Předseda ČNR Milan Uhde: Děkuji panu
poslanci Výbornému a prosím pana poslance
Rezáče, který se hlásí do rozpravy.
Poslanec Vladimír Řezáč: Vážený
pane předsedo, vážené kolegyně
a kolegové poslanci, včera tady některé
mé kolegy pobavilo, když jsem vzpomněl článku
26 Mezinárodního paktu o občanských
a politických právech (smích v sále)
jsem rád, že vás to potěšilo znovu
a chci říci, že tento pakt zavazuje naší
republiku od 23. března 1976. Tak jak před listopadem
1989 tento pakt nebyl dodržován, návrh zde
přednesený dokazuje, že v tomto směru
není dodržován znovu.
Každý poslanec byl zvolen podle platných volebních
zákonů a podle ústavy této země
a má důvěru voličů, na základě
které se stal poslancem, který složil ústavní
slib. Každý poslanec, který je členem
výboru má právo zúčastnit se
schůze výboru s hlasem rozhodujícím,
kdežto ten, kdo není členem výboru,
pouze s hlasem poradním. Jestliže vyhovíme
návrhu, který zde byl přednesen panem poslancem
Šumanem, tak potom takové poslance současně
diskriminujeme i privilegujeme. Diskriminujeme je v tom, že
je zbavujeme rovného práva na to, aby se účastnili
práce v příslušném výboru
s hlasem rozhodujícím a privilegujeme je v tom,
že poslanecký plat budou brát jenom za to,
že jeden týden za měsíc přijdou
na schůzi ČNR.
Jestliže si takto vykládáte ústavní
princip rovnosti občanů podle článku
3 Listiny základních lidských práva
a svobod, uvozené ústavním zákonem
č. 23/1991 Sb., pak tedy porušujete jak článek
3, tak i článek 4 této Listiny, která
umožňuje všem státním orgánům
vykonávat moc pouze v souladu s ústavou. Porušujete
tak i § 2, uvozující tuto Listinu, který
říká, že všechny pakty o lidských
právech ratifikované a vyhlášené
ve Sbírce zákonů mají přednost
před zákony, tedy i přednost před
zákonem o jednacím řádu. A podle §
6 uvozujícího zákona Listiny základních
práv a svobod, jakýkoliv rozpor mezi Listinou a
platnými zákony této země musel skončit
na Silvestra roku 1991.
Děkuji.
(Potlesk.)
Předseda ČNR Milan Uhde: Dále se hlásí
do rozpravy pan poslanec Janeček.
Poslanec Josef Janeček: Jestli kolega Řezáč
dovolí, nejsem právník a proto bych chtěl
vědět, kde je zakotveno, jak poslanci musí
hlasovat. Děkuji.
(Šum v sále.)
Předseda ČNR Milan Uhde: Ano, prosím,
pan poslanec Ullmann.
Poslanec Josef Ullmann: Vážený pane
předsedo, kolegyně a kolegové, ani já
nejsem právník, ale domnívám se, že
podle zde předloženého výkladu lidských
práv, jak nám to předvedl Levý blok,
bych se měl cítit diskriminován, pan předseda
promine, že jsem nebyl zvolen předsedou ČNR,
protože rovněž každý poslanec na
to má právo. Domnívám se, že
vycházím z obdobné logiky. Děkuji
vám.
(Potlesk, šum v sále.)
Předseda ČNR Milan Uhde: Ptám se,
kdo má ještě příspěvek
do této rozpravy. Pan poslanec Řezáč
bude replikovat.
Poslanec Vladimír Řezáč: Vážení
kolegové, byl jsem otevřeně vyzván,
abych odpověděl kolegovi doktoru Janečkovi,
kde je předepsáno, jak má poslanec hlasovat.
Je to předepsáno v poslaneckém slibu, který
jsme včera složili. Má hlasovat v souladu s
ústavou ČSFR i České republiky a v
souladu s právním řádem této
republiky. A já jsem řekl, že podle Mezinárodního
paktu o lidských právech, který zde byl ratifikován
a vyhlášen ve Sbírce zákonů,
má takováto norma o lidských právech
přednost před zákony této země,
tedy i před zákonem o jednacím řádu
a nelze po 31. prosinci 1991 porušovat tento pakt. A musí
být navíc náš právní řád
uveden do souladu s touto normou, takže i v tomto směru
musí být upraven zákon o jednacím
řádu. Myslím tedy, že to vyplývá
jasně z poslaneckého slibu, který je uveden
v ústavě a vyplývá to z Listiny základních
práv a svobod i z uvozujících šesti
paragrafů ústavního zákona č.
23/1991 Sb., z 9. ledna 1991.
Předseda ČNR Milan Uhde: Hlásí
se pan poslanec Fejfar.
Poslanec Tomáš Fejfar: Vážený
pane předsedo, vážené kolegyně,
vážení kolegové, jest-li jste si všimli,
že jsem šel za panem poslancem Řezáčem,
pak jsem ho upozornil, že svůj příspěvek
nedořekl.
Myslím si, že zároveň jedním
dechem měl říci, že se levý blok
obrací na ústavní soud, aby posoudil, jaký
je výklad této věci, protože my se tu
můžeme do nekonečna hádat o výklad
zákona. Myslím, že to by byla jediná
schůdná cesta.
Děkuji.
Předseda ČNR Milan Uhde: Děkuji panu
poslanci Fejfarovi. Vidím zdviženou ruku pana poslance
Exnera. Prosím. (Poslanci ODS, ODA, KDS, KDU-ČSL
odcházejí ze sněmovny.)
Poslanec Václav Exner: Vážený
pane předsedo, vážení kolegové,
chci některým, z kolegů ještě
jednou dát možnost opustit sněmovnu, a proto
mi dovolte velmi krátce zaujmout stanovisko k předloženému
návrhu.
Stanovisko k mé lustraci jsem měl příležitost
vyslovit před minulou sněmovnou. Doporučuji
všem poslancům, ať již budou hlasovat o
předloženém návrhu jakkoliv, aby se
seznámili s lustračními materiály
k mé osobě, které jsou uloženy v trezoru
předsednictva ČNR.
Zvláště doporučuji, aby si všimli
stupně lustrace, který u mne proběhl a dvou
skutečností, které ve svazku jsou označeny
jako mimořádně důležité,
aby si zvláště je prohlédli a zaujali
k nim své osobní stanovisko.
Dále bych vás chtěl upozornit na to, že
stupeň lustrace, o kterém tu jednáme, je
daleko nižší, než stupeň lustrace
celé řady dnes prominentních státních
funkcionářů.
Děkuji vám.
(Potlesk poslanců Levého bloku, návrat poslanců
klubů ODS, ODA, KDS, KDU-ČSL.)
Předseda ČNR Milan Uhde: Chce, prosím,
ještě někdo promluvit? - Pan poslanec Řezáč.
Prosím.
Poslanec Vladimír Řezáč: Vážený
pane předsedo, vážené kolegyně
a kolegové, k tomu, co zde řekl pan poslanec Fejfar
chci dodat, že jako advokát nerad podávám
návrhy, které by nemohly mít naději
na úspěch. Ústavní stížnost
může podat jedna pětina poslanců. To
je z 200 poslanců 40 poslanců. Levý blok
má 35 poslanců, takže takovou stížnost
podat nemůže.
Předseda ČNR Milan Uhde: Jsou ještě
další příspěvky do rozpravy?
Ano, pan místopředseda Vlach.
Místopředseda ČNR Jiří Vlach:
Vážený pane předsedo, dámy
a pánové, je o mně známo, že
mám ve zvyku spíše konstruktivně mlčet
a tak urychlovat průběh jednání.
Domnívám se, že všechny podstatné
argumenty z obou stran padly. Samozřejmě, že
návrh pana kolegy Šumana se neopírá
o jednací řád, na druhé straně
však všichni víme, že s ním vůbec
není v rozporu.
Co se týče informací z politického
grémia, odkazuji na to co se dělo v SNR. Hlásil
jsem se v okamžiku, kdy nastupoval k řečništi
pan kolega Výborný, který to precizoval naprosto
přesně. Nemáme v úmyslu proti vůli
kteréhokoli poslance zvolit tohoto poslance do kteréhokoli
výboru.
Ještě mi dovolte, abych stručně reagoval
na jednoho z předřečníků, který
se zmiňoval o žádostech jednotlivých
občanů o lustrační osvědčení
- zjednodušeně řečeno. Politické
strany, které vstupovaly do voleb, měly možnost
požádat o lustraci všech kandidátů.
Stranám, které to udělaly, bylo vyhověno
a lustrace jim byly poskytnuty ještě v dostatečném
čase před dnem voleb. Některé strany
se samozřejmě rozhodly to neudělat a některé
strany dokonce deklarovaly, že nebudou tyto výsledky
zveřejňovat.
Přimlouval bych se, vzhledem k tomu kolik je hodin, a vzhledem
k tomu, co zde již bylo řečeno, abychom zvážili
své další diskusní příspěvky
a přistoupili k rozhodnutí o jednotlivých
pozměňovacích návrzích.
Děkuji.
Předseda ČNR Milan Uhde: Děkuji panu
místopředsedovi Vlachovi. Konstatuji, že přede
mnou leží ještě jedna písemná
přihláška, kterou podal pan poslanec Hofhanzl.
Poslanec Čestmír Hofhanzl: Vážený
pane předsedo, vážené paní poslankyně,
vážení páni poslanci, chtěl bych
říci, na adresu pana poslance Řezáče
a jeho soukmenovců (veselost), že jeden z jejich klasiků
kdysi pravil, že kapitalista prodá proletářovi
provaz, na kterém ho oběsí. Já doufám,
že čas pokročil a lidé demokraticky
smýšlející si uvědomili, že
toto by již nikdy neměli učinit.
Předseda ČNR Milan Uhde: Pan poslanec Vik
má slovo.
Poslanec Jan Vik: Vážený pane předsedo,
vážené kolegyně a kolegové, mám
jenom technickou poznámku k tomu, co zde řekl pan
kolega Vlach.
Jde o to, že my jsme jednotlivě jako kandidáti
SPR-RSČ žádali v dostatečném
předstihu nejen šedesáti, nýbrž
devadesáti dní před dnem voleb. Skutečnost
je taková, že ještě asi tři dni
před volbami jsme předali MV naše kandidátní
listiny, aby lidem, kterým to ještě nebylo
posláno, to okamžitě poslalo. Je zde případ,
že to ještě dodnes nemají. Říkám
to pouze na vysvětlenou, že jsme žádali
fakticky dvakrát a jsou jednotlivci nejsou to samozřejmě
všichni, ani většina -,kteří to
ještě nemají.
Tolik jen na vysvětlenou.
Děkuji.
Předseda ČNR Milan Uhde: Děkuji panu
poslanci Vikovi a vidím zdviženou ruku paní
poslankyně Buzkové.
Poslankyně Petra Buzková: Vážený
pane předsedo, dámy a pánové, ráda
bych se pro lepší orientaci našeho poslaneckého
klubu při hlasování o tomto protinávrhu
zeptala pana poslance Šumana, zda tento návrh položil
z toho důvodu, že se domnívá, že
tito poslanci, které označil za pozitivně
lustrované, jsou všeobecně nebezpeční
pro práci v těchto klubech (smích poslanců
levého bloku), a nebo proto, aby v nich posílil
většinu vládní koalice?
(Smích poslanců levého bloku.)
Předseda ČNR Milan Uhde: Hlásí
se pan poslanec Stodůlka s faktickou poznámkou a
potom pan poslanec Kužílek.
Poslanec Zbyšek Stodůlka: Tyto poslance neoznačil
pan Šuman, ale označila je tak vyšetřovací
komise minulé ČNR.
Předseda ČNR Milan Uhde: Slovo má
pan poslanec Kužílek.
Poslanec Oldřich Kužílek: Vážený
pane předsedo, vážený český
sněme, dovolte, abych na této ustavující
schůzi řekl něco, co zdánlivě
odbočí od tohoto tématu, ale domnívám
se, že není od věci to říci.
Jeden z nejstarších jednacích řádů,
které jsou - je to belgický jednací řád
asi z roku 1850, který platí dodnes - má
jedno zajímavé ustanovení, že je zakázáno
poslancům, aby se ve sněmovně ve svých
příspěvcích přímo obraceli
na jiného poslance.
Domnívám se, že kdybychom si tuto zásadu
aspoň v jejím jádře vzali k srdci
a snažili se své formulace, ať z té či
oné strany, kdykoli podříditi moudrosti této
staré belgické zásady, že bychom možná
nejen snadněji docházeli k různým
řešením, ale možná bychom užili
i více humoru.
Předseda ČNR Milan Uhde: Děkuji panu
poslanci Kužílkovi. Ptám se po dalších
hlasech do rozpravy. Hlásí se pan poslanec Šuman.
Poslanec Vladimír Šuman: Pane předsedo,
dámy a pánové, ještě jsme si
neosvojili politickou kulturu, kterou navrhl kolega Kužílek.
Domnívám se, že jsem povinen sdělit,
že ani v jednom případě nemohlo jít
o převahu pravice ve výborech, protože v ústavně
právním výboru i při návrhu
na zařazení poslance Exnera je převaha pravice
a ve výboru petičním máme výraznou
menšinu. Tyto dva naše návrhy nezmění
nic na tom či onom.
Předseda ČNR Milan Uhde: Hlásí
se ještě někdo do rozpravy? V případě,
že tomu tak není, rozpravu končím. Žádám
poslance Šafaříka, aby shrnul návrhy,
které vyplynuly z rozpravy, a předložil je
k hlasování sněmovně.
Poslanec Pavel Šafařík: Co se týče
změn, došlo k návrhu pana poslance Zeminy,
který navrhuje odsouhlasit přeložení
pana poslance Vlčka ze zemědělského
do hospodářského výboru. Dále
je návrh pana poslance Šumana, aby poslanci Jiří
Hájek a Václav Exner nebyli zvoleni do navržených
výborů.
To jsou návrhy, které se týkají zařazení
jednotlivých poslanců do jednotlivých výborů.
Předseda ČNR Milan Uhde: S faktickou poznámkou
se hlásí pan poslanec Ullmann.
Poslanec Josef Ullmann: Vážený pane
předsedo, dámy a pánové, chtěl
bych upravit na pravou míru to, co tady bylo řečeno.
Nebyl podán návrh, aby tito dva poslanci nebyli
zvoleni, ale byl podán návrh, aby o jejich zvolení
bylo hlasováno odděleně. Takto je to přesné.
Předseda ČNR Milan Uhde: Děkuji panu
poslanci Ullmannovi za vysvětlení. Na připomínku
upravujeme na páté straně na správné
křestní jméno pana poslance Kavana jako Petra.
Poslanec Pavel Šafařík: Je ještě
jedna změna, která se týká chybného
zápisu na straně čtyři zemědělského
výboru. Poslanec Uřičář není
Pavel, ale Jiří.
Předseda ČNR Milan Uhde: Je to další
oprava, o které nebudeme hlasovat, ale je dobře,
abychom ji měli na zřeteli, až budeme schvalovat
celý návrh.
Je zde první návrh, který zde na základě
rozpravy vyhodnotil pan poslanec Šafařík, aby
poslanec Vlastimil Vlček byl ze zemědělského
výboru přeřazen do výboru hospodářského.
O tomto návrhu dám nyní hlasovat.
Kdo je pro to, aby tato změna přednesená
v rozpravě byla uskutečněna, to jest, aby
pan poslanec Vlastimil Vlček nebyl členem zemědělského
výboru, ale členem hospodářského
výboru,ať zvedne ruku. 124.
Kdo je proti? 20.
Konstatuji, že většinou hlasů byl tento
návrh přijat.
Dále je tu návrh poslance Ullmanna na zpřesnění,
aby se o účasti poslanců Jiřího
Hájka a Václava Exnera ve výborech, v prvním
případě ve výboru ústavně
právním a ve druhém případě
ve výboru petičním, pro lidská práva
a národnosti, hlasovalo zvlášť. Jestli
tomu dobře rozumím, má návrh znít:
Kdo je pro to, aby poslanec Václav Exner byl zařazen
do ústavně právního výboru
ČNR?
S technickou poznámkou se hlásí pan poslanec
Matulka.
Poslanec Dalibor Matulka: Pane předsedo, domnívám
se, že návrh zněl na způsob hlasování:
Zda hlasovat zvlášť, nebo en bloc.
Předseda ČNR Milan Uhde: To znamená,
že byl podán návrh, aby se o poslancích
Václavu Exnerovi a Jiřím Hájkovi a
o jejich účasti ve výborech ČNR hlasovalo
zvlášť mimo blokový návrh, který
byl podán.
Kdo je pro hlasování zvlášť o těchto
poslancích a o jejich účasti ve výborech,
ať zvedne ruku. 109.
Kdo je proti návrhu, ať zvedne ruku. 40.
Konstatuji, že nadpoloviční většinou
hlasů byl tento návrh přijat.
Na základě výsledku tohoto hlasování
formuluji návrh, aby Václav Exner byl zařazen
do ústavně právního výboru
ČNR.
Poslankyně Petra Buzková: Tady se jedná
o protinávrh, nikoliv o návrh.
Předseda ČNR Milan Uhde: Domnívám
se, že kladná formulace nemění nic na
smyslu věci. Hlásí se pan místopředseda
Vlach.
Místopředseda ČNR Jiří Vlach:
Dovolte mi uvést faktickou poznámku. Máme
předložen původní návrh, ve kterém
jsou uvedeni všichni poslanci. Dále zde byl předložen
pozměňovací návrh, aby o těchto
dvou bylo hlasováno zvlášť.
Rozhodli jsme kladně. Nyní tudíž budeme
ve smyslu svého posledního rozhodnutí hlasováním
rozhodovat o zařazení, nikoliv o nezařazení,
těchto dvou poslanců zvlášť.
(Potlesk.)
Předseda ČNR Milan Uhde: Rovněž
se domnívám, že kladná formulace je
ve smyslu celého podaného návrhu, nevybočuje
z jeho logiky a že bychom měli skutečně
v tomto smyslu hlasovat.
Znovu předkládám sněmovně návrh
usnesení. Táži se, kdo je pro, aby pan poslanec
Václav Exner byl členem ústavně právního
výboru České národní rady,
ať zvedne ruku. 45.
Kdo je proti? 101.
Konstatuji, že nadpoloviční většinou
nebyl tento návrh přijat.
Stejným způsobem budeme hlasovat o účasti
pana poslance Jiřího Hájka ve výboru
petičním, pro lidská práva a národnosti
České národní rady.
Ptám se sněmovny:
Kdo je pro, aby pan poslanec Jiří Hájek byl
členem výboru petičního, pro lidská
práva a národnosti, ať zvedne ruku. 46.
Kdo je proti? 107
Konstatuji, že ani tento návrh nebyl přijat.
Dále budeme hlasovat pohromadě o zbytku celého
seznamu po odhlasovaných a provedených úpravách.
Kdo je pro, aby návrh na zařazení poslanců
do výborů České národní
rady byl schválen v upraveném znění,
které máte před sebou, doplněném
o pozměňovací návrhy, které
sněmovna již přijala, ať zvedne ruku.
144.
Kdo je proti? (Nikdo.)
Konstatuji, že tento návrh byl nadpoloviční
většinou přijat a že jednotlivé
výbory budou pracovat ve složení uvedeném
v textu návrhu.
Nebudu tento návrh číst, protože se
domnívám, že je zcela zjevné a nesporné,
v jaké podobě vzešel z našeho hlasování.
Právě jsme zvolili poslance do výborů
České národní rady a tím ukončili
volby na ustavující schůzi České
národní rady. Můžeme přistoupit
k dalšímu bodu pořadu. Tímto bodem je
Jak známo, podle § 4 písm. "u" jednacího
řádu České národní rady
patří do působnosti České národní
rady rozhodovat o svých vnitřních poměrech
a o pravidlech svého jednání.
Na základě tohoto ustanovení bychom měli
také rozhodnout o tom, v jakém pořádku
budeme v tomto jednacím sále zasedat, kdo na kterém
místě.
Protože poslanecké kluby se na rozesazení dohodly
již před zahájením této schůze
a výsledkem této dohody je přítomný
stav rozesazení doporučuji, abychom tento zasedací
pořádek podle poslaneckých klubů,
tak jak nyní sedíme, schválili usnesením
České národní rady.
Jako podklad pro toto rozhodnutí slouží plánek
zasedací místnosti, který vám byl
rozdán. K tomu bych ještě pro lepší
orientaci uvedl rozesazení v poslaneckých lavicích
podle jejich číselného označení:
- lavice č. 1 - 35 Levý blok, - lavice č.
37 39, 43 - 45, 49 - 51, 55 - 58, 63, 64 a 70 Liberálně
sociální unie, lavice č. 36, 40 - 42, 46
- 48, 52 - 54, 59 a 60, 65 - 66, 71 a 72 Československá
sociální demokracie - lavice č. 61 a 62,
67 - 69, 73 - 81 - Hnutí za samosprávnou demokracii
- Společnost pro Moravu a Slezsko, - lavice č. 82
- 146 a 152 Občanská demokratická strana,
- lavice č. 147 - 151, 153 - 157 Křesťansko
demokratická strana, - lavice č. 158 - 170 a 176
Občanská demokratická aliance, - lavice č.
171 - 175, 177 - 186 Křesťanská a demokratická
unie - Československá strana lidová, - lavice
č. 187 - 200 Sdružení pro republiku - Republikánská
strana Československa.
Pokud má někdo nějakou dodatečnou
připomínku k tomuto návrhu zasedacího
pořádku, nechť se přihlásí.
(Nikdo.)
Navrhuji proto, abychom přijali toto usnesení:
"Česká národní rada schvaluje
zasedací pořádek poslaneckého sboru
v jednacím sále České národní
rady podle poslaneckých klubů České
národní rady, jak je znázorněn na
písemném podkladu, který je přílohou
tohoto usnesení."
Táži se, kdo souhlasí s návrhem usnesení
České národní rady ve znění,
které jsem právě přednesl, ať
zvedne ruku. 162.
Kdo je proti? 1.
Konstatuji, že tento návrh zasedacího pořádku
ve sněmovně byl přijat nadpoloviční
většinou hlasů, že jsme jej schválili
a je platný.
Konečně posledním bodem našeho pořadu,
bodem dvacátým je
Rád bych pronesl několik slov úvodem. Zákon
ČNR č. 283/1991 Sb., o Policii České
republiky stanoví, že "Kontrolu použití
operativní techniky vykonává Česká
národní rada, která k tomuto účelu
zřizuje kontrolní orgán. Kontrolní
orgán se skládá z pěti poslanců
příslušného výboru České
národní rady.".
Domnívám se, že tento orgán je třeba
co nejrychleji zřídit. Navrhuji vám proto
přijmout toto usnesení:
"Česká národní rada ukládá
výboru ČNR pro právní ochranu a bezpečnot
předložit na nejbližší schůzi
České národní rady návrh na
členy kontrolního orgánu pro použití
operativní techniky Policie České republiky
v souladu s § 36 odst. 6 zákona ČNR č.
283/1991 Sb., o Policii České republiky."
Jsou k přednesenému návrhu nějaké
dotazy či připomínky? Není připomínek.
Kdo tedy souhlasí s návrhem usnesení, jak
jsem jej přečetl, ať zvedne ruku! 154.
Kdo je proti, ať zvedne ruku! Nikdo.
Návrh byl přijat a tímto bodem jsme projednali
celý pořad ustavující schůze
České národní rady.
Mám pozvánku na další schůzi
České národní rady. Její pravděpodobné
datum bude 14. července, ale je to orientační
datum. Zato je zde zpráva, kterou bych nyní přečetl
a týká se všech členů předsednictva
ČNR: první ustavující schůze
předsednictva ČNR se sejde ve čtvrtek 2.
července 1992 ve 13.00 hod. v jednací místnosti
předsednictva ČNR č. 106.
Zítra zasedá v 9.00 hod. politické grémium.
Dále je třeba upřesnit hodinu, kdy zasednou
zítra výbory. Je zde údaj, že výbory
zasednou ve svých místnostech zítra v 10.00
hod. Je k tomu nějaký dotaz nebo připomínka?
(V 11.00 hod.) Je zde protinávrh v 11.00 hod. Pan poslanec
Syka.
Poslanec Martin Syka: Předpokládám,
že zasedání výboru závisí
na předsedech. Zítra by měly zasedat všechny
výbory?
Předseda ČNR Milan Uhde: Ano, je zde návrh,
aby začátek byl stanoven na 11.00 hod.
(Šum v sále.)
Kdo je pro to, aby to byla desátá hodina kdy zasednou
výbory, ať zvedne ruku! Domnívám se,
že je to jednoznačná většina.
Vážené paní poslankyně, vážení
páni poslanci, splnili jsme. úkoly, které
jsme si předsevzali. Děkuji vám všem
za účast a vykonanou práci a loučím
se s vámi a ustavující schůzi České
národní rady končím.