlády Slovenskej republiky Ľubomír Fogaš. Podpísaný predseda vlády Mikuláš Dzurinda.
(Ruch v rokovacej sále.)
Pokračujeme v rozprave.
(Ruch v rokovacej sále.)
Páni poslanci, prosím vás, ale chcem od vás, aby ste dávali procedurálne návrhy, a nie aby sme diskutovali v rámci...
(Hlasy v sále.)
Prosím vás, pán poslanec Cuper, buďte taký dobrý, ja vás nechám dohovoriť, tak nechajte dohovoriť mňa, keď hovorím.
Pokiaľ budete dávať procedurálne návrhy, žiadam vás, aby ste ich formulovali na úvod, pokiaľ to nebude procedurálny návrh, upozorňujem, že vypnem jednotlivých poslancov.
Nech sa páči, pani poslankyňa Belohorská.
Poslankyňa I. Belohorská:
Ďakujem pekne.
Pán predsedajúci, pokiaľ viem, retrográdne sa úkony nemôžu robiť. O tom nás stále presviedčate vy. Takže bolo by treba akceptovať to, že to poverenie už teraz je platné, ale teraz nech povie ústavnoprávny výbor alebo politické grémium, čo s tým celodenným rokovaním.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pán poslanec Cabaj, nech sa páči.
Poslanec T. Cabaj:
Pán predsedajúci, najskôr procedurálny návrh, aj keď nemáte pravdu, tak ako to hovoríte, že je potrebné predložiť návrh a potom o ňom hovoriť, pretože to je vaše zbožné želanie. Keď si to odhlasujete v novom rokovacom poriadku, tak to bude. Teraz je to len navrhnuté.
Ale k tomu návrhu. Žiadam 10-minútovú technickú prestávku, pretože ste umožnili a je to právo zástupcu vlády, to znamená podpredseda vlády vystúpil, musíte urobiť technickú prestávku na to, aby sa mohli nanovo poslanci prihlásiť do rozpravy, pretože on nanovo otvoril rozpravu. A vy musíte urobiť všetky technické predpoklady na to, aby sa mohlo pokračovať. A navyše chcem sa spýtať, ak ste prečítali...
(Ruch v sále.)
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pokoj, páni poslanci.
Poslanec T. Cabaj:
... ak ste prečítali Mikulášom Dzurindom podpísané nejaké uznesenie, je potrebné povedať, z ktorej schôdze vlády to bolo, pretože on síce manipuluje s touto Národnou radou, ale nemusí manipulovať aj s celým národom.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Ďalej pán poslanec Gašparovič, prosím.
Poslanec I. Gašparovič:
Pán podpredseda, žiaden problém nemôže byť a nemusel byť, nemuseli sme čakať hodinu, pretože každé uznesenie vlády je doručované predsedovi Národnej rady, čiže uznesenie je u predsedu Národnej rady. Ak nevedia kde, ja poviem, v ktorom šuplíku v skrini sa odkladá.
A môžem dať aj návrh, ale ja viac-menej chcem povedať...
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pán poslanec, ja som upozornil na to, čo urobím.
Poslanec I. Gašparovič:
Prosím, dávam návrh, aby nám bolo ukázané uznesenie, kedy došlo a či bolo podpísané ministrami, tak ako to vyžaduje uznesenie vlády.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pán poslanec Cuper, prosím.
(Hlasy v sále.)
Prosím vás pokoj, pán poslanec Gašparovič, pán poslanec Kováč.
Poslanec J. Cuper:
Vážený pán predsedajúci, chcem požiadať, chcem vás požiadať, aby bolo pánom Fogašom predložené uznesenie vlády, z ktorého dňa a akým spôsobom bolo schválené, ktorú hodinu a na ktorej schôdzi vlády a podpísané všetkými ministrami. Inak nemôže rokovať, pretože také uznesenie, ktoré podpíše pán Dzurinda per rollam, nie je poverením v zmysle zákona a Ústavy Slovenskej republiky.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pán poslanec Maxon, nech sa páči.
Poslanec M. Maxon:
Ďakujem za slovo.
Po prvé by som chcel poznamenať, že kolegovia, ktorí namietali, že pán podpredseda vlády Ľubomír Fogaš otvoril rozpravu, majú pravdu, ale napriek tomu sa zdržím komentára a budem formulovať svoj procedurálny návrh.
Vážený pán podpredseda, žiadam, aby bolo predložené Národnej rade Slovenskej republiky uznesenie vlády s prezenčnou listinou členov vlády, ktorí sa na zasadnutí vlády zúčastnili. Ja rešpektujem skutočnosť, že uznesenie vlády môže byť prijaté aj per rollam, ale musia byť o tom listinné dôkazy.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pán poslanec Zlocha, nech sa páči.
Poslanec J. Zlocha:
Vážený pán podpredseda,
vážená Národná rada,
(Ruch v sále.)
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Panie poslankyne, páni poslanci, pokiaľ nebude pokoj v rokovacej sále...
Vyhlasujem desaťminútovú prestávku.
(Po prestávke.)
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Panie poslankyne, páni poslanci,
vzhľadom na to, že vznikli pochybnosti o účasti člena vlády ako navrhovateľa vládneho zákona, uplatňujem § 146 rokovacieho poriadku, podotýkam, že aj na návrh pána poslanca, ktorý tento návrh ako procedurálny návrh dal, a žiadam, aby zasadol Ústavnoprávny výbor Národnej rady hneď teraz.
Ďakujem.
Predseda NR SR J. Migaš:
Vážené panie poslankyne,
vážení páni poslanci,
prerušujem schôdzu do zajtra do 9.00 hodiny.