Predseda NR SR J. Migaš:
Ďalej by mal vystúpiť v rozprave pán poslanec Danko. Nie je prítomný.
Nech sa páči, pán poslanec Benčat.
Poslanec J. Benčat:
Vážený pán predseda,
vážená snemovňa,
predkladám pozmeňujúci návrh k správe Mandátového a imunitného výboru Národnej rady Slovenskej republiky z 26. marca 1999 o vydaní súhlasu na vzatie do väzby poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Ivana Lexu, tlač číslo 195.
Znenie návrhu: Navrhujem prerušiť rokovanie Národnej rady Slovenskej republiky k správe Mandátového a imunitného výboru Národnej rady Slovenskej republiky z 26. marca 1999 (tlač 195) až do rozhodnutia Ústavného súdu Slovenskej republiky o neústavnosti rozhodnutia premiéra Dzurindu o zrušení amnestie predchádzajúceho zastupujúceho prezidenta pána Vladimíra Mečiara.
Budem veľmi stručný, nechcem zdržovať, sme všetci unavení. To, čo všetko tu bolo povedané, tie argumenty, ktoré moji predrečníci tu povedali, hlavne z opozície, keďže opozícia vystupuje, sú relevantné a argumenty mandátového a imunitného výboru sú postavené na vode. Vážení, pohybujeme sa na tenkom ľade. To, čo tu dnes odhlasujeme alebo chceme odhlasovať, poznamená históriu tohto parlamentu možnože na dlhé roky. Ak máme relevantné dôvody takto hlasovať, tak sme ich tu mali vysloviť. A očakával som tieto dôvody, že ich vysloví predovšetkým koalícia. Opozícia použila už niekoľkonásobne opakované a zdôrazňované argumenty, že to tak nemôže byť.
Opätovne sa na vás obraciam. Povedal som, že nebudem zdržovať, aby ste zvážili rozumne, a predpokladám, že máme na to dosť vnútorných síl, že to, čo sa tu chystá, nie je v poriadku ani s rokovacím poriadkom, ani s trestnými zákonmi tohto štátu. Buďme rozumní, odhlasujme to, čo nenechá škvrnu na tomto parlamente, a to, čo nás niekedy možnože navzájom spojí.
Ďakujem za pozornosť.
Predseda NR SR J. Migaš:
Posledná v rozprave vystúpi pani poslankyňa Belohorská.
Poslankyňa I. Belohorská:
Vážený pán predseda,
ešte neunavené dámy,
vážení páni,
milí hostia,
som rada, že sa mi dostalo tej cti a pán predseda mi dal predsa len slovo a môžem vystúpiť po 18-hodinovom a 40-minútovom maratóne. Predkladám pozmeňujúci návrh k správe Mandátového a imunitného výboru Národnej rady Slovenskej republiky k žiadosti vyšetrovateľa Sekcie vyšetrovania a kriminalisticko-expertíznych činností Policajného zboru o vydanie súhlasu na vzatie do väzby poslanca Národnej rady Ivana Lexu. Preto som to schválne prečítala, aby bolo zrejmé, kto žiada. Odporúčam vrátiť tento materiál vzhľadom na to, že nespĺňa požiadavky z hľadiska právneho. Slovensko doteraz, a verím, že aj v budúcnosti, bude právnym štátom a súdnictvo nie je možné obchádzať a Ústavu Slovenskej republiky treba rešpektovať.
Spomínali sa tu rôzne prípady, ale ja by som spomenula možno len jedno porovnanie. Je mi veľmi ľúto mladého života pána Remiáša, ale, vážení páni, ja vás vyzývam, aby ste si takisto ctili smrť nášho kolegu, ktorá dodnes nebola vyšetrená, a to bola vražda pána Duckého. Každý ľudský život, ktorý je ukončený násilnou smrťou, je tragédiou a treba ho vyšetriť. Ja som sa dnes v niekoľkých svojich poznámkach pristavila pri tej správe, ktorá, samozrejme, má ovplyvniť toto rokovanie, a to bola údajná výpoveď pána Svěchotu. Mňa to veľmi mrzí, že sa to už stáva pravidlom, že tento parlamentný zbor je obchádzaný a informácie, ktoré od vyšetrovateľov mali prísť v prvom rade k nám, sa dostávajú k nám sprostredkovane cez médiá a majú vytvárať vlastne mediálny tlak. Pretože v mandátovom a imunitnom výbore 5 vyšetrovatelia zhodne každý začínali vetou: "Nemôžem nič k danému prípadu povedať, okrem materiálu, ktorý ste písomne dostali, pretože som nebol zbavený mlčanlivosti."
Žiadam, aby bolo odpovedané, aj keď nie teraz, pretože noty sú rozdané a vy už viete, že o chvíľu asi odhlasujete to, čo máte v pláne, ale ja skutočne žiadam, aby bolo zverejnené, aby sme sa tým zaoberali, dám ten podnet na mandátový a imunitný výbor, aby nám bolo vysvetlené, kto zbavil mlčanlivosti vyšetrovateľa, ktorý tieto správy médiám poskytol. A ako jeden príklad rešpektovania súdnictva a rešpektovania parlamentu si dovolím povedať príklad zo Spojených štátov. Impeachment, ktorému sa musel podrobiť prezident Spojených štátov, bol vysielaný do celého sveta. Každý z nás mohol vidieť a mohol sledovať, že prezident bol povinný odpovedať poslancom, ktorí majú taký istý mandát, ako máte vy. Ale dovolím si prečítať aj správu zo včerajších novín. Citujem Pravdu: "V Spojených štátoch prezident čelí novej hanbe kvôli falošnej výpovedi v istom škandále a pokute, kde ho justícia v pondelok uznala vinným z pohŕdania súdom. V ostro formulovanom stanovisku vyniesla rozsudok sudkyňa Susan Weberová pre poskytnuté falošné, zavádzajúce a vyhýbavé odpovede, ktoré mali podkopať právny proces.
Skutočne vás prosím, aby sme sa naučili, že vážnosť si získame len tým, že budeme trvať na tom, že nás ako poslancov musia tieto inštitúcie rešpektovať. A to možno dosiahneme aj tým, že budeme rešpektovať jeden druhého, budeme sa počúvať a nebudeme tu na seba vykrikovať a nebudeme sa pohŕdavo vyjadrovať jeden o druhom.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Stratili poradie pán poslanec Kalman a pán poslanec Tarčák. Pán poslanec Kalman nie je prítomný.
Pán poslanec Tarčák, nech sa páči.
Poslanec J. Tarčák:
Vážený pán predseda,
kolegyne, kolegovia,
dávam tento pozmeňujúci návrh. Je to návrh na uznesenie Národnej rady Slovenskej republiky, v ktorom Národná rada Slovenskej republiky žiada vyšetrovateľa Sekcie vyšetrovania a kriminalisticko-expertíznych činností Policajného zboru Ministerstva vnútra Slovenskej republiky doplniť žiadosť o vydanie súhlasu na trestné stíhanie poslanca Národnej rady Slovenskej republiky o vecné dôkazy. Preto dávam tento pozmeňujúci návrh, aby sme si ujasnili to, čo som tu už povedal vo svojom úvodnom vstupe, aby možno i pán poslanec Zajac v budúcnosti nemohol byť stíhaný takým spôsobom a vydaný napospas, alebo teda do vyšetrovacej väzby, ako robíme dnes, aby niekto v budúcnosti, možno i tento akt, ktorý sa chystáte urobiť, a tu je a bude naplnená skutková podstata taká, že skutočne by mohlo dôjsť a mohol by parlament prerokovať zbavenie imunity hociktorého z vás, lebo vedome porušujete zákon, porušujete ústavu, porušujete Trestný poriadok. Nie je vôbec naplnená skutková podstata na to, aby sme vydali kolegu poslanca Lexu, lebo ak ste pozorne počúvali, myslím si, že z jeho vecných argumentov je jasné, že nie je sa o čo oprieť. Preto tento návrh, aby tu už neprišiel taký materiál, lebo pri prerokúvaní sa nie je možné o čo oprieť, aby sme s plnou vážnosťou v súlade s naším svedomím mohli rozhodnúť o tom, že vydáme poslanca Národnej rady do väzby.
V úvodnom vystúpení som hovoril, že toto rokovanie mi pripomína železničnú stanicu medzi jednou a treťou. Bohužiaľ, čas ste posunuli, a už sme pri štvrtej hodine ráno. A toto si myslíte, že je dôstojné? Ak si myslíte, že rokovať v takomto čase, v takomto psychickom a fyzickom stave, ako sa nachádzame všetci, tak ako sme tu, rokovanie v takej zásadnej a závažnej otázke, ako je vydanie poslanca Národnej rady, tak je mi potom ľúto. Ľúto je mi toho, že tí poslanci, ktorí rozhodnete, ak rozhodnete o tom, že sa podpisujete pod takýto čin takýmto spôsobom, zavádzate taký precedens, ktorý už nikto nikdy v budúcnosti nebude môcť vrátiť späť. Už tu zavediete iba otázku strachu a z poslancov urobíte poslušných pajácov, ktorí budú "mačkať" tlačidlá, tak ako to povedia či už politickí bosovia, alebo niekto, kto zosnová i túto frašku, ktorý sa možno nenachádza ani len medzi vami, možno ani na našom území. Toto už nikto týmto aktom, ak sa rozhodnete urobiť, nevráti späť. Poslanec už nikdy nebude môcť s plnou vážnosťou plniť to, čo sľúbil voličom, čo mu ukladá a umožňuje ústava, pretože tu bude precedens. Precedens, ktorý je založený a už ho v budúcnosti zrejme nikto nezmení.
Tento strach, tento rozklad nielen parlamentu, ale ako tu demonštroval a logicky rozviedol pán Lexa, ide o to, že sa rozkladá, totálne rozkladá jedna štátna inštitúcia, a to je Slovenská informačná služba. Pretože ak to vyšetrovanie pôjde v súlade s právom, v súlade s poriadkom, či už s trestným, či rokovacím alebo iným, tak jednoducho k tomu dôjde, tak ako to tu tlmočil, že Slovenská informačná služba bude odkrytá v plnom rozsahu čo do štruktúry, persón, činnosti. Ak o to ide, vážení páni, ak toto chcete, aby sa oslabila Slovenská republika o taký dôležitý inštitút, ako je tajná služba, tak potom zrejme má to nejaké ratio. Chcem vás však upozorniť na to, že týmto to zrejme nekončí. Pôjde to ďalej a pôjde to na to, že je tu pokus o rozklad samotného atribútu tohto štátu, o rozklad našej mladej Slovenskej republiky. To je prvý krok.
Druhý krok, ktorý sa možno dnes odskúšava niekde v inej krajine, na iných obyvateľoch, tiež sa pozvoľna spúšťa a tiež sa presne tými istými spôsobmi zavádza i u nás. A symbióza týchto činností, ako aj iných, ktoré smerujú k tomu, že potvrdzujú moju obavu o tento štát. Bol by som veľmi nerád, keby sa moje obavy naplnili.
Ak sa chcete na tom podieľať, je mi to strašne ľúto i v záujme budúcnosti slovenského parlamentu, z ktorého sa stáva hocičo iné, len nie inštitút najvyššieho zákonodarného zboru.
Nechcem vás zdržiavať. Zrejme ste sa rozhodli. A z argumentov, ktoré ste tu nepoložili, ste sa presvedčili o svojej pravde. Pre históriu, pre občana, ako pre všetkých z nás ešte raz zdôrazňujem, bude rozhodujúce a zodpovednosť bude na vás, ako sa zapíšete do hlasovacieho lístka.
Ďakujem. (Potlesk.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Cuper, máte procedurálny návrh?
Zapnite, pána poslanca Cupera, prosím vás.
Poslanec J. Cuper:
Ďakujem, pán predsedajúci, aj pán predseda zároveň.
Mám procedurálny návrh, aby ste dali hlasovať o prerušení schôdze, aby sa zišiel ústavnoprávny výbor v zmysle § 146, keďže je vážne pochybenie o tom, či má vyšetrovateľ a prokurátor aktívnu legitimáciu požiadať Národnú radu Slovenskej republiky o vzatie do väzby, pretože Trestný poriadok aj Ústava Slovenskej republiky túto aktívnu legitimáciu priznáva iba súdu. Je to priam vaša povinnosť, pretože sme orgán, ktorý nielen zákony prijíma, ale je aj strážcom zákonnosti. Žiadam, aby sa zišiel ústavnoprávny výbor a posúdil opodstatnenosť žiadosti a aby až do tohto momentu sa prerušila schôdza. Ja si myslím, že je to realizovateľné.
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán poslanec Cuper predniesol procedurálny návrh, aby sme prerušili schôdzu Národnej rady a rokovali o návrhu v ústavnoprávnom výbore.
Páni poslanci, prezentujme sa, hlasujme o tomto procedurálnom návrhu.
(Hlasovanie.)
Prezentovalo sa 130 poslancov.
Za návrh hlasovalo 52 poslancov.
Proti návrhu hlasovalo 72 poslancov.
Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.
Nehlasoval 1 poslanec.
Konštatujem, že tento procedurálny návrh nebol prijatý.
Končím rozpravu o tomto bode programu.
Pán predseda mandátového a imunitného výboru, chcete mať záverečné slovo? Nie.
Pristúpime k hlasovaniu o tomto bode programu. Najskôr budeme hlasovať o návrhoch uznesení podaných v rozprave. Čiže o pozmeňujúcich a doplňujúcich návrhoch, ktoré boli prednesené v rozprave, budeme hlasovať ako o prvých a v poradí, ako boli podané.
Nech sa páči, pán predseda, uvádzajte hlasovanie o pozmeňujúcich a doplňujúcich návrhoch.
Poslanec V. Sopko:
Vážený pán predseda Národnej rady,
vážená Národná rada,
kolegyne, kolegovia poslanci,
návrh uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky k tlači číslo 195 bol v prílohe správy, ktorú sme teraz prerokúvali. Tento návrh uznesenia korešponduje v základnom výroku s uznesením mandátového a imunitného výboru.
V diskusii pani poslankyňa Sabolová ako prvá predložila návrh na zmenu uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky, kde navrhla zmeniť výrokovú časť "nevydáva súhlas" na "vydáva súhlas". Celé uznesenie Národnej rady...
(Ruch v sále.)
Predseda NR SR J. Migaš:
Pán predseda, uvádzajte hlasovanie.
Poslanec V. Sopko:
Prečítam pozmeňujúci návrh tak, ako ho pani poslankyňa Sabolová predložila a odovzdala.
"Národná rada Slovenskej republiky v súlade s článkom 78 ods. 2 Ústavy Slovenskej republiky podľa § 2 ods. 3 písm. f) a § 142 zákona číslo 350/1996 Z. z. o rokovacom poriadku Národnej rady vydáva súhlas na vzatie poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Ing. Ivana Lexu do väzby."
Ostatné veci ostávajú.
Predseda NR SR J. Migaš:
Panie poslankyne, páni poslanci, bol prednesený v rozprave pozmeňujúci návrh pani poslankyne Sabolovej.
(Hlasy z pléna.)
Pozmeňujúci návrh oproti správe mandátového a imunitného výboru bol prednesený pani poslankyňou Sabolovou. Budeme hlasovať o pozmeňujúcom návrhu pani poslankyne.
(Ruch v sále.)
Hlasujeme o návrhu pani poslankyne Sabolovej.
Prezentujme sa a hlasujme.
Hlasujeme o pozmeňujúcom návrhu pani poslankyne Sabolovej, tak ako ho uviedol predseda mandátového a imunitného výboru.
(Ruch v sále.)
Prezentujme sa a hlasujme.
(Hlasovanie.)
Prezentovalo sa 134 poslancov.
Za návrh hlasovalo 82 poslancov.
Proti návrhu hlasovalo 51 poslancov.
Hlasovania sa nezdržal nikto.
Nehlasoval 1 poslanec.
Konštatujem, že tento pozmeňujúci návrh bol prijatý.
Nech sa páči, pán poslanec Sopko, uvádzajte ďalej hlasovanie.
(Ruch v sále.)
Hlasovali sme o pozmeňujúcom návrhu pani poslankyne Sabolovej. Ak sú ďalšie pozmeňujúce návrhy, nech ich uvedie predseda mandátového a imunitného výboru a o nich sa bude hlasovať. Tento návrh bol prijatý.
(Nesúhlas z pléna. Veľký ruch v sále.)
Vážené panie poslankyne,
vážení páni poslanci,
hlasovali sme o pozmeňujúcich a doplňujúcich návrhoch k návrhu uznesenia a hlasuje sa o nich v poradí, ako boli prednesené v rozprave.
Pani poslankyňa Sabolová predniesla pozmeňujúci návrh. O tomto pozmeňujúcom návrhu bolo hlasované a bol v snemovni jednoducho schválený, čiže snemovňa to prijala.
Konštatujem, že Národná rada Slovenskej republiky podľa článku 78 ods. 2 Ústavy Slovenskej republiky vydáva súhlas na vzatie poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Ivana Lexu do väzby.
Tak odhlasovala Národná rada Slovenskej republiky.
(Ruch v sále. Pískanie.)
Vážené panie poslankyne,
vážení páni poslanci,
končím 12. schôdzu Národnej rady Slovenskej republiky.
Vážené panie poslankyne,
vážení páni poslanci,
na základe návrhu 37 poslancov som zvolal 13. schôdzu Národnej rady Slovenskej republiky, ktorá sa má uskutočniť po skončení 12. schôdze. Túto schôdzu zvolávam na 14.00 hodinu zajtra. Prosil by som, aby dnes doobeda zasadli jednotlivé výbory a posúdili návrh, ktorý bol podaný na 13. schôdzu. Čiže schôdza sa uskutoční dnes o 14.00 hodine.
Rokovanie 12. schôdze NR SR sa skončilo o 04.00 hodine.